Хабр Курсы для менеджеров
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Менеджмент доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 24
Удивительно просто.
Суды все на стороне автора, полиция по первому зову летит и все пожелания исполняет, кредитную линию банк тут же открыл и госы, при наличии УД и судов, отдали контракт большой и жирный.
Очень похоже на элементарное враньё для тех, кто никогда не видел корпоративных споров.
Это было очень не просто! Кредит получилось взять под обеспечение, судов было больше 15 и первое корневое дело в первой инстанции было проиграно. С полицией мы на полтора года работаем и уголовное дело было возбуждено только летом этого года. Это все было итогом огромного числа ходатайств, жалоб и т.д. Все было крайне не просто.
Куча махинаций, но бабёнку не привлекли ни по административке, ни по уголовке? Т.е. просто признали некоторые действия незаконными и обязали вернуть денюжку? То есть срок она не получила? Походу она хороший бизнесмен со стальными яйцами.
Гражданские (арбитражные) и уголовные истории идут параллельно и с разными целями: первые возвращают активы/оспаривают сделки, вторые дают наказание. По арбитражу у нас уже есть решения, активы потихоньку возвращаются; по уголовной части это всегда «марафон» и неконтролируемая история: проверка сообщения идёт в ОЭБиПК, формируется КУСП, каждые 30 дней выносится отказной, потом идет в прокуратуру и возвращается обратно на проверку, продлевая срок, потом, если есть возбуждение уголовного дела — следственный отдел. Формально сроки 3–10–30 суток, фактически из-за загрузки экономических подразделений проверки тянутся месяцами. Поэтому да, сейчас главное — фиксировать ущерб и возвращать деньги через суд, а по уголовным эпизодам — последовательно добиваться процессуальных решений жалобами, ходатайствами и экспертизами. Маховик раскручивается очень медленно, но крутится и остановить его стоит неимоверных усилий.
Спасибо за вашу историю! Очень грустно всегда читать про такие истории партнерств. Рада, что в самих партнерствах как институте вы не разуверились. И очень ценные уроки. Но всё же надеюсь, что жизнь никогда не сведет с такими вот «партнерами». Успехов вам, Николай!
После прочтения вспомнилось:
Умные нам не надобны. Надобны верные.
© отец Кин прокуратор Патриотической школы высокоученый отец Кин - садист-убийца, постригшийся в монахи, автор "Трактата о доносе", обратившего на себя внимание дона Рэбы
Представьте, вы добровольно передаёте партнёру свою долю в доверительное управление — на основе соглашения и дружеского рукопожатия.
Если был бы выбор которому из партнёров передать: умной партнёрше или не такой умной, но верной, то после статьи склоняюсь к "надобны верные" :)
Очень точно) И принцип "разделяй и властвуй" не кажется таким уж кривым.
Решил один человек жениться. Но вот проблема - три знакомых женщины, и каждая хочет за него замуж. Решил проверить, дал каждой по $10k, а через какое-то время спросил, что она с ними сделала
№1: накупила себе шмоток и косметики, чтобы ему было не стыдно с ней показаться.
№2: купила ему всяких ништяков. В машину там, для рыбалки...
№3: положила деньги в банк, чтобы ему процент шёл.
Думал он думал...
и женился на той, у которой грудь больше
Удивительная по своему сюжету и драме история, достойная экранизации. На автор вызывает крайне смешенные чувства, как будто у автора две личности - невероятный простак, который передает компанию другому человеку и думает, что она все еще его (допустим в начале истории он крайне неподкован в ведении бизнеса), потом трансформируется в подкованного в юриспруденции человека, выигравшего суды ииии... оформляет смену директора с ОТСРОЧКОЙ вступления в должность нового в рамках существующего не первый год конфликта. Это как так? Это автор снова посетил страну розовых пони? И кстати расскажите как делается такая процедура про отсрочку, очень интересно послушать.
Спасибо за оценку истории. Про «две личности» — это скорее психология, тут сложно прокоментировать. У предпринимателя внутри часто живут двое: один верит в людей и до последнего пытается «договориться по-человечески», второй считает риски и готовится к худшему.
Теперь про «отсрочку» вступления гендиректора — зачем и как это вообще возможно.
Что это юридически.
Общее собрание вправе в решении указать дату прекращения полномочий прежнего директора и дату начала полномочий нового. До наступления этой даты действует старый директор; с указанной даты — новый. Для третьих лиц критична запись в ЕГРЮЛ, но внутренняя «эффективная дата» в протоколе допустима и применяется на практике (особенно в M&A/передаче бизнеса под закрытие периода). Это нормальная практика и не наружает закона "Об ООО".Зачем я на это пошёл.
Это было её жёстким условием добровольного ухода. Без отсрочки она бы просто не подписала решение, напомню, такие решения по старому "блокирующему" уставу должны приниматься единогласно.Для меня это было способ снизить ущерб.
помогите другим - назовите имя этой...
вся информация прекрасно ищется в картотеке дел на kad.arbitr.ru по номерам дел
те всего этого можно было бы избежать если бы вначале привлечь юриста на составление партнерского соглашения ?
Если автор не все выдумал, то после пассажа:
Сам решил заняться продуктовым направлением и привлечь внешнее венчурное финансирование. Для более эффективного привлечения средств в продуктовый бизнес мне тогда посоветовали спрятать долю сервисного бизнеса в доверительное управление номиналу.
То он схематозник и кидала …
Потенциально спрятал от инвесторов часть бизнеса.
Вместо выхода из бизнеса/ уменьшения доли поставил номинального владельца.
Оформил фиктивную сделку
На деле же у нас была договоренность: партнер номинально держит мои 93% (с её вестингом до 87%), но контроль и стратегические решения остаются за мной.
