Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 212
I could stay awake just to hear you breathin'
Watch you smile while you are sleepin'
While you're far away and dreamin'...
Эх, плюсану. Хотя к описываемым здесь гипотетическим событиям (которые, впрочем, действительно напоминают сюжет очередного голивудского фильма-катастрофы)) это имеет очень косвенное отношение, на фоне тотальной безнадеги прочитанного сейчас текста особенно тепло вспомнилось, как когда-то мы с моей тогда ещё будущей женой ставили танец под эту песню.
О том и песня - типичный сценарий любого голливудского фильма. Меняешь декорацию, и вот уже новый сюжет, в котором группа людей что-то решает, кого-то спасает, за что-то борется. Думал, будет больше с уклоном в научную сторону: что будет с Землёй, несущейся в космическом пространстве и людьми, оставшихся без постоянного источника света. Увы... Зато ЧатГПТ прекрасно смог удовлетворить мой интерес.
Главное, чтобы у Газпрома был Газпром.
Я не его сотрудник, тем более не знаю всю картину, но громкие случаи проигрывания в судах и довольно неумелая политика по строительству газовой сети в стране подсказывает, что в компании порой кое-кому приходит на ум что-то вроде "не дрейфь, мы не утонем, как не не косячили".
Как тот, кто с пару лет поработал в газПрёме (слесарем КИПиА, наладчиком автоматики),
на строительстве газопроводов "Сила Сибири", что идут в Китай
(для экспорта газа),
скажу, что такое позорище
(по части организации работ и быта сотрудников на вахте) - мало где увидеть можно. А повидать довелось многое.
И существует компания лишь за счёт денежных вливаний из гос.бюджета.
Признаков откровенного "распила" - предостаточно.
Там как раз ненормальными ассигнованиями (из бюджета)
порождена столь неэффективная система управления.
Интересно, при таком сценарии у человечества есть шанс вернуть технологии и вывести за тысячу лет на орбиту условный корабль поколений для полёта к новому миру или в итоге так и померзнут все каждый в своей яме, когда всё доломается?
Думаю нет. Промышленность - на поверхности. Логистика - разрушена полностью. Большая часть компетенций утеряна вместе с людьми, которые не попали в бункеры. Примитивные запчасти - шестеренки всякие, вы то изготовите. А дальше - ой.
Фрэнсис Корсак - Блуждающая Земля ...
Китайцы создали на основе фильм Блуждающая Земля - но там большие бреши
Шансы нулевые, в первую очередь в бункерах спрячутся 400 депутатов, 1000 их богатых друзей и родственников, хреново туча бизнесменов и небольшая кучка учёных. Учёные что-то могут сделать, а остальные?
учёные? с чего бы?
Большинство министров с депутатами тоже мимо, против отряда спецназа или ВДВ им противопоставить нечего. Пойдут на мороз, если не на собачий корм.
Собственно, вся реальная надежда на армию и примкнувшие к ней гвардию с полицией. Соберут технарей, поставят на поток разграбление заводов и пароходов (мародёрам подшипники не нужны, поэтому конкурентов особо не будет), организуют жильё и теплицы вокруг ТЭЦ и АЭС и т.д.
ТЭЦ, и вообще, все, что жжет кислород, придется демонтировать немедленно. Кислород на планете больше никто массово не производит. Разве что АЭС можно подключить к гидролизу, но ... короче, на всех не хватит.
Сразу видно гуманитария:) Кислорода для ТЭЦ хватит очень на долго, в статье про это есть. А вот чего первым не хватит, так это масел и прочих смазочных материалов. Вторым пунктом пойдут всякие прокладки и уплотнители.
У АЭС и гидротермалок, кстати, будет ровно то же самое.
Первым пунктом закончится сельское хозяйство. А без производства еды закончится все.
Поэтому только железная рука: имеешь необходимые для выживания цивилизации компетенции — в убежище; не имеешь — на верёвочку на сучок (ещё чего, пули и кислород на тебя тратить), и тело — в естественный холодильник, в который превратилась поверхность планеты (а что, кто-то в такой ситуации ещё имеет наглость предложить разбазаривать невосполнимые запасы пищи?
Атмосфера-то тоже замёрзнет, образовав корку сухого льда поверх корки обычного льда. В первой ссылке под статьёй сказано, что температура стабилизируется на примерно -400 ℃, это почти вдвое ниже температуры замерзания кислорода (правда, о темпах этого процесса ничего не сказано - возможно, не стоит беспокоиться, ибо "жаль только, жить в эту пору прекрасную...") Хотя прикольный был бы момент для выживача: слазил в верхние слои земной коры (они же нижние слои бывшей атмосферы), отколол себе кусок кислорода на подышать, потом сидишь в схроне и на плитке растапливаешь.
Ну и потом, по большому счёту, будет отсутствовать конвекция, а значит, ветер - там не будет каждая ТЭЦ генерировать вокруг себя долину смерти из продуктов сгорания?
температура стабилизируется на примерно -400 ℃
- Товарищи солдаты! Перед вами новый, секретный образец танка. Его броня способна выдержать температуру от -500 до +500 градусов по Цельсию...
- Товарищ майор! Температуры -500 по Цельсию не бывает!
- Кто сказал?
- Ученые говорят!
- Для дебилов повторяю: танк — секретный! Ученые могут и не знать!
Гы. Действительно, даже и не подумал. Но ведь реально пишут, Карл:
В конце концов, Земля замерзнет, и превратится в твердый, замороженный кусок скальной породы, плывущий в космосе, но этого не произойдет в течение миллионов лет — наша планета достигнет стабильной отметки –400 ℃, температуры, при которой тепло, излучаемое ядром планеты, будет равно теплу, которое Земля излучает в космос.
