Комментарии 60
Интересное решение. Жаль цена пока малому бизнесу не доступна. Если не затруднит ответе на вопрос: нужно ли покупать частоты для моста wi-fi 5Ггц. И как процедура согласования частот выглядит. Все-таки решения wi-fi намного дешевле. Например антенна mikrotik с маршрутизатором на борту стоит всего 4000р.
Добрый день. Частоты в диапазоне 5 Ггц, согласно действующему законодательству, надо получать (правда, это скорее аренда частот а не покупка). Если на Ваше оборудование есть сертификат- нужно оплатить расчет электромагнитной совместимости решения (это более 2 тысяч долларов) и ждать принятия решения о выделении частот (обычно порядка года). Как видите, стоимость с учетом получения частот становится сравнимой с решениями E диапазона, а емкость в 5 Ггц будет в 10 раз ниже. Плюс в Е диапазоне вы развернете линк когда Вам это потребуется, а не через год.
Полукомплект Ubiquiti Nanobridge M5 стоит 3500р. Даёт 150 Мбит/с полудуплекс на дистанциях до 10-15км.
Полоса от 5 до 40 МГц (150 Мбит/с будет при 40 МГц), выбирается в интервале 4900-6200 МГц.
Также есть M2 — диапазон 2300-2700 МГц, полоса та же.
Полоса от 5 до 40 МГц (150 Мбит/с будет при 40 МГц), выбирается в интервале 4900-6200 МГц.
Также есть M2 — диапазон 2300-2700 МГц, полоса та же.
А данные по влиянию погодных условий на поведения радио-канала по опыту или из рекламной брошюры?
Радио-каналы передчи данных всегда были хорошим вариантом для быстрой установки, это и так все знают, но в плане обслуживания\надежности\скорост, и темболее для телекома, на такой канал нельзя положиться.
Радио-каналы передчи данных всегда были хорошим вариантом для быстрой установки, это и так все знают, но в плане обслуживания\надежности\скорост, и темболее для телекома, на такой канал нельзя положиться.
Вопрос доступности действительно очень важен.
Поэтому мы и рекомендуем данные решения для дистанций 2 и 3 км (с одно и двухфутовыми антеннами соответственно). На этом расстоянии они выдерживают любой дождь.
1 футовые решения Siklu мы разворачивали и на 4 км, но в сильный дождь канал разрывается.
Именно по приведенному каналу ходил трафик нескольких населенных микрорайонов. Мы следили за каналом больше месяца- разрывов связи и падения модуляции не наблюдалось, в статье приведен лишь фрагмент графика полезной нагрузки в радиоканале.
Поэтому мы и рекомендуем данные решения для дистанций 2 и 3 км (с одно и двухфутовыми антеннами соответственно). На этом расстоянии они выдерживают любой дождь.
1 футовые решения Siklu мы разворачивали и на 4 км, но в сильный дождь канал разрывается.
Именно по приведенному каналу ходил трафик нескольких населенных микрорайонов. Мы следили за каналом больше месяца- разрывов связи и падения модуляции не наблюдалось, в статье приведен лишь фрагмент графика полезной нагрузки в радиоканале.
Канал не падает, но я подозреваю, что работает он не так хорошо, как хотелось бы, кстати, на какой высоте?
И как производитель подготовил устройство к суровым русским зимам?
И как производитель подготовил устройство к суровым русским зимам?
За месяц измерений на данном пролете падений модуляции не наблюдалось, если говорить о превышении рекомендованных дистанций, в неблагоприятных условиях система будет снижать модуляцию для сохранения радиоканала.
Мы проверяли данную ситуацию через волновод и регулируемый аттенюатор — изменение модуляции происходит без разрыва пользовательского трафика.
Настроив QoS можно добиться очень высокого коэффициента доступности для высокоприоритетного трафика.
Повысить доступность канала еще больше можно использовав защищенную конфигурацию- во второй порт устройства можно подключить резервный канал малой емкости, например, в диапазоне 2.4 Ггц с помощью устройств малого радиуса действия. В случае прерывания высокочастотного поток данных будет перенаправлен на резервный порт без разрыва соединения и опять-же с приоритезацией наиболее важного Вам трафика.
Производитель заявляет температуру холодного старта -45 градусов. На нашей практике уже включенное устройство обычно функционирует при температуре на 10 градусов ниже температуры холодного старта.
Для условий крайнего севера всегда можно заказать дополнительный термочехол с обогревом.
Мы проверяли данную ситуацию через волновод и регулируемый аттенюатор — изменение модуляции происходит без разрыва пользовательского трафика.