На цивилизованных рынках за это голову отрывают и все KYC процедуры требуют раскрытия конечных бенефициаров.
а для подстраховки мы сделали договор займа: партнер как бы заняла у меня пару сотен миллионов, а в залог оставила те самые доли
Это называется фиктивная сделка.
«Со временем появились тревожные сигналы: выплаты не производились, доступ к финансовой информации был ограничен»
Расскажите как он вам должен был прибыль перечислять и по бухгалтерии это оформлять. И с прибыли которую он вам все-таки перечислил, вы налоги заплатили? И каким образом?
тут. Самое время позвонить вашему налоговому инспектору …..
В общем, похоже вы «Кирпича» не слушали: «чтобы я сам себе срок с пола поднял….»
У нас здесь разговор без деталей, эта эпопея шла более 3 лет. Все представленные факты отражены в решениях судов и в материалах проверки. Невозможно все нюансы уложить в статью. Было много чего еще, что сюда не попало. Так что оценочные суждения я бы исключил. Отвечу по пунктам:
1) «Спрятали долю от инвесторов».
Цель была не «прятать», а разделить сервисный и продуктовый периметры перед потенциальным раундом финансирования: разные риски, экономика и мультипликаторы. На любом due diligence по продукту раскрывается структура владения и кто финальный бенефициар (UBO) — это базовая KYC-процедура у банков и фондов.
2) «Поставили номинала».
В юридической плоскости использовались обычные корпоративные инструменты (опционы/залог/соглашения участников). Ошибка была управленческая: слишком много полномочий в одних руках и дисбаланс контроля. Апелляция прямо указала на несоответствие формы фактическим договорённостям и восстановила мой контроль — для этого суды и существуют: привести форму к содержанию. Да и в человеке я ошибся.
3) «Фиктивная сделка/заём».
Сам по себе договор займа — законный инструмент корпоративных отношений. В спорах оценивают не наличие займа, а злоупотребления при его использовании. По сути, заключив договор займа на много миллионов, я был готов или чтобы ме деньги вернули за долю, или чтобы вернули саму долю, которая была по тексту договора в залоге.
4) «Как платили прибыль и налоги?»
Выплата дивидендов в РФ оформляется решением участника с удержанием НДФЛ. Дивиденды и премии платились генеральному директору с уплатой всех налогов. До меня они не дошли. Где тут возникает налоговое нарушение? Его нет.
5) «Цивилизованный рынок» и реальность.
Цивилизованность — это не лозунги, а правоприменение: раскрытие UBO, банк-KYC, корпоративные соглашения и реальные решения судов. У нас это уже есть: права восстановлены, токсичные изменения устава сняты, ряд сделок оспорен.
Можно спорить о формулировках в посте, но факты просты — компания сохранена, управление наведено, судебные акты работают. Остальное — интерпретации.
4) «Как платили прибыль и налоги?»Выплата дивидендов в РФ оформляется решением участника с удержанием НДФЛ. Дивиденды и премии платились генеральному директору с уплатой всех налогов. До меня они не дошли. Где тут возникает налоговое нарушение? Его нет.
Так вы же предъявляете претензии что они до вас не дошли. А как они до вас могли дойти?
Если дивиденды платятся собственнику- вашему номинанту, как он из вам легально передать может?
Скажем получили 100 млн дивидендов, номинал заплатил подоходное и все что положено. Как он их вам законно перечислить может?
Так делать не стоит — конструкция слабая, хоть и не прямо незаконная. Формально номинал мог получить дивиденды (НДФЛ удержан компанией-налоговым агентом) и затем перевести деньги по договору доверительного управления/агентскому. Но велика вероятность переквалификации и появления второго налогового события у бенефициара — как доход/безвозмездное получение. Итог: риск доначислений, пени и штрафов, который по сути рождает эффект «двойного налогообложения».
Правильно делать по-другому: опционный договор/безотзывная оферта на долю, корпоративный договор, нотариальный договор управления долей с раскрытием конечного бенефициара, escrow/двойная подпись, прямые дивиденды участнику по решению собрания. Для этого нанимают сильных корпоративных юристов, а не изобретают велосипед с квадратными колесами.
Прямые дивиденды участнику как будут работать? Вы выплачивание дивиденды всем акционерам как они указаны в реестре. И не можете одному из них платить больше чем другому.
Если надо убрать владельца из компании А то обычно его прячут в компании Б которая получает 100% долю в компании А. компанию Б регистрируют в юрисдикции где не раскрывают состав акционеров. - удачи такую найти и сообщите столько придется заплатить юристам и пр. Товарищам за реализацию схемы.
всё это очень интересно и скорее всего правда, но автор забыл уточнить момент с сотрудниками, которые уволились из компании в январе 2025, Где мои деньги ? Мне всё еще не выплатили зарплату и отпускные ? с дочки хоппер саппорт . значит на инвестиции в ии деньги нашлись, а на выплаты зарплат нет ?
Спасибо за вопрос — он уместный.
После моего возвращения в январе 2025 года выяснилось, что прежнее руководство за месяц до передачи дел вывело активы и деньги сотрудников. Этот факт зафиксирован официально и включён в материалы уголовного дела.
В основном обществе все долги перед бывшими сотрудниками закрыты.
Если речь идёт о дочерней компании, где дела не были переданы, — там вопросы решаются в правовом поле, и я также добиваюсь, чтобы все получили своё.
Вы знаете, кто действительно ответственен за невыплаты, и я бы хотел, чтобы фокус критики был направлен туда, где она заслужена.
Компания работает, зарабатывает и расчёты с людьми будут доведены до конца.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Партнерское соглашение: как я вернул контроль в ИТ-компании после корпоративного конфликта