Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 117
А живете там на что и где?
Как с языком объстоят проблемы?
Местны язык тут французский, и к сожалению продвинулся не особо, пока выучил только стандартные фразы
Т.е. не зная языка там можно жить, а главное работать? Как?
Всё просто, во-первых EPFL — это крупный университет, а международный язык учёных — английский, и во-вторых мои руководители говорят по-русски, собственно они специально нанимали человека из России для удобства
У вас?
А где можно фото посмотреть?
можно посмотреть например здесь — picasaweb.google.com/roman.prokofyev/, там очень много альбомов из Швейцарии
Спасибо, посмотрел фотки с общежития.
Пару лет назад я тоже окончил один наш достаточно известный технический универ.
Пожил в общаге. Было конечно весело — студенческая жизнь и всё такое. Но по условиям там был полный ппц (убитые здание и комнаты, по 4 чел в комнате, убитая мебель, сеть через стояк туалета и чердак, душ в подвале и не всегда работает, отсутствие нормальной столовой), особенно это понимаешь, когда рассматриваешь фотки, подобные этим. Зависть.Зависть.Зависть.
Пару лет назад я тоже окончил один наш достаточно известный технический универ.
Пожил в общаге. Было конечно весело — студенческая жизнь и всё такое. Но по условиям там был полный ппц (убитые здание и комнаты, по 4 чел в комнате, убитая мебель, сеть через стояк туалета и чердак, душ в подвале и не всегда работает, отсутствие нормальной столовой), особенно это понимаешь, когда рассматриваешь фотки, подобные этим. Зависть.Зависть.Зависть.
респект, завидую
А можно поподробнее: какая у вас специальность, уровень обучения, стаж работы(если есть конечно), звания, дипломы и т.д. Просто интересно, что требуется от кандидата на работу там.
>>умение программировать
>>django
Я всегда думал, что умение программировать, да еще и в вузе, это Си Лисп и капелька ассемблера.
Не уж то Швейцария так низко опустилась?
>>django
Я всегда думал, что умение программировать, да еще и в вузе, это Си Лисп и капелька ассемблера.
Не уж то Швейцария так низко опустилась?
Позвольте мне с вами не согласиться, дело даже не в каких-то конкретных благах, а в общем состоянии комфорта, которое я здесь испытываю.
Завтра у меня самолёт в Москву и я думаю что смогу провести ещё одно сравнение по прибытию
Завтра у меня самолёт в Москву и я думаю что смогу провести ещё одно сравнение по прибытию
я не понимаю как можно испытывать комфорт в стране, которая не понимает твоего языка =)
[ну или в стране чьего языка ты не понимаешь].
ну и находится в стране, которая великодушно выдает тебе разрешение на прибывание в ней… это тоже как-то напрягает чуточку.
[ну или в стране чьего языка ты не понимаешь].
ну и находится в стране, которая великодушно выдает тебе разрешение на прибывание в ней… это тоже как-то напрягает чуточку.
Я так понимаю вы тоже сейчас работаете не в России. Что ж, действительно, то, что вы упомянули, имеет место, но, в то же время, существует масса других, положительных, факторов, которые качественно улучшают жизнь. Я уже частично перечислил их в статье. В конце концов, каждый волен сам решать, что ему лучше.
да я живу и работаю не в России, но именно выехав из России первый раз в жизни, я понял насколько важно говорить на одном языке с окружающими.
и да, за пределами России существуют определённые плюсы: немного спокойнее и цивильнее, можно возвращаться ночью без опасения получить по голове, определённые бюрократические/государственные вещи организованы более четко; свежий воздух маленького городка…
но парадокс в том, что никакой особой разницы я не чувствую, будто и не уезжал никуда :-)
и да, за пределами России существуют определённые плюсы: немного спокойнее и цивильнее, можно возвращаться ночью без опасения получить по голове, определённые бюрократические/государственные вещи организованы более четко; свежий воздух маленького городка…
но парадокс в том, что никакой особой разницы я не чувствую, будто и не уезжал никуда :-)
Да какая, в общем-то, разница — интернет он везде един :)
Мне кажется всё дело в привычке, и у меня тоже начали проявляться схожие ощущения
Ну эту логику я уже слышал:
— у нас преступности много, а у них мало!
— да ладно, у них тоже бывает.