Источники, которые источниковеды заслужили. Похоже, передирая англоязычный источник с градусами Фаренгейта по-умолчанию, зачем-то C добавили. Впрочем, всё равно ниже температуры плавления кислорода, только не вдвое, а всего градусов на 20.
(Знакомая рассказывала, переехала в США, давно, задолго до смартфонов, купила себе специальный калькулятор для перевода мер и весов, первым делом решила проверить на температуре, ввела минус сорок, жмёт кнопку, а прибор не работает!)
"в военное время число π может достигать восьми..."
В книге "Бегство Земли" это описано более реалистично.
Если принять, что 1 человеку нужен поток тепла 340 Вт/м2, теплоту сгорания угля в 340 кДж/моль, кислорода в атмосфере 1,2*10^18 кг (7,5*10^19 моль), то получается, что 100 млн. человек увеличат концентрацию CO2 в атмосфере до 1% за примерно 240 лет. Негативные последствия типа снижения "интеллекта" начнутся лет через 20, при 0,2 - 0,4%.
Конечно, можно рассчитать не на 100 млн. человек, а на меньшее количество. Но здесь возникают вопросы другого характера, типа "а смысл?".
За 20 лет температура до -80 упадёт, и углекислого газа в атмосфере сразу станет очень мало, просто сухим льдом запорошит все вокруг и всё
До -80 С температура упадет за несколько дней, я думаю. Но сухой лед при такой температуре и концентрации углекислого газа в атмосфере не посыпется. Ближе к -130-150 С, скорее. Здесь нужно еще учитывать, что из-за охлаждения атмосферное давление будет падать, но и объем атмосферы тоже будет уменьшаться.
Главный вопрос: зачем так жить?
Чтобы какая-то верхушка "надежды человечества" вкусно кушала в бункере - все остальные в этом бункере должны тяжко трудиться до самой смерти, после чего пойдут на протеиновые батончики.
Либо готовиться "на батончики", либо рвать глотки и лезть "в верхушку" (чтобы там трястись, как бы "батончики" не захотели поменяться местами).
Нафиг оно надо? )
Зачем такой корабль, если Земля по сути сама превратится в такой корабль, летящий куда-то по галактике со скоростью 220 км/с
И только жители заполярья продолжали жить обычной жизнью, ведь у них каждую зиму наступает полярная ночь и они привыкли к такой тьме на несколько месяцев.
Фары не включены, потому что еще мгновение назад они были не нужны.
п 19.5 ПДД. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах (кроме велосипедов) с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
К сожалению, российские ПДД не очень распространены за пределами страны.
Просто этот пункт был скопирован из иностранных правил, но возможно их выполнение тоже не распространено за пределами.
...Например, когда я в 1998 году чуть не купил реэкспортную "девятку", то при тест-драйве обнаружил, что у неё фары автоматически включаются при включении зажигания.
https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-ausland/lichtpflicht-tag/
Посередине таблица с европейскими странами. Почти во всех приведенных днем какой-то свет надо включать. В конце таблица только для тех, у кого на зиму особые правила (2 страны).
Что значит исчезнет? О чем статья. Зачем писать о том что не когда не произойдет не в нашей жизни, не в жизни наших предков. И почему модераторы пропускают такие статьи? Зачем писать не о чем? Включите логику и ассоциативный ряд. 🤦
Встречайте, господа! В нашем клубе зануд - новый председатель!
Зачем пишут художественную литературу(фантастику, к примеру)?
Ведь это никогда не произойдет
Когда в самом низу статьи для автора комментария остался незамеченным хаб "Научная фантастика".
Реально. Хабр уже не тот. Раньше тут были крутые статьи про нейросети сгенерированные нейросетями, а теперь какие-то фантастики научные. Бред...
/s
Фантастики научные, написанные нейросетями, сгенерированными нейросетями? :)
теперь какие-то фантастики научные.
Всё одно получше, чем произведения @Zangasta!
Не, не.. не надо путать нейробред с теплыми ламповыми фантазиями. Зачем ви тгавите пейсателя!?
Эта статья содержит массу глупых ошибок. У меня есть рассказ как раз на эту тему: Холод и тьма. Там герой попадает в другую Москву, где погасло Солнце.
— Мы назвали случившееся «Помутнением» — вздохнул я, — название условно, конечно. Местные ученые так и не сумели разобраться в случившимся: пару дней они замечали изменения в солнечном спектре. А потом у них погасло Солнце. Быстро, практически мгновенно, словно выключили свет. Замечали, наверное, как быстро снижается температура по вечерам? В мире E7 температура падала несколько суток подряд, спустившись до сотни градусов ниже нуля. Это стало концом местной цивилизации – снегопад завалил города, засыпав превратившиеся в ледяные могильники здания.
— А как вы это узнали?
— Во время экспедиции наша группа посетила несколько домов. Мы никого не нашли – только вымерзшие пустые квартиры и следы того, как люди пытались спастись: они прятались в подвалах и жгли мебель и книги. В одном из таких укрытий мы нашли лежащий на столе дневник – автор вел чуть больше месяца, методично фиксируя происходящие с их группой события. Именно так мы узнали название города.
— Как они погибли? — тихо спросила референт.
— У них кончились дрова. Отправленные за ними люди не возвращались. Температура продолжала падать… — сухо ответил я, добавив, — не хочу об этом вспоминать. Это по-настоящему страшно.
Тебя забыли спросить.
Нифигасе, как ты сильно испугался...
Зачем писать о том что не когда не произойдет не в нашей жизни, не в жизни наших предков.
За чем вы так пишите - о мои глоза.
Именно исчезновение Солнца малореально, а вот залёт в систему массивного объекта с выбросом планет из системы — вполне. Маловероятно, но возможно
Помню, меня как-то заинтересовало, что будет если все провода на столбах будут гореть, и по ним будет распространяться огонь? Как далеко? Зайдет в здания, пойдет внутри стен?