Настроив QoS можно добиться очень высокого коэффициента доступности для высокоприоритетного трафика.
Повысить доступность канала еще больше можно использовав защищенную конфигурацию- во второй порт устройства можно подключить резервный канал малой емкости, например, в диапазоне 2.4 Ггц с помощью устройств малого радиуса действия. В случае прерывания высокочастотного поток данных будет перенаправлен на резервный порт без разрыва соединения и опять-же с приоритезацией наиболее важного Вам трафика.
Производитель заявляет температуру холодного старта -45 градусов. На нашей практике уже включенное устройство обычно функционирует при температуре на 10 градусов ниже температуры холодного старта.
Для условий крайнего севера всегда можно заказать дополнительный термочехол с обогревом.
Могу сказать что на 4.2 Ггц у нас потеря сигнала в ноль наблюдалась только при мокром снеге. Просто антенна была залеплена снегом.
Как я выше уже сказал — вопрос даже скорее не в наличии или отсутствии сигнала, а в его качестве. Зависимоть качества сигнала от погодных условий это, мягко говоря, не ок.
Уровень сигнала любой радиолинии зависит от погоды, вопрос лишь в том, насколько эта зависимость критична, заставляет ли она систему снижать модуляцию, приводит-ли к возрастанию вероятности битовых ошибок.
На рекомендуемых нами дистанциях максимальная скорость (гигабит) обеспечивается 99,95% времени.
В самый плотный дождь (52 минуты в год) емкость может снижаться.
На рекомендуемых нами дистанциях максимальная скорость (гигабит) обеспечивается 99,95% времени.
В самый плотный дождь (52 минуты в год) емкость может снижаться.
52 минуты в год в какой местности? :)
Вы правы, опечатка, 52 мм/час
Вы таки не поверите, но любая беспроводная связь так или иначе зависит от погоды. Да у вас может наблюдаться деградация скорости передачи данных, но на таком расстоянии получить существенное ухудшение линка, погодными условиями, это им надо очень постараться.
Очень удобно было юстировать wifi параболы, довольно точно можно настроить просто глядя вдоль излучателя. Мне кажется, если бы производитель предусмотрел на корпусе 2 метки типа открытого прицела — было бы намного удобнее делать первоначальную грубую юстировку.
Мы юстировали систему даже в туман по предварительной оценки азимута и возвышения канала, если нужна визуальная юстировка, на корпусе устройств есть глубокий паз, приложив к которому линейку можно получить своеобразную «прицельную планку».
Как я знаю, некоторые пользователи монтировали на этот паз небольшую подзорную трубу\ бинокль или лазерную указку (но тут важно соблюдать технику безопасности чтобы не ослепить коллегу).
Как я знаю, некоторые пользователи монтировали на этот паз небольшую подзорную трубу\ бинокль или лазерную указку (но тут важно соблюдать технику безопасности чтобы не ослепить коллегу).
Тогда круто. Но дорого :)
Кстати, сколько стоит воспользоваться кабельной канализацией?
Кстати, сколько стоит воспользоваться кабельной канализацией?
Для нелицензируемого частотного диапазона 70 Ггц это наиболее бюджетное решение.
Стоимость использования кабельной канализации различна в разных регионах.
Далеко не всегда кабельная канализация между объектами есть вообще или в ней есть место под дополнительный кабель.
Процесс согласования использования канализации может занимать от нескольких месяцев до полугода и более, если-же владелец кабельной канализации связан с Вашим конкурентом, то сами понимаете…
Стоимость использования кабельной канализации различна в разных регионах.
Далеко не всегда кабельная канализация между объектами есть вообще или в ней есть место под дополнительный кабель.
Процесс согласования использования канализации может занимать от нескольких месяцев до полугода и более, если-же владелец кабельной канализации связан с Вашим конкурентом, то сами понимаете…
Это понятно, интересовала именно экономическая составляющая в ближнем подмосковье.
В отличии от технических параметров, экономическая составляющая индивидуальна в каждом случае.
Сколько стоит подключить новый район на полгода раньше конкурентов и встретить их с уже подключенной и лояльной абонентской базой а не бороться с ними, войдя по кабелю одновременно, вкладывая деньги в рекламу и снижая arpu «бонусами новым абонентам» и ценовым демпингом — каждый оператор должен считать для себя сам.
Сколько стоит подключить новый район на полгода раньше конкурентов и встретить их с уже подключенной и лояльной абонентской базой а не бороться с ними, войдя по кабелю одновременно, вкладывая деньги в рекламу и снижая arpu «бонусами новым абонентам» и ценовым демпингом — каждый оператор должен считать для себя сам.