— у нас бюрократия поганая!
— да ладно, у них тоже бред бывает.
Ключевое слово здесь — бывает. Как человек, живущий последние 8 лет за бугром, но периодически наезжающий домой, могу твёрдо заявить: всё везде бывает, но у нас это всё бывает раз в десять чаще и жёстче, чем у них. Конечно, и в европах можно лишиться кошелька или попасть под машину. Ну или встретить тупого клерка в госконторе. Но вероятность, вероятность, блин! Рулит теория вероятности…
— у нас преступности много, а у них мало!
— да ладно, у них тоже бывает.
— у нас бюрократия поганая!
— да ладно, у них тоже бред бывает.
Ключевое слово здесь — бывает. Как человек, живущий последние 8 лет за бугром, но периодически наезжающий домой, могу твёрдо заявить: всё везде бывает, но у нас это всё бывает раз в десять чаще и жёстче, чем у них. Конечно, и в европах можно лишиться кошелька или попасть под машину. Ну или встретить тупого клерка в госконторе. Но вероятность, вероятность, блин! Рулит теория вероятности…
и да, за пределами России существуют определённые плюсы: немного спокойнее и цивильнее, можно возвращаться ночью без опасения получить по голове
ХЗ, как в Швейцарии, а вот например в Нью-Йорке есть несколько райончиков, где даже средь бела дня даже полицейские без крайней необходимости стараются не показываться. Особенно — если у них белый цвет кожи и они не говорят с рождения по-испански.
не надо путать штаты с европой ;)
Ну, в той же Франции, по слухам — всякие афрофранцузы и арабофранцузы лютуют…
конечно, если довести до точки…
Угу, у меня тут в Гренобле маленькая война между арабами и полицией. Правда не знаю, закончилась уже или нет…
Но больше всего меня убило другое: был я в том районе когда всё началось, местные с работы там пикничёк в парке устраивали. Так вот они мне рассказывают что почему, мол вчера бились, сегодня будут. Я грю мол, погодите, сейчас тут бойня будет, а вы тут пикник устроили?!? А те мол, так не здесь же а вон за теми кустами в ста метрах, а мы то в парке… Как будто пули культурные и в парк не залетают…
Но больше всего меня убило другое: был я в том районе когда всё началось, местные с работы там пикничёк в парке устраивали. Так вот они мне рассказывают что почему, мол вчера бились, сегодня будут. Я грю мол, погодите, сейчас тут бойня будет, а вы тут пикник устроили?!? А те мол, так не здесь же а вон за теми кустами в ста метрах, а мы то в парке… Как будто пули культурные и в парк не залетают…
Удар ночью ссади по голове заставил бы почувствовать разницу, поверьте=)
Вы не поверите, но там это не является большой проблемой. Когда я жил и работал в Нидерландах (в Гааге), то несколько раз становился невольным свидетелем того, как голландец, начав разговор по-голландски и поняв, что перед ним приезжий и он не понимает его, С ИЗВИНЕНИЯМИ переходил на английский и терпеливо объяснял то же самое. А полицейская, остановившая меня для проверки документов во время фотосъемки во дворе парламента, смогла поддержать разговор даже на русском. У неё друзья оказались из Минска, но это уже не имеет отношения к разговору.
А во Франции в дали от пешеходных троп вообще мало кто говорит по английски, но и там это не было преградой — люди не обламывались попросить кого-либо из присутствующих рядом (прохожих, гостей или работников заведения), владеющих английским, перевести для меня если что-то было непонятно.
Вобщем я что хотел сказать — даже не разговаривая на вашем родном языке они настроены позитивно и пытаются помочь иностранцу, если это возможно. И от части от такого отношения тоже складывается впечатление о том, что там комфортней и приятней.
А во Франции в дали от пешеходных троп вообще мало кто говорит по английски, но и там это не было преградой — люди не обламывались попросить кого-либо из присутствующих рядом (прохожих, гостей или работников заведения), владеющих английским, перевести для меня если что-то было непонятно.
Вобщем я что хотел сказать — даже не разговаривая на вашем родном языке они настроены позитивно и пытаются помочь иностранцу, если это возможно. И от части от такого отношения тоже складывается впечатление о том, что там комфортней и приятней.
Я поверю. Но, во-первых, я каждый раз произнося «Sorry, I don't speak Danish!» чувствую себя отсталым дикарем, а, во-вторых, английский мне лишь чуточку роднее датского.