Это примерно старшая группа детского сада, точно не помню...
Про АЭС мало сказано. Думаю, цивилизация сможет с помощью них существовать и развиваться хоть в ограниченном числе, но вполне комфортно.
А сопутствующая обвязка? Добыча топлива, обогащение, утилизация отработанного, ремонты самих турбин, (да просто ремонты всего), электроника, куча всяких сопутствующих материалов и расходников, разных для разных типов реакторов?
Земля будет остывать постепенно, ТЭЦ смогут уж точно проработать несколько лет. Критическое производство не будет остановлено. Основная проблема будет с пищей только, и то не сразу. В принципе этого времени хватит, чтобы человечество смогло адаптироваться и построить большие отапливаемые парники над полями, и так же запустить массовое производство каких-нибудь простых ядерных батарей вроде советских ритэгов.
Земля будет остывать постепенно
Это бред. В Сахаре ночью ниже минус 10 бывает (потому что влажности нет). Без солнца влажность очень быстро снизится во всех уголках планеты, мороз начнет сковывать льдом водоемы и тепло останется лишь в их глубинах. Жабры отращивайте, тогда может протянете больше месяца.
После минус 70 ничего не выживет, даже бункеры не смогут функционировать, система вентиляции не выдержит, если изначально под такие условия не построена.
Больших отапливаемых парников очевидно не хватит на 8 миллиардов человек, а те кому не хватило не будут просто так замерзать а пойдут отбирать у тех кому хватило. При этом маленькая изолированная община сможет только выживать на оставшихся запасах, для организации производства всего необходимого нужны глобальные усилия. Так что я бы оценил шансы человечества на выживание как ненулевые, но значительно меньше 50%.
Frostpunk irl.
Парники быстро приберут к рукам вооруженные люди, например военные. Если они скооперируются с атомной станцией, то смогут уничтожить неугодных, а сами проживут пару сотен лет.
Пусть ресурс парников примерно совпадает с числом силовиков страны. Тогда если парники будут обеспечивать только силовиков, человечество печально вымрет за одно поколение. А если каждый силовик будет обеспечивать еще и жену с ребенком, то две трети силовиков окажутся в категории "кому не хватило".
Добавим к этой категории гражданских\бывших военных с гражданским огнестрелом, техничками и гражданской авиацией, ну и в зависимости от страны еще и соседей у которых армия есть, а АЭС нет\недостаточно. У некоторых даже ядерки могут оказаться.
Да, может решения и найдутся, но на сто процентов я бы не поручился.
Относительно "справедливым" решением я бы назвал: пускать людей но на входе давать условную таблетку которая убьет их с ~90% шансом. Тогда по крайней мере не всех придется уничтожать физически расходуя ограниченные патроны. Но тоже такое себе решение и отсутствия злоупотреблений не гарантирует.
Вы знакомы с тем, что такое альбедо?
Насчёт работы ТЭЦ - это внешне кажется, что годами (или десятилетиями)
стоит ТЭЦ и генерирует энергию
(тепловую и электрическую),
практически не изменяясь во внутренних процессах.
А реально-то - внедряются как новые достижения в автоматике
(те-же SCADA-системы, что позволяют хорошо контролировать тех процесс),
так и в газовых турбинах
(момент с которых - вращает вал генератора).
Постоянно идёт развитие, появляются как новые технологии,
так и материалы (более прочные, износостойкие).
Добыча топлива, обогащение, утилизация отработанного, ремонты самих турбин, (да просто ремонты всего), электроника, куча всяких сопутствующих материалов
Даже до этого мне кажется не дойдет. Атмосфера выпадет в осадок и замерзнет быстрее.
А сопутствующая обвязка? Добыча топлива, обогащение, утилизация отработанного, ремонты самих турбин, (да просто ремонты всего), электроника, куча всяких сопутствующих материалов и расходников, разных для разных типов реакторов?
Автор просто поторопился выключить энергетику и промышленность в течении первого дня. На самом деле даже без ВИЭ, на АЭС и ТЭС оно может проработать достаточно долго, сохраняя и промышленность, и добычу полезных ископаемых.
Первый работающий атомный реактор
Кстати, в чем-то вы правы. Если делать что-то такое, то да. Ресурсов хватит. Знания должны остаться. Там кстати, даже мощности довольно приличные были. Проблемы с очисткой некоторых элементов (графит, например), но вполне решаемые. В относительно большом поселении, под землей, в пещере, если будут хоть какие-то ученые в этой области
Юпитер скажет:"А что сразу я то?"
Кстати, да. Если нам еще больше не повезет и планеты сойдутся нужным образом, есть ненулевая вероятность что Земля догонит Юпитер (у нее орбитальная скорость в 2 раза больше почти), и если не прямое попадание, то он своей гравитацией ее может захватить, гравиманевр, и Земля как из пращи выстреливает прямиком в Сатурн. Ну если краски сгущать.
Я даже написал черновой абзац, посвященный судьбам планет и астероидов после исчезновения Солнца, но удалил перед публикацией, так как там ничего интересного для замерзающих людей не было. Сами смотрите - чтобы Земля догнала и столкнулась с Юпитером нужна такая масса совпадений... во первых, наши вектора должны пересечься (учитывая, что мы еще и в разных плоскостях вращаемся - орбита Юпитера наклонена по отношению к нашей на 1,3 градуса), во-вторых еще и оказаться в этой точке одновременно. столько нулей после запятой в строчке комментария не поместятся. да, теоретически, мы можем нагнать медленный астероид и какой-нибудь ледовый мусор из облака Оорта, но вероятность этого практически такая же как и сейчас и будет все время уменьшаться по мере разбегания тел бывшей солнечной системы.