Какая мощность устройства?
Если монтируете на жилом доме, то получаете разрешение жильцов?
Если монтируете на жилом доме, то получаете разрешение жильцов?
Выходная мощность передатчика устройства 5 дбм (у радиорелейных станций классических диапазонов, к примеру, 19-27 дбм, wi-fi 16-28 дбм, сотового телефона- до 33 дбм), диаграмма направленности антенны менее 1 градуса, затухание частот данного диапазона в преградах очень велико, через стены сигнал не проходит.
Все необходимые сертификаты, в том числе о безопасности системы для здоровья людей имеются.
Все необходимые сертификаты, в том числе о безопасности системы для здоровья людей имеются.
Отлично их скручивают, наверное. Дорогой прибор, решетками не закрыт. Для демонтажа достаточно плоскогубцев.
70ГГц. Ох уж не хочу я жить рядом с такой передающей станцией в одном доме. Какая у нее мощность?
Как я говорил, мощность всего 5 дбм (почти в 1000 раз меньше мощности сотового телефона).
Мощность базовой станции сотовой связи, которые легко ставят на дома- десятки ватт, мощность FM и TV передатчиков сотни ватт. Излучение диапазона 70 ггц практически не проходит через преграды, даже через обычный стеклопакет, не говоря уже о крыше или стенах здания.
Мощность базовой станции сотовой связи, которые легко ставят на дома- десятки ватт, мощность FM и TV передатчиков сотни ватт. Излучение диапазона 70 ггц практически не проходит через преграды, даже через обычный стеклопакет, не говоря уже о крыше или стенах здания.
Так и частота у неё в 40 раз выше сотового телефона. Да ну нафиг жить рядом с источником излучения 40-70Ггц.
Нам бы всем хотелось жить на природе, но со всеми благами современной цивилизации, к сожалению, это невозможно.
На решения Siklu есть все необходимые сертификаты соответствия, кстати, вышки сотовой связи часто связываются между собой радиорелейными станциями диапазонов 18-36 Ггц (посмотрите, например, вдоль Киевского шоссе в Подмосковье), так что жить с высокочастотными источниками нам всем уже приходится.
На решения Siklu есть все необходимые сертификаты соответствия, кстати, вышки сотовой связи часто связываются между собой радиорелейными станциями диапазонов 18-36 Ггц (посмотрите, например, вдоль Киевского шоссе в Подмосковье), так что жить с высокочастотными источниками нам всем уже приходится.
Вы наверно и к концу света готовитесь?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А какая у нее диаграмма направленности?
А что будет с сигналом, если пройдет «ледяной дождь»? Корка льда, которая сама по себе не отвалится до следующего потепления видимо будет глушить сигнал…
Корка льда на антенне действительно большая проблема, особенно для северных регионов.
Кожухи антенн siklu имеют специальное покрытие, не допускающее намерзания ледяной корки.
Если при монтаже не повредить это покрытие (не класть устройство на антенну, не царапать его) проблем с ледяной коркой не будет. В этом году холодные дожди в Подмосковье канал простоял без проблем, хотя намерзания льда на металлоконструкциях в Москве были.
Кожухи антенн siklu имеют специальное покрытие, не допускающее намерзания ледяной корки.
Если при монтаже не повредить это покрытие (не класть устройство на антенну, не царапать его) проблем с ледяной коркой не будет. В этом году холодные дожди в Подмосковье канал простоял без проблем, хотя намерзания льда на металлоконструкциях в Москве были.
Три года жду интернета от Билайна. Кабель тянуть к нашему дому не хотят, хотя обещали!
Вот решил им ссылочку отправить, на пост. Может «а мужики-то не знают»?
ps.
И как ему это удалось? habrahabr.ru/post/155593/#comment_5312129
Вот решил им ссылочку отправить, на пост. Может «а мужики-то не знают»?
ps.
И как ему это удалось? habrahabr.ru/post/155593/#comment_5312129
5k$ за 2 км, которое работает непонятно как, ведь чем выше частота, тем больше свойства радиоволны похожи на свойства света?
Спасибо, конечно, но лучше уж мы на оптике посидим (кстати, в ряде стран этот диапазон очень даже лицензируемый).
Спасибо, конечно, но лучше уж мы на оптике посидим (кстати, в ряде стран этот диапазон очень даже лицензируемый).
Экспансия решений Siklu на российский рынок началась еще в прошлом году. Время и практика инсталляций подтвердили стабильность работы оборудования.
Разумеется, если у Вас уже есть оптоволокно, или возможность его быстро и недорого провести- Вам не нужен радиоканал. Но в ряде случаев возможности протянуть волокно просто нет (русла рек, полотно железной дороги).
Что касается лицензируемости диапазона частот- для России (то есть, для основной аудитории ресурса) этот диапазон безлицензионен, для большинства стран- тоже. В ряде стран, например, Польше, диапазон лицензируется, но частота в E-band получается всегда и за недели, а плата за ее использование в разы меньше, чем в классических диапазонах частот.
Разумеется, если у Вас уже есть оптоволокно, или возможность его быстро и недорого провести- Вам не нужен радиоканал. Но в ряде случаев возможности протянуть волокно просто нет (русла рек, полотно железной дороги).
Что касается лицензируемости диапазона частот- для России (то есть, для основной аудитории ресурса) этот диапазон безлицензионен, для большинства стран- тоже. В ряде стран, например, Польше, диапазон лицензируется, но частота в E-band получается всегда и за недели, а плата за ее использование в разы меньше, чем в классических диапазонах частот.
Вы считали ТСО для такого решения?
По опыту могу сказать, что единственный более-менее надежный радиканал можно построить только на основе серьезных РРЛ.
Посмотрите на ваш же график. в зависимости от погодных условий падение скорости в 20-25 раз(!)
По опыту могу сказать, что единственный более-менее надежный радиканал можно построить только на основе серьезных РРЛ.
Посмотрите на ваш же график. в зависимости от погодных условий падение скорости в 20-25 раз(!)
Siklu- это совершенно серьезная фирма, занимающаяся выпуском радиорелейных станций, причем только диапазона 70 Ггц. Что касается графика- на нем приведен пользовательский трафик, который потребители хотели и смогли прокачать через радиоканал. За все время тестирования потери трафика были нулевые. В Ip сетях гладкий график передаваемого трафика возможен только в случае, если канал загружен на 100%.
Решение серьезное. Посмотрите на процент надежности на это м же графике, это не 20-25 раз во время дождика, а за год, во время «катаклизмов».
У нас ветры бывают по 25-35 м/с. Крыши с домов сдувает.
Выдержит ли антенна такой ветер?
Выдержит ли антенна такой ветер?
Очень интересное решение.
Подскажите, пожалуйста, какой пинг? Сравним с оптоволокном?
Подскажите, пожалуйста, какой пинг? Сравним с оптоволокном?
Резервирование линков делать умеет?
Ну E-band возят многие… И поставлено их уже изрядно, но больше на операторском уровне. И цена — не многие десятки тысяч, просто розничная торговля трем радиорелейным монстрам не выгодна.
Не очень согласен с утверждением об осадках, т.к. длина волны для диапазона порядка 4мм, и препятствие должно быть соразмерным. Те железки которые я видел, не падали от осадков, характерных для средней полосы, для антенны 0.6 2 км допустимая интенсивност осадков порядка 40 мм час. а это уже повод для ЧС (для 0.3 не помню, но тоже много проблем не будет). Хотя сухая погода сказывается положительно, в пустынных странах ебанды показывают отличные результаты на линиях с длиной выше чем заявленная производителями.
И не очевидно из текста, что окно прозрачности описывается для атмосферного затухания, которое просто есть, вне зависимости от осадков.
Ну E-band возят многие… И поставлено их уже изрядно, но больше на операторском уровне. И цена — не многие десятки тысяч, просто розничная торговля трем радиорелейным монстрам не выгодна.
Не очень согласен с утверждением об осадках, т.к. длина волны для диапазона порядка 4мм, и препятствие должно быть соразмерным. Те железки которые я видел, не падали от осадков, характерных для средней полосы, для антенны 0.6 2 км допустимая интенсивност осадков порядка 40 мм час. а это уже повод для ЧС (для 0.3 не помню, но тоже много проблем не будет). Хотя сухая погода сказывается положительно, в пустынных странах ебанды показывают отличные результаты на линиях с длиной выше чем заявленная производителями.
И не очевидно из текста, что окно прозрачности описывается для атмосферного затухания, которое просто есть, вне зависимости от осадков.
а если молния ударит, конец железке?
Кстати у каких поставщиков берёте?
Кстати у каких поставщиков берёте?
Вы упомянули адаптивную модуляцию, какие схемы модуляции поддерживаются? Управление in-band или out-of-band? поддерживает Q-in-Q?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Siklu — беспроводной гигабит без частот. Опыт инсталляции