>> и пытаются помочь иностранцу, если это возможно. И от части от такого отношения тоже складывается впечатление о том, что там комфортней и приятней.
я вот весной заблудился в спальном районе Москвы (был ней первый раз в жизни), спрашивал дорогу у людей. и никто что-то не нахамил мне и не послал куда подальше, т.е. не сильно-то и отличается от Франции.
дело с иностранными языками совсем не в том, что я не могу купить сосисек в магазине, это-то как раз не проблема. дело в том, что я не могу прочувствовать все нюансы общения, я не могу, например, легко пошутить так, как я могу сделать это на русском.
>> и пытаются помочь иностранцу, если это возможно. И от части от такого отношения тоже складывается впечатление о том, что там комфортней и приятней.
я вот весной заблудился в спальном районе Москвы (был ней первый раз в жизни), спрашивал дорогу у людей. и никто что-то не нахамил мне и не послал куда подальше, т.е. не сильно-то и отличается от Франции.
дело с иностранными языками совсем не в том, что я не могу купить сосисек в магазине, это-то как раз не проблема. дело в том, что я не могу прочувствовать все нюансы общения, я не могу, например, легко пошутить так, как я могу сделать это на русском.
Буквально 2-3 недели назад на Пересечении Петровки и Камергерского стояла итальянка и пыталась спросить у прохожих как пройти по адресу, указанному на растяжке — там был магазин нижнего белья. От неё шарахались как от прокаженной, обходя за несколько шагов и стараясь не смотреть в глаза. Пришлось мне приезжему с Навителом напару искать для неё этот адрес параллельно объясняя что я тоже не местный.
И какое впечатление останется у неё о Москве после этого? Неужели это от того, что она не говорила по русски?
И какое впечатление останется у неё о Москве после этого? Неужели это от того, что она не говорила по русски?
учите язык. больше общайтесь, познавайте культуру. уверен, скоро начнете шутить, что не остановить будет
можете мне не поверить, но в России (по крайней мере за пределами МКАДа) народ тоже положительно настроен к неместным, лично я умудрялся даже пообедать и переночевать у незнакомых людей дома. Более того, мы в велопоходах никогда заранее не планируем места ночёвок и очень часто получается толпе в 20 человек разместиться в частном секторе, школе, общаге совершенно бесплатно. И никогда не встречал отказа, когда нужно было сориентироваться в незнакомом месте. Даже откровенные бухарики и дворовая шпана вполне доброжелательны (до определённых рамок конечно). Главное не считать себя центром вселенной и самому быть доброжелательным.
Да и москвичи не такие уж и гады, когда выбираются из своего муравейника. Нормальные люди в массе своей :).
Да и москвичи не такие уж и гады, когда выбираются из своего муравейника. Нормальные люди в массе своей :).
У меня, конечно, нет причин вам не верить, но во время путешествия по России на машине с казахстанскими номерами мне тоже приходилось спрашивать дорогу — в Астрахани, Волгограде, Воронеже — только 1 из 3-4 человек отвечал хоть каким-то вниманием, остальные просто отворачивались. Я не пытаюсь сказать, что в россии (или скорее в бывшем ссср) все такие, я лишь заметил что соотношение готовых помочь к числу равнодушных у нас с европой совершенно противоположное. хотя хорошие люди есть везде, это не может не радовать.
Хз наверное каждый видит что хочет видеть.
Я ни разу за свои 8 лет жизни в россии в общем и в москве в частности не сталкивался с каким-либо нежеланием помочь.
Более того, когда мы с девушкой решили утащить с дороги пьяного в говно бомжа, он разбил себе нос при падении, мы посадили его на обочину, проходящие мимо люди в 12 часов ночи, все спрашивали чем помочь. Абсолютно все, молодежь, мужики, тетки. Мы сказали что скорую вызвали и помощи не надо. Более того, когда приехала скорая, мы помахали ей рукой, они подьехали, забрали человека и сказали спасибо, молодцы, хотя можно было подумать, что они будут слать тебя нахуй и советовать самому разбираться с этим пьяным мудаком))
Я ни разу за свои 8 лет жизни в россии в общем и в москве в частности не сталкивался с каким-либо нежеланием помочь.
Более того, когда мы с девушкой решили утащить с дороги пьяного в говно бомжа, он разбил себе нос при падении, мы посадили его на обочину, проходящие мимо люди в 12 часов ночи, все спрашивали чем помочь. Абсолютно все, молодежь, мужики, тетки. Мы сказали что скорую вызвали и помощи не надо. Более того, когда приехала скорая, мы помахали ей рукой, они подьехали, забрали человека и сказали спасибо, молодцы, хотя можно было подумать, что они будут слать тебя нахуй и советовать самому разбираться с этим пьяным мудаком))
Наверно просто вам больше везло с людьми. И сделаем еще скидку на смутное время, описанные мной контакты происходили в конце 90-х — начале 2000-х — тогда и жизнь была тяжелее, и люди злее. Охотно поверю, что сейчас ситуация стала лучше. Но перед той итальянкой с Петровки всё-таки как-то неудобно.
Активно в походы ходили мы также в самое смутное время, когда в стране был баржак полный и в магазнах абсолютно ничего небыло. Тут, как мне кажется, важен твой собственный настрой на общение, если от тебя исходит положительная энергия, то и к тебе окружающие будут положительно относиться.
Это как с гаишниками, можно услышать как многие хают этих хлопцев на чём свет стоит, а вот мне ни разу не попадались грубые гаишники, всегда они вели себя нормально и вполне корректно, и штрафовали, объективно по делу, и взяток никогда не требовали (я их сам предлагал :), а они никогда сами разговор о них не заводили).
Выезжая в «цивилизованные» страны наши люди на подсознательном уровне считают, что вокруг все и всё лучше, поэтому и настрой у наших людей лучше. А когда путешествуют по родной стране, почему то считают, что вокруг одно быдло и нищета обитается недостойные твоего высокого внимания. Ответная реакция на такое отношение очевидна. Тенденция эта появилась, культивировалась и продолжает культивироваться с петровских времён, неудивительно, что мы, как лемминги принимаем на веру и следуем этой позиции.
Это как с гаишниками, можно услышать как многие хают этих хлопцев на чём свет стоит, а вот мне ни разу не попадались грубые гаишники, всегда они вели себя нормально и вполне корректно, и штрафовали, объективно по делу, и взяток никогда не требовали (я их сам предлагал :), а они никогда сами разговор о них не заводили).
Выезжая в «цивилизованные» страны наши люди на подсознательном уровне считают, что вокруг все и всё лучше, поэтому и настрой у наших людей лучше. А когда путешествуют по родной стране, почему то считают, что вокруг одно быдло и нищета обитается недостойные твоего высокого внимания. Ответная реакция на такое отношение очевидна. Тенденция эта появилась, культивировалась и продолжает культивироваться с петровских времён, неудивительно, что мы, как лемминги принимаем на веру и следуем этой позиции.
я там полгода жил, в Лозанне. Ничего заставляющего биться в экстазе не заметил. Город чище, да. Но там 500К живет. Все болтают по французски. Продукты отличаются не сильно, разве что кефира нет и гречка зеленая. Сигареты по 6$ пачка. Люди такие же мудаки как и везде, особенно не порадовали в этом отношении бельгийцы. Кста, там тоже есть гетто с неграми, арабами и индусами. Швейцарцев в городе меньше половины.
Самый большой бок — отсутствие знакомых и друзей. Общаешься в основном с сослуживцами, причем так почти все делают. Дружба, скажем, кодера и врача будет очень странно выглядеть.
Самый большой бок — отсутствие знакомых и друзей. Общаешься в основном с сослуживцами, причем так почти все делают. Дружба, скажем, кодера и врача будет очень странно выглядеть.
Блин! посмотрел на последнюю фотку и аж слезу пустил! Вернувшись с базара, при +35 в Харькове, такое с ходу смотреть запрещено…
Шучу, конечно, спасибо за статью! Всегда интересно почитать, а как там у «них».
Шучу, конечно, спасибо за статью! Всегда интересно почитать, а как там у «них».
Расскажите, пожалуйста, более подробно о процедуре подачи заявления на PhD. Вы, как я понимаю, еще в интернатуре?
Расскажите, в чем заключается ваша работа там, и вообще, чем швейцарские люди в Computer Science заняты?
Безусловно пишите…
А если уже PhD то можно там устраиваться?
Очень интересно. Всегда любил Швейцарию и мечтал туда перебраться.
Все пишут «Расскажите...» и я согласен с ними, на данный момент описание очень скудное, хотя впечатлений наверняка уйма, и мне было бы интереснее почитать гораздо подробнее.
В России если ты работаешь начальником какого-нибудь подразделения в Газпроме или Роснефти, короче там, где сидят на трубе нефтегазовой — тогда да, в России может быть очень неплохо. А если ты по складу ума и интересам — технарь, инженер или даже творческая личность — ты не пользуешься спросом там, где есть перспектива заниматься тем, что тебе нравится и еще за счет этого жить комфортно. Кадров готовят согласно локального богатства региона. Россия богата ресурсами (нефть, газ) и в первую очередь осваивать будут это, а уже потом, когда окажемся в жопе (без ресурсов) — будут думать о развитии науки, подготовки кадров ИТ и прочее прочее.
А страны, у которых нет таких богатых источников природных ресурсов, вынуждены развивать другие отрасли. Вот в той же Швейцарии, да и в других западных странах, программист (например) — это блин программист. А в России программист — по мнению бухгалтеров и прочих недалеких людей — это тот, кто компьютеры чинит и принтеры, а… еще и картриджи заправляет, но никак ни тот, кто ДУМАЕТ головой, находит решение, пишет код и получает работающий результат.
А страны, у которых нет таких богатых источников природных ресурсов, вынуждены развивать другие отрасли. Вот в той же Швейцарии, да и в других западных странах, программист (например) — это блин программист. А в России программист — по мнению бухгалтеров и прочих недалеких людей — это тот, кто компьютеры чинит и принтеры, а… еще и картриджи заправляет, но никак ни тот, кто ДУМАЕТ головой, находит решение, пишет код и получает работающий результат.
«Все вокруг дураки», «Россия гибнет». Уже столько раз это слышал в Интернете, что просто тошно.
Я вот лично программист, но бы вряд ли смог бы бухгалтером работать — там же кучу всего надо знать, столько разных проводок, баланс и т.п. А вы говорите — недалекие люди. Как будто ИТшники — все поголовно гении. Были бы гениями — уже все давно бы жили в Швейцарии, а так пока большинство только в блогах ворчат как все плохо.
Я вот лично программист, но бы вряд ли смог бы бухгалтером работать — там же кучу всего надо знать, столько разных проводок, баланс и т.п. А вы говорите — недалекие люди. Как будто ИТшники — все поголовно гении. Были бы гениями — уже все давно бы жили в Швейцарии, а так пока большинство только в блогах ворчат как все плохо.
А если Вы программист как раз прикладного ПО для бух.учета? Вы должны знать и языки и методики, технологии. А если в Вашей фирме/организации нет главного программиста, который распределяет по Вам ТЗ, то Вы еще обязаны понимать, что Вы пишете. Таким образом, Вы и бухгалтер без опыта и программист с опытом.
Иногда даже приходится «учить» работать людей в той области, в которой они себя считают спецами, потому что когда Вы пишете один софт для многих клиентов, то сталкиваетесь с разными подходами и аккумулируете лучший результат для обоих.
Иногда даже приходится «учить» работать людей в той области, в которой они себя считают спецами, потому что когда Вы пишете один софт для многих клиентов, то сталкиваетесь с разными подходами и аккумулируете лучший результат для обоих.
Ну Вы уж тоже перегибаете палку. Для людей, далеких от IT, и в Европе любой программист — «компьютерщик». И в той же России программист — прежде всего программист для технически грамотных людей.
Все же медведи по улицам у нас не ходят, не надо прибедняться.
Вон люди пишут, что в России инет побыстрее будет, да и за счет того же обилия пиратского ПО россияне пограмотнее иных европейцев будут.
Все же медведи по улицам у нас не ходят, не надо прибедняться.
Вон люди пишут, что в России инет побыстрее будет, да и за счет того же обилия пиратского ПО россияне пограмотнее иных европейцев будут.
Насчёт грамотности мне кажется дело в другом, в Европе почти все специалисты узкоспециалированы, умеют выполнять свою работу хорошо, а в России приходится быть 4 в одном, я даже админом Sun Solaris в институте работал, поэтому многие люди и более грамотны
Согласен, но по-моему, широта кругозора это скорее плюс, чем минус. Хотя уже в профессиональной деятельности конечно отвлекаться на принтеры и т.п. не хотелось бы. Это уже скорее работа «эникейщика» — а это ведь все-таки обычно не программист-профессионал с многолетним опытом работы, а немного программист VBA, 1С и т.п., немного админ и т.д. Так нечего пенять, коли рожа крива :) Выбери свою профессию, и развивайся в этом направлении, а потом смени работу на «профессионала».
Не знаю где в России инет по-быстрей будет, я после европейских 58 Мбит\с долго отойти не мог. А нам с Казахтелекомом тут вообще тяжко.
Да много где быстрее, мне кажется. У меня в городе (Екатеринбург) тарифы по 40 мбит вполне доступные (~1300 руб.). Я подключен по тарифу 16 мбит днем (32 ночью), но скорость жестко не зафиксирована, поэтому speedtest зачастую показывает 40-60 мбит/сек download. И это нормально.
Лично мне хватает таких скоростей и теперь я не жду когда же снова увеличат скорости :) Хотя скажу спасибо провайдеру, изменение тарифов происходит раз в 1-2 месяца, в сторону выгодную абоненту (то скорость увеличат, то цены уменьшат).
Лично мне хватает таких скоростей и теперь я не жду когда же снова увеличат скорости :) Хотя скажу спасибо провайдеру, изменение тарифов происходит раз в 1-2 месяца, в сторону выгодную абоненту (то скорость увеличат, то цены уменьшат).
ну, к примеру в Германии почти весь интернет — ДСЛ, и канал «на отдачу» очень узок. а в Москве за те же деньги (даже чуть дешевле) будет полноценная скорость в обе стороны
я вам так скажу — если у вас голова на плечах и деньги в кармане, вам везде будет хорошо. Верно и обратное, причем «там» еще и посложнее будет, чем тут.
Дааа, Швейцария райское место, был там 2 года назад, безумно понравился Цюрих и горные деревушки.
пожалуй, для «Я мигрирую» куда больше подходит
а правда, что стипендия PhD 4000-6000 CHF (данные от человека из ETH)? и насколько дорогая жизнь?
ETH это часть EPFL, находящаяся в Цюрихе, не знаю отличаются они или нет, но в EPFL в Лозанне базовая PhD стипендия 3000-4000 CHF, начальная позиция PostDoc — 5000, возможно получать дополнительные деньги от грантов, но тут всё зависит от тебя и лаборатории
В Цюрихе 2 года назад, средняя зарплата была 9000 ихних тугриков
А вот интересно, на чем Вы пишите? Судя по Django, я так понимаю — питон, но это было вроде в тестовом задании. Какие вообще языки или технологии там более востребованы? Так сказать на что упор делать ;)
>>Отдельно хочется отметить культуру езды на велосипеде в Швейцарии
угу. я заметил, что в Цюрихе — ездят как психи — носятся между машин, ничего не боясь.
угу. я заметил, что в Цюрихе — ездят как психи — носятся между машин, ничего не боясь.
А до ближайшего тира у вас там далеко?
не знаю если интересно, но могу сказать, что для америки нужен GRE и TOEFL. от результатов зависит все. А дальше уже — зависит от нюансов и спецефических требований. Штурмуйте адмишын офисы вопросами.
При поступлении в аспирантуру всё будет упираться в профессора и лабораторию, в которую вы идёте. Если у профессора были PhD студенты фихтеха/есть знакомые профессора с физтеха и он о них хорошего мнения, то это плюс, если нет — минус, либо вообще не слышал, тогда всё равно :). Полных профессоров (Full professor, заведующий лабораторией) с физтеха в EPFL кажется нет, но точно знаю одного неполного (associate professor).
Вопрос автору: на каком языке вы там общаетесь? Как с английским в жизни и на рабочем месте? Возможно ли там податься куда-то со скудным французским и хорошим английским?
Да и хотелось бы послушать, как обстоит в общем рынок труда?
Да и хотелось бы послушать, как обстоит в общем рынок труда?
Так как мои руководители и другие программисты в проекте говорят по-русски, то на работе мы общаемся на русском, соответственно проблем никаких нет. Так как в университете учатся студенты и работают преподаватели из различных стран, то внутри него де-факто все общаются на английском (для мастер студентов кстати и лекции читаются на английском)
По местному населению понимают английский примерно 50/50 из моего опыта, причём работники магазинов и служащие администрации по большей части английский не понимают совсем, приходится записывать фразы через google translate, но если вы хоть как-то знаете французский — это большой плюс.
Насчёт рынка труда, в Швейцарии русскому человеку без PhD не светит никакая работа кроме PhD в университете, на другие работы сюда к сожалению не берут без европейского гражданства :(
По местному населению понимают английский примерно 50/50 из моего опыта, причём работники магазинов и служащие администрации по большей части английский не понимают совсем, приходится записывать фразы через google translate, но если вы хоть как-то знаете французский — это большой плюс.
Насчёт рынка труда, в Швейцарии русскому человеку без PhD не светит никакая работа кроме PhD в университете, на другие работы сюда к сожалению не берут без европейского гражданства :(
Скажите, хватило бы вашей ставки на проживание там вдвоем с девушкой? И остается ли время на фриланс например, чтоб зарабатывать еще больше? :)
Сам бы не прочь получить PhD в Европе, но оставлять жену и ребенка на 3-4 года не готов.
Сам бы не прочь получить PhD в Европе, но оставлять жену и ребенка на 3-4 года не готов.
Моей скорее всего не хватило бы, но ставки PhD — вполне. У нас есть коллаборатор в проекте, на год старше меня, он переехал сюда вместе с женой ещё интерном, сейчас он уже PhD студент (детей, правда, нет). Так вот, они вполне неплохо живут и даже на попутешествовать по стране хватает)
Фрилансом по моим ощущениям вполне можно заниматься, но тут есть проблема в местной культуре, PhD студенты и даже постдоки часто работают по 10 часов в день и по субботам, так что есть риск стать белой вороной)
Фрилансом по моим ощущениям вполне можно заниматься, но тут есть проблема в местной культуре, PhD студенты и даже постдоки часто работают по 10 часов в день и по субботам, так что есть риск стать белой вороной)
вот ведь… 9 лет в Германии и тоже до сих пор не могу сказать своим работодателям о своих дальнейших планах :)
У Вас есть возможность работать за рубежом и заработать немного денег? Работайте, ищите способы эту возможность получить!
Потому что в России Вы чувствуете, что у ни у кого из Вас нет возможности (по крайней мере сейчас) «нормально» заработать.
Пусть труднее, а что делать? Придется работать.
У меня одногруппница в Норвегию на 3 месяца ездила 2 раза. После этих поездок она купила участок для частного дома в пределах города (~2-3 млн рублей, для Москвы не знаю, а для Краснодара — это очень и очень, за полгода!) и теперь живет здесь в России и зарабатывает на то, чтобы построить дом вместе с будущим мужем и вот уже более года не могут и 1/8 заработать вместе.
Я когда слышу вот такие истории, как в этой теме, сразу делаю выводы определенные.
Потому что в России Вы чувствуете, что у ни у кого из Вас нет возможности (по крайней мере сейчас) «нормально» заработать.
Пусть труднее, а что делать? Придется работать.
У меня одногруппница в Норвегию на 3 месяца ездила 2 раза. После этих поездок она купила участок для частного дома в пределах города (~2-3 млн рублей, для Москвы не знаю, а для Краснодара — это очень и очень, за полгода!) и теперь живет здесь в России и зарабатывает на то, чтобы построить дом вместе с будущим мужем и вот уже более года не могут и 1/8 заработать вместе.
Я когда слышу вот такие истории, как в этой теме, сразу делаю выводы определенные.
Слышал что менталитет в Швейцарии сильно отличается от кантона к кантону. К примеру в Лозанне гораздо менее дисциплинированы чем в Цюрихе.
Я сейчас работаю уделанно на Швейцарского заказчика. Два раза по две недели был в коммандировке в Цюрихе. Из сравнения с Киевом:
1. Гораздо более приветливые люди. Везде встречают улыбкой, уступают дорогу. (Не от того что в Киеве люди злые по природе, просто когда утром потолкаешься в душной маршрутке, послушаешь наших политиков и прочее, то настроение не самое добродушное. А это инерционно передается и окружающим)
2. Чистота и ухоженность
3. Качество дорог, транспортная инфраструктура. (Хотя в этих типах билетов, проездных и пр. сам черт ногу сломит :))
4. Цены на продукты конечно дороже. Но если брать средние зарплаты, и покупательную способность — то пожалуй «дешевле». Электроника — вроде так же, машины — намного дешевле.
Чего не хватает — девушки, друзей. На выходных есть время поездить посмотреть страну, а в будни скучновато было.
По поводу языка — в Цюрихе основной немецкий (швейцарский немецкий), но так как очень много работает иностранцев, то чаще слышал разговоры на Английском. В офисе только на английском.
В связи с кризисом посольство сейчас старается максимально ставить палки в колеса тем кто получает рабочие визы — стараются сохранить рабочие места местным.
А общее мнение — предложат хорошую ЗП, и будет возможность взять с собой девушку — переду не долго думая :)
Я сейчас работаю уделанно на Швейцарского заказчика. Два раза по две недели был в коммандировке в Цюрихе. Из сравнения с Киевом:
1. Гораздо более приветливые люди. Везде встречают улыбкой, уступают дорогу. (Не от того что в Киеве люди злые по природе, просто когда утром потолкаешься в душной маршрутке, послушаешь наших политиков и прочее, то настроение не самое добродушное. А это инерционно передается и окружающим)
2. Чистота и ухоженность
3. Качество дорог, транспортная инфраструктура. (Хотя в этих типах билетов, проездных и пр. сам черт ногу сломит :))
4. Цены на продукты конечно дороже. Но если брать средние зарплаты, и покупательную способность — то пожалуй «дешевле». Электроника — вроде так же, машины — намного дешевле.
Чего не хватает — девушки, друзей. На выходных есть время поездить посмотреть страну, а в будни скучновато было.
По поводу языка — в Цюрихе основной немецкий (швейцарский немецкий), но так как очень много работает иностранцев, то чаще слышал разговоры на Английском. В офисе только на английском.
В связи с кризисом посольство сейчас старается максимально ставить палки в колеса тем кто получает рабочие визы — стараются сохранить рабочие места местным.
А общее мнение — предложат хорошую ЗП, и будет возможность взять с собой девушку — переду не долго думая :)
Ну я как раз и сказал что они по природе не злые :) Скорее «загруженные» проблемами
Но если сравнивать, то улыбаются тут гораздо реже (продавцы, кассиры, просто прохожие).
Я даже по себе сужу. Когда вокруг все вежливы, искренне улыбаются — то и самого настроение хорошие. Когда вокруг напряженные лица, то и сам с таким ходишь
Но если сравнивать, то улыбаются тут гораздо реже (продавцы, кассиры, просто прохожие).
Я даже по себе сужу. Когда вокруг все вежливы, искренне улыбаются — то и самого настроение хорошие. Когда вокруг напряженные лица, то и сам с таким ходишь
Черт, я все же задам вопрос. А что выходит по деньгам? И на сколько Вас взяли и планируете ли туда навсегда?
>>Выходит о деньгам
я так понимаю вы имеет в виду профит, за 4 месяца у меня осталось чуть больше 3000 СHF, в Москве я конечно больше зарабатывал, но дело не в этом как я описал в топике.
Меня взяли сюда на 6 месяцев, сейчас мы получили грант и поэтому мне продлят контракт ещё на 6, и вобщем-то я не прочь поступить сюда на PhD.
я так понимаю вы имеет в виду профит, за 4 месяца у меня осталось чуть больше 3000 СHF, в Москве я конечно больше зарабатывал, но дело не в этом как я описал в топике.
Меня взяли сюда на 6 месяцев, сейчас мы получили грант и поэтому мне продлят контракт ещё на 6, и вобщем-то я не прочь поступить сюда на PhD.
Тогда ещё вопрос, есть ли возможность, например мне, попасть туда? Если да, то как?
Расскажите, что такое PhD? Имеет ли значение привязка к языку программирования?
И, кто ищет тот всегда найдет, удачи вам, спасибо за интерсный рассказ.
Расскажите, что такое PhD? Имеет ли значение привязка к языку программирования?
И, кто ищет тот всегда найдет, удачи вам, спасибо за интерсный рассказ.
Ждем статью про PhD, я думаю будет интересно многим. P.S. завидую, молодец!
Спасибо за информацию! С нетерпением жду продолжения про PhD.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Работа и аспирантура в Швейцарии