Только вот есть такое недоразумения, как законы сохранения
(массы и энергии, что исключает вариант исчезновения Солнца;
импульса и момента импульса, что минимизирует вероятность покидания нынешней орбиты).
Как и - в рассмотренных вариантах наиболее неприятных событий значится прилёт астероида.
И, возможно, именно подобные процессы и вызывали массовую гибель (в пределах континента) живых существ.
На суше - есть кратеры (метеоритного происхождения) как на континентах Америк, так и в Африке.
Мы будем спорить о цвете ступы Бабы-Яги, которая не существует? Гравиманевры "случайным образом" куда более реальны, чем пропадание Солнца. Мы же твердую НФ пишем или что? Возможно? Возможно. Никаких законов физики это не нарушает, мало того - можно даже просчитать, когда именно такая ситуация может произойти, и высчитать оптимальное время исчезновения Солнца. Мало того, это можно смоделировать в симуляторе типа Universe Sandbox и подобрать такое расположение планет, что мой сценарий еще оптимистичным покажется. И да, Солнце там тоже можно удалить...
А вариант столкновения с крупным астероидом во время прохождения пояса астероидов?
Такая вероятность не равна нулю :)
Я Думаю Луну будет видно, транзитивно на фоне ярких звезд.
Луна, полагаю, улетит от Земли. Насколько я помню популярные лекции по астрономии, Луна притягивается Солнцем вдвое сильнее, чем Землёй. Так что она не полноценный спутник, а, скорее, синхронизировавшийся компаньон на орбите вокруг Солнца.
А что станет с приливной волной в океане Земли - даже представить не могу. Хорошо, если она просто начнет затухать, а не образовывать всплески/цунами.
Луна - не спутник ли Солнца? Тогда - и она улетит КЕМ.
Действительно Луна притягивается к Солнцу в 2 раза сильнее, чем к Земле. Но даже в обычных условиях, Луна внутри сферы гравитационного влияния Земли относительно Солнца. А в условиях, когда исчезло притяжение Солнца, Луна останется на орбите Земли, причем её орбита станет Кеплеровской, а не как сейчас - незамкнутая спираль
Что будет с системой Земля-Луна после исчезновения влияния Солнца - это очень важный вопрос, и мне пришлось изучить его при подготовке к написанию статьи. Я прочитал несколько работ по динамике орбит лун (например, что происходит с планетной системой при выбросе планеты из системы или при вспышке сверхновой) и немного погрузился в эту тему. Мой вопрос (исчезновение Солнца) никто не задавал раньше, так как Солнце просто не может исчезнуть, это физически невозможный сценарий - я это упомянул в самом начале. Но даже базового понимания темы хватило, чтобы осознать - система Земля-Луна не распадется при исчезновении Солнца. Попробую объяснить это простыми словами.
Вокруг любого небесного тела есть так называемая сфера Хилла - область, где притяжение тела преобладает над притяжением внешних тел. Чем тело массивнее, тем сфера больше. Например у Солнца его сфера Хилла простирается на 2 световых года вокруг (это можно считать гравитационной границей солнечной системы). У Земли радиус сферы Хилла составляет 1,5 миллиона км. Луна надежно находится внутри этой сферы, причем в любой точке своей орбиты (ее расстояние от Земли - от 363 до 405 тыс. км). То есть, даже если исчезнет любое нынешнее внешнее воздействие - Солнца, Юпитера, всех тел системы, Луна все равно останется с Землей - она слишком сильно гравитационно к нам привязана.
Чтобы наша двойная планета распалась, Луна должна была бы достичь скорости убегания. Сейчас линейная скорость Луны на орбите - около 1км/c, а должна быть на 45% больше (примерно 1,44 км/с). Так что выдыхаем - Луна останется с нами, в виде угольно-черного диска на фоне звёзд.
Сфера Хилла - одна из моделей. Та, что упомянул я, тоже имеет место быть при оценке устойчивости системы "планета-спутник"
Может упустил.. но атмосфера исчезнет и мы улетим куда то. Притяжение наверое изменится.
Лихо ушли в рассуждения о месяцах без солнца. А как тот факт, что солнечный ветер защищает Землю от высокозаряженных космических излучений (ну или как там их правильно называть...). Без такого "щита" нас тут всех раздамажит мощная космическая радиация и оглянуться не успеем.
От массивных частиц нас защищает атмосфера. От заряженных защищает магнитное поле Земли. От немассивных и незаряженных и сейчас ничего не защищает, но это не является проблемой.
Да и космический поток заряженных частиц не так уж велик. Вояджеры относительно недавно пролетели гелиопаузу.
На дорогах машины влетели в темноту, как в туннель. Фары не включены, потому что еще мгновение назад они были не нужны. Современные автомобили включат фары сами, но на дорогах много машин
НА всех автомобилях последних 10 лет фары не просто включатся сами, а будут включены обязательные ОДХ - огни дневного хода, достаточные для того, чтобы даже при резком изчезновении света не попасть в аварию. Более того, на машинах есть ещё горящие всегда габаритные огни, которые тоже помогут избежать столкновения. Да и в принципе 99% водителей будут находиться в том положении в котором даже не отключение света, а полное закрытие всех стекол и зеркал в автомобиле не будет прям такой уж большой проблемой, в опасности только те, кто выполняет в данный момент маневр
Другими словами, вы сильно преувеличиваете последствия простого отключения света звезды для современного дорожного движения
ИИ что ли. Одно и то же повторяется из абзаца в абзац между началом и концом.
Вряд ли человек смог бы так подробно анализировать то что зверьки устали бегать ночью и пошли искать укрытие в то время как и им и человечеству осталось существовать несколько дней\месяцев.
Вы тоже заметили?) первую половину статьи ещё было интересно читать, скажу честно, вторую часть уже по диагонали, по подсвеченной Вами причине. Абзац за абзацем перекликается в перестановке предложений, но об одном и том же. Вероятно публикующий этот материал тоже устал в какой-то момент читать, что написано, а дальше копировать - вставить.
Tldr. Все умрут.
Читал в юности такой фантастический рассказ "Ведро воздуха"
Но к концу первых суток ионосфера рассеялась
Простите, туплю, но почему?
Нагуглил.
"Как образуется ионосфера:
Рентгеновские лучи и ультрафиолетовый (УФ) "свет" Солнца постоянно сталкиваются с молекулами и атомами газа в верхних слоях атмосферы Земли..."
По идее рентгеновские лучи то останутся. Космические которые. Но почему то нет описания того, что, как я писал выше, пропадёт "солнечный ветер" который защищает нас от опаснейшего космического излучения и тут нам всем кирдык от таких заряженных лучей...
от какого космического излучения нас защищает солнечный ветер? СКЛ? Так они исчезнут вместе с Солнцем... ГКЛ? Так низкие энергии и так магнитосфера Земли отклонит, а того, что выше жесткости обрезания - пренебрежимо мало.
"Солнечный ветер защищает Землю от излучений, в частности от галактических космических лучей — ионов высоких энергий, которые попадают в Солнечную систему из межзвёздного пространства."
Очевидно что солнечный ветер дует в одну сторону, космические лучи в другую, и друг друга уравновешивают. А если не дунуть - равновесия не произойдет.
Очевидно что солнечный ветер дует в одну сторону, космические лучи в другую, и друг друга уравновешивают.
Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге плотностью солнечного ветра и космических лучей, и какова вероятность того, что эти две частицы встретят друг друга и уравновесят, а не разминутся себе как в море корабли.
Атомные ледоколы и подлодки направляют в порты, реакторы подлодок выводят на минимальную мощность, чтобы обогреть оборудованные в портах убежища
Может все-таки на максимальную?
Например, много где ТЭЦ сжигают топливо в аварийном режиме, расходуя за полдня столько угля и газа, сколько обычно за сутки или двое.
По мнению автора (и/или ИИ) ТЭЦ в обычном режиме загружены на четверть/половину?
Я не готов сказать за все предсказания, но как энергетик уверен, что энергосистема развалится не так, как описано в статье. И уж точно не так быстро.
Понятно, что, например, энергосистема Германии, которая "хвастается" ВИЭ > 50%, умрет одной из первых. Но в России, с долей ВИЭ в единицы процентов, этот процесс будет куда дольше.
Смазка густела от холода, подшипники изнашивались, металл уставал.
Ну да, ведь электростанции за полярным кругом никто никогда не строил. /s
Элементы, рассчитанные на замену каждые пять или десять лет, теперь должны были служить вечно.
Расскажите это станциям, которые построены при СССР и до сих пор работают на том старье.
Расскажите это станциям, которые построены при СССР и до сих пор работают на том старье
Причем без ремонта и обслуживания.
Может все-таки на максимальную?
На максимальную вывели реактор ЧАЭС. Но был нюанс...
Она не максимальная, она запроектная была
Ну тогда на максимальную вывели реактор на Сухом Носу.
А не будет ли такого, что из-за внезапного изменения траектории движения Земли произойдут сейсмические и прочие эффекты, не совместимые с жизнью человечества?
Предположу, что будут. За счёт того, что исчезнут приличные силы от Солнца и, вероятно, Луны, которые производят частичную разрядку накопившихся напряжений в земной коре. Землетрясения станут реже, но сильнее. Хотя это человечество уже не будет волновать.
Это интересный вопрос - сейсмический эффект будет, но мизерный. Никто его не почувствует. Есть так называемый солнечный литосферный прилив - кора поднимается на пару сантиметров дважды в сутки. При пропадании притяжения Солнца кора постепенно стабилизируется. По статистике, пик вероятности землетрясений повторяется каждые 12 часов. То есть, сам по себе литосферный прилив не вызывает землетрясений, но может триггерить их, то есть заставлять начинаться то, что и без него уже почти случилось. Этого больше не будет, землетрясения (которые от Солнца никак не зависят) станут равновероятными в любое время бывших суток.
А если вопрос был, не качнет ли планету при уходе с эллипса на прямолинейное движение - однозначно нет. Вектор скорости Земли на орбите не изменится (пропадет только ускорение, придаваемое Солнцем). Я понимаю, почему возникает такой вопрос - в голове аналогия с поездом, который не вписался в поворот исошел с рельс. Пассажиры это почувствуют (и не обрадуются), потому, что изменился вектор скорости. Тут же вектор скорости не меняется. Ту т аналогия другая - у машины на трассе условно включают нейтралку. момент переключения мы не почувствуем, так как продолжаем двигаться по инерции.
Хорошо что Солнце не может просто так взять и исчезнуть.. Если и погаснет, то очень медленно и плавно, будет время к этому приспособиться и хоть что-то придумать.
Если Солнце исчезнет, мы все умрём.
Геотермальная энергетика - почти неисчерпаемый ресурс Земли на ближайшие несколько миллионов лет, согласно Википедии.
Например, в угольных шахтах температура остаётся более-менее стабильной:
- на глубине 100 м: +10…+12 °C;
- на глубине 300–500 м: +10…+15 °C;
- на глубине 1000–1300 м: +25…+40 °C, и практически без изменений.
Так что в глубоких шахтах и возле могут сохраниться кластеры жизни. А будут ли там люди - зависит от того, как быстро они смогут перебраться туда с необходимыми для автономной жизни ресурсами, прежде чем на поверхности станет минус 40 °C.
Ну вот как научатся уголь кюшать — так сразу и...
Согласен с тем фактом, что в данном случае выжить можно только под землёй. И жалательно зарыться по глубже. Разница между температурой на перверхности и внутри земли будет давать необходимую электроэнергию.
Вопрос в том, хватит ли скорости чтобы туда перебраться. Хватит ли времени чтобы развернуть фермы с едой (к примеру водоросли и грибы), хватит ли времени развернуться простейшие мастерские и заводы для самообслуживания.
Также не стоит забывать, что поверхность будет постепенно промерзать и нужно будет закапываться все глубже и глубже.
К тому же если станет очень холодно то атмосфера может конденсировать в жидкость. И мы лишимся и кислорода и в целом атмосферы. А это значит, что будет вакуум. Значит убежище должно быть гермитичным. И опять таки - нет кислорода, значит нужно будет его как-то вырабатывать. Если энергии много, можно попробовать добыть его из воды.
Ну и самое главное - а захочет ли человек жить в подобных условиях? Или скорее - захочет ли заводить детей и в целом оставлять потомство? Скорее всего нет.
В итоге цикл жизни дай бог если продержится сто лет. Даже десять лет это много.
P.S. Или вариант два, отбросить гуманиз в сторону и под землей начать проводить опыты над людьми. Будут эксперименты над генетикой и киборгизацией.
Это даже не вопрос. Если все произойдет как описано в статье (слава богу это даже не фантастика, просто игра плана, "а что если") то времени однозначно не хватит. Если же к катаклизму готовиться, то шансы есть, но это будет очень сложный, дорогой и масштабный проект. Надо обустроить на достаточно большой глубине полностью замкнутую биосферу. Тепло планеты решит проблему низкой температуры на поверхности, но останется еще проблема продовольствия. На какое-то время хватит запасов еды, но потом по любому ее надо будет производить самостоятельно. Для этого нужно будет много освещения, подземные оранжереи, удобрения, в общем это сложная, хоть и решаемая проблема. Плюс нужно довольно продвинутое производство, что-бы поддерживать работоспособность всего оборудования.
Энергию лучше всего получать от ядерных реакторов, но для их длительного функционирования нужно будет развернуть под землей очень сложное и технологичное производство топлива, оборудования, добычу и обогащение урана и т.д.
Получится такая цивилизация гномов :) Непрерывно роющая подземные ходы и обустраивающая под землей огромные помещения для жизни.
Эти температуры - результат теплового равновесия, когда сверху светит Солнце мощностью 340 Ватт/м2. Как только подкачка исчезнет, верхний слой в несколько километров довольно быстро промерзнет. В википедии пишут, что "Самый мощный слой вечной мерзлоты образовался в плейстоцене в Сибири и имеет глубину более 1500 м". В плейстоцене Солнце светило, и тем не менее.
Мы до сих пор не знаем, что такое Солнце и какова его роль. Только теории и догадки)
Вспоминается одна (недописанная) книжка на СИ. там ближе к концу - фраза вида - США считают использование РФ тактического ядерного оружия для принуждения ЮАР к выполнению контракта - оправданными (там ЮАР пещеры какие то продали России а потом решили передумать, Россия юмора не поняла)
Температура воздуха падает, и это влияет на растения: постепенно закрываются устьица на листьях, чтобы удержать влагу, как это происходит каждую ночь.
Немного занудства - это справедливо не для всех растений:
У растений с C4-типом фотосинтеза устьица открываются как раз ночью, растения накапливают углекислый газ, а потом днем устья закрываются и накопленный за ночь углекислый газ используется в фотосинтезе.
Такой модифицированный фотосинтез характерен для ряда растений из жарких регионов, например кукурузы и позволяет сохранять влагу днем, держа устьица закрытыми.
Появляются первые случаи гипотермии среди населения: уязвимые группы — бездомные, застрявшие на улице люди, начинают страдать от холода, особенно в регионах с изначально прохладным климатом.
ИМХО первыми страдать начнут как раз регионы с изначально очень теплым климатом - там люди к холоду не привыкшие, теплой одежды особо не имеют, стены жилища тонкие, обогревателей нет. В таком сочетании даже +10 на улице в течении длительного времени становится серьезной проблемой.
Вот тоже подумал, что где-нибудь в Якутии и люди, и животные, и растения, и даже инфраструктура готовы и к -70, и к полугодовой ночи. У них, соответственно, будет запас времени по сравнению с каким-нибудь Техасом.
А дальше кто быстрее докопается до глубины в условный километр. Там будет тепло и через 1000 лет, только воздух подавай. И тут внезапно в лидеры вырывается Норильск, где уже всё выкопано:)
Да, слышал как-то что в Дели была погодная аномалия, температура на довольно короткое время значительно снизилась, почти до нуля, и немало людей погибло из-за этого. Когда ты привык всю жизнь жить в климате, в котором +20 это уже холод, то +5 в течении недели пережить довольно непросто. А там у людей ни одежды подходящей, ни жилья, да и просто навыков жизни при низких температурах нет.
Ну вот фантазии никакой, постапокал, еще и ИИ сгенерированный. Почему ИИгенерировано? Я сам такие запускаю симуляции, но скромности хватает не постить на хабр. Нет бы придумать что-то интересное и хардсайфайное? А? Автор?
Почему бы не представить , что таки находят астрономы девятую планету и это планета такого же размера как Земля. На поверхности 20-40 кельвинов, зато 3-4 метра ледяных газов и каменистая поверхность, есть замерзшие океаны из водяного льда. Это ледяной ад и самая лучшая планета для колонизации в радиусе десяти световых лет. Весь пласт технических и социальных проблем Земли без солнца решается в рамках твердой научной фантастики. Нет не хочу хардсайфай, хочу людей превращающихся в условиях катастрофы в зверей. Мне кажется мясные соавторы такого вот нейрослопа сами по себе людей и человечество не очень любят.
Если что есть роман 1960 года - Бегство Земли за авторством Франсиса Карсака.
Я прочитал в свое время, меня впечатлил.
Жесть жесткая, зачем я это прочитал. :)
Вопрос асторономам: В Млечном Пути более 100 млрд звезд. Какова вероятность того, что Земля будет подхвачена другой звездой и через какое время ? По какой орбите она будет двигаться ? Есть какие-то симуляции на эту абсолютно фантастическую тему ?
На ваш вопрос отвечает ИИ
Земля не долетит никогда. Без Солнца гравитация исчезнет, и наша орбитальная скорость (около 30 км/с) унесёт планету в прямолинейном полёте. До Проксимы Центавра — 4,24 световых года (40 трлн км). При такой скорости путь займёт ~42 000 лет, но Земля разлетится на куски от отсутствия гравитации, и траектория будет хаотичной.
У вашего ИИ галлюцинации, вколите ему галоперидол и несите следующего. Какое нафиг отсутствие гравитации, какая нафиг хаотичная траектория.
Земля разлетится на куски от отсутствия гравитации, и траектория будет хаотичной.
:facepalm: Впрочем, чего ещё можно ожидать от бредогенератора...
Спросите у вашего ИИ куда подевается гравитация.
Нет, такого рода захват чужой звездой Земле "не светит", скажем, в ближайшие миллионы лет. У Земли остается галактический вектор скорости Солнца (220км/с) плюс собственный орбитальный вектор (30км/ч), направленный в случайном направлении (смотря, в какой точке своей орбиты находилась Земля в момент пропажи Солнца). Второй компонентой можно для простоты пренебречь -оставить только солнечный вектор. Значит, прогноз траектории на ближайший миллион лет, вычисленный для Солнца, остается в силе. А он неутешителен для Земли: мы пройдем около звезды Глизе 710 (это тусклый карлик, в два раза меньше Солнца) на расстоянии 10000 астрономических единиц (это 0.16 светового года) через 1.3 миллиона лет. Может, чуть ближе, или чуть дальше, учитывая, что это был прогноз для Солнца, а мы внесли коррективы своими 30 км/c. Так что, увы, в ближайший миллион лет мы далеко от любых звезд.
Ещё забыли:
Постепенно перестают течь реки — они наполняются идущими в горах дождями, а Солнца, чтобы испарять воду с поверхности океанов, уже нет;
ГЭС ещё какое-то время работают и дают энергию, пока не кончится вода в водохранилищах.
В этом сценарии страшно не внезапное исчезновение Солнца, которое некоторая часть комментаторов справедливо здесь отвергает как невозможное. А то, что наш горизонт планирования настолько "наносекундный", что имея под рукой даже какую-то часть технологий позволяющих более-менее сносно перестроить Землю в своего рода "космический корабль" на ближайшие несколько сотен тысяч лет, мы не сделаем этого, а просто погибнем.
Я уже не говорю про возможность зажечь искусственное солнце.
Наше общество имеет горизонт видения будущего короче, чем у муравья поскольку муравей живет 3 года, а нам тут как биологическому виду жить несколько сотен миллионов лет минимум, когда все равно придется что-то делать, только уже не в соответствии с вымышленным сценарием, а вполне научным: исчерпанию Солнцем водорода, выбросу дополнительной энергии и испарению тех же океанов.
И если сейчас задать вопрос практически любому из живущих на современной Земле: надо ли с этим как-то поступать, все укажут на следующие поколения, не на свое. И никто из нас не скажет, когда же эта цепочка указывающих в будущее пальцев должна закончится, и почему это не я. Мы найдем миллион причин для оправдания, отчего мы занимаемся наносекундными проблемами, а не теми, которые действительно важны и которые как раз решают все вот эти наши "наносекунды": человеческое бессмертие, понимание природы Вселенной, понимание своей собственной природы.
В космосе для нас "построены" миллиарды условных "домов". А мы даже ближайший "сарай" в виде Луны обустроить не тянем, я уже не говорю про "летнюю дачу".
И все эти проблемы не технические, а социальные. Все действительно значимые вещи у нас в одном-двух экземплярах. Ускорители частиц, космические телескопы, сверхглубокие скважины, ИТЕР(ы), гениальные ученые (штучный товар) и даже миллиардеры, строящие межпланетные корабли - 2 шт (из 3000).
Стадионы, конкурсы красоты, тираны и узурпаторы, криминальный мир всех видов, два или три десятка видов наркотиков, войны (десяток-два на столетие), киностудии, где нам снимут очередной апокалипсис, чтобы мы меньше думали, а больше смотрели, виды оружия (о, да, это мы умеем!), существующие и будущие религии (и религиозные войны, это мы тоже умеем) -- вот этого "добра" у нас навалом, наш исторический шкаф ломится.
Все выглядит так, как будто не хотим не просто "нормально" жить, а НЕ ХОТИМ ЖИТЬ ВООБЩЕ как общество и как вид. Ищем в какой пещере поудобнее сдохнуть. Ждем любой следующий вирус, чуть посильнее уханьского.
Вот это пугает больше, чем бесконечная ночь над головой.
Страшно осознавать, что твой вид может оказаться видом неандертальцев, и тебе, в сущности, некому об этом сказать.
перестроить Землю в своего рода "космический корабль"
Всё уже украдено до Вас
все равно придется что-то делать, только уже не в соответствии с вымышленным сценарием, а вполне научным: исчерпанию Солнцем водорода,
И это тоже
Любопытно, но я надеюсь, что мы найдем ошибку в обобщенном законе энтропии, поскольку пока не понимаем природы темной энергии, точнее вот этого парадокса с появлением новой порции при расширении, который выражается, если я не ошибаюсь в "кризисе вакуума". В ролике только указаны действия человека исходя из текущих условий, а не того, например, что проблема сведения Космологической и квантовых теорий будет решена. Не забывайте, что это мы открыли второй закон, кто знает, может мы его и закроем 😅
был даже роман такой, "Бегство Земли" Франсиса Карсака, там в будущем солнце решило стать сверхновой, и цивилизация людей построила на Земле и Венере, и на луне тоже гигантские двигатели, с помощью которых они транспортировали планеты к другой звезде, и не одной даже, т.к. пришлось повоевать за место под чужим солнцем :)
Краткое содержание:
Почти все умрут через несколько дней от переохлаждения.
Немногочисленные "счастливчики", кому удастся забраться в бункеры, умрут месяца через 3 когда закончатся консервы.
Конец фильма
Поэтому вокруг царит густой мрак, особенно в удалённых от городов районах, где нет искусственного освещения.
Это вы давно в ясную ночь за городом, где нет светового загрязнения, не были. Глаза адаптируются и под светом звёзд можно спокойно без фонарика ходить.
Растёт число погибших от переохлаждения в северных и континентальных регионах, где без отопления температура в домах уже опустилась до +5°С и ниже.
В "тёплых" это произойдёт раньше. Там отопления нет как класса. У людей и в магазинах нет обогревателей и тёплой одежды.
Хорошая статья, мне очень даже зашла, эдакий симбиоз технических знаний с литературной обработкой. Если взять уточняющие подробности из комментариев и дополнить социально-психологической составляющей общества, может получиться неплохой рассказ который найдет своего читателя. Ждем обновленный вариант!
Думается, Вы, прочитали только первую треть, середину пропустили, а затем прочитали итог.) множество повторений, но иначе формулированных предложений , а так же вполне идентичных, заставили мои глаза устать.;) Но мне первая часть тоже понравилась, сильно, смело, претендовало на тысячный тираж, но потом публикующий, дал слабину по смыслу, в погоне за количеством букв. И если автору платят за количество напечатанных знаков, то это вполне оправдывает данный труд.
вот вам реалистичный сценарий https://youtu.be/gLZJlf5rHVs (английский), там рассматривается сценарий где огромный астероид пролетая вблизи земли сбивает ее с траектории и земля летит в никуда. Шансы якобы 1 к 100,000 в течение следующих 5 миллиардов лет. не доживём 😭.
КМК падение температуры Земли будет гораздо медленнее чем предполагается в статье, остудить 1340,74 млн км³ морской воды это задача даже не десятилетий - столетий, так что запас времени по теплу у выживших точно есть. По крайней мере пока не ослабнут морские течения и поверхность океана не скует льдом.
Океан замерзнет быстрее чем кажется. Хотя подо льдом будет достаточно комфортно. Да и в слое льда тоже. Кстати, проще так, чем бурить туннели.
Так вроде холодная вода плотней теплой, и пока весь океан естественной конвекцией перемешает, он будет долго теплее суши, продолжая нагревать воздух не давая атмосфере встать на ноль
В том и дело.как только сверху намерзнет лед, внутри все стабилизируется. И промерзать сверху вниз оно будет миллион лет.
Так как бы изначально я про это и говорил:
По крайней мере пока не ослабнут морские течения и поверхность океана не скует льдом.
;)
Где то читал, что при закапывание под землю, каждые 100 метров температура повышается на 3 градуса, так что если быстро закопаться метров на 500, можно выжить, по мере остывания планеты углубляясь. Главное рядом атомную станцию иметь и месторождение топлива для нее.
Надо продолжение рассказа, кода солнце снова появится, через 100 лет.
Когда солнце появится - никто не заметит.
Оттаят лягушки и тритоны, яйца насекомых, семена некоторых растений, подо льдом не должно все это окаменеть.
А когда сверху начнет капать, вылезут люди гномы, живущие под ядерными реакторами.
Когда Солнце появится, оно очень удивится, потому как планеты все уже разлетелись перешли на другие орбиты — вокруг Юпитера.
А оно появится точно в том месте где пропало? А все планеты улетели куда то в сторону Геркулеса... упсь..
Ну сказано ж: в сторону Юпитера, как нового самого массивного в системе тела.
В небе пилоты гражданских самолетов включили ночное освещение, зажглись бортовые огни.
Это что они хоть такое включили-тоооооо, неизвестное науке?
Статья живописует роскошный сценарий на тему «что будет, если Солнце возьмёт и уволится без отработки».
Сначала человечество восемь минут не понимает, что произошло — примерно как зрители, которые только что включили телевизор и попали на середину научной передачи: вроде ясно, что всё плохо, но насколько — ещё нет.
Потом Солнце исчезает окончательно, и Земля превращается в огромную коммунальную квартиру без света, тепла и интернета. Люди кричат, машины сталкиваются, птицы впадают в депрессию, а Луна резко понимает, что все эти миллионы лет её работа была чисто «отражательством» — и тоже гаснет.
Планета стремительно превращается в морозильную камеру. Электросети трещат, спутники дохнут один за другим, а по улицам ходят только военные и редкие оптимисты в пуховиках, которые всё ещё верят, что «вот сейчас перезагрузится».
Через сутки — тотальный хаос; через неделю — глобальная морозилка; через месяц — Земля уверенно двигается по пути превращения в элитный космический ледовый шар, доступный в вашем ближайшем Солнечном… ой, уже не Солнечном.
Выжившие сидят в подземельях, греются у реакторов, питаются грибами как хоббиты и рассказывают детям сказки о том, что когда-то был такой странный жёлтый шар, который вставал каждое утро. Звучит почти неправдоподобно — как легенда о Wi-Fi без лагов.
И главное: всё это подозрительно напоминает ситуацию из «Краденого солнца» (1978). Только там Солнце спер крокодил, а тут — непонятно кто. Вывод: лучше бы это действительно был крокодил — хотя бы можно было бы вернуть Солнце, просто потрепав рептилию за хвост.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что, если Солнце исчезнет?