Комментарии 23
Работает Translate One2One сразу с несколькими языками, включая английский, немецкий, французский, итальянский, испанский, бразильский португальский, китайский (мандарин) и японский— а русский??
Ну была же ссылка, можно проверить и протестировать языки. Есть апи.
Сугубо личное впечатление, английский хуже гугловского и майкрософтовского в произношении. Качество перевода где то на уровне фейсбучного. Русского нет.
фраза «that's cool» может значить «круто» или «холодно» — зависит от эмоциональности говорящего, реакций, когда будут снимать с лица ( уже есть такое у ибм) и тела данные тогда услышим и русское — «пиздато».
Сугубо личное впечатление, английский хуже гугловского и майкрософтовского в произношении. Качество перевода где то на уровне фейсбучного. Русского нет.
фраза «that's cool» может значить «круто» или «холодно» — зависит от эмоциональности говорящего, реакций, когда будут снимать с лица ( уже есть такое у ибм) и тела данные тогда услышим и русское — «пиздато».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По своему опыту общения с людьми скажу, что те, кто знают более одного языка, в общении, как правило интереснее. Более широкий и разносторонний взгляд на вещи. Меньше зашоренность. Гибче ум.
Кто-то из древних сказал, что когда мы изучаем второй язык, мы получаем вторую душу. Определённый смысл в этом есть, и его даже можно пронаблюдать на практике. Я, например, неоднократно замечал, что иногда стоит вопрос сформулировать на другом языке (для меня это инглиш), сразу находится простое и очевидное решение. Не потому, что английский лучше русского (он не лучше, языки функционально эквивалентны), а потому что другой язык в своей основе имеет немножко другой способ мышления и отношения к миру.
Кто-то из древних сказал, что когда мы изучаем второй язык, мы получаем вторую душу. Определённый смысл в этом есть, и его даже можно пронаблюдать на практике. Я, например, неоднократно замечал, что иногда стоит вопрос сформулировать на другом языке (для меня это инглиш), сразу находится простое и очевидное решение. Не потому, что английский лучше русского (он не лучше, языки функционально эквивалентны), а потому что другой язык в своей основе имеет немножко другой способ мышления и отношения к миру.
В связи с этим, быть может стоило убрать изучение языков в школах и институтах, а высвобожденные средства направить на усовершенствование автоматических переводчиков?Предложил бы экспериментировать на своих детях. А мои уже двуязычные и, я надеюсь, по ходу дела добавят в копилочку ещё парочку-троечку языков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы вот владеете судя по всему вторым языком, но весьма агрессивны.Если наехал резче, чем следовало бы, то извиняюсь.
Гибкость ума и разносторонность — те вещи, которые невозможно оценить количественно, и поэтому даже если взяться простраивать корреляцию между развитостью личности и владением языками, процесс заглохнет так толком и не начавшись. Уверен, каждый из нас способен привести массу примеров в подтверждение любого утверждения. Тем более, как Вы верно заметили, направление причинно-следственной связи в данном случае совсем не очевидно.
Могу предположить, что изучение языков и расширение кругозора идут парой бок о бок, взаимно друг дружку подпитывая. Если человек крутится в маленьком мирке «работа по узкой специализации — домашнее хозяйство — телевизор — сон», ему не особо нужны ни гибкость ума, ни иностранные языки. Второе — если, конечно, работа не связана с языками. Но если у человека расширяется ареал его обитания, сразу возникает потребность понимать и принимать ранее немыслимое (мир невероятно огромен, разнообразен и причудлив, за что мы его и любим). Понимать проще и правильнее на языке оригинала, поэтому естественным образом приходим к изучению языка. Это если в одну сторону, но оно работает и в другую сторону. Невозможно полноценно изучить язык, не врубившись в культурный контекст, и поэтому естественным образом приходим к изучению культуры и образа мыслей.
Если посмотреть по стране затраты на массовое обучение второму языку...Уж всяко меньше, чем разбазаривание человеческих ресурсов на просмотр сериалов про ментов :))
И тенденция увеличения количества часов обучения языку в ущерб, например, точным наукам, я не уверен, что это приведет к процветанию.Точные науки — штука достаточно узкоспециальная. При всём уважении к ним должен всё же заметить, что заставлять всех учить какую-нибудь теорию функций комплексных переменных — совсем не гуманно. Бессмысленная жестокость. Для человеческого ума оперирование совсем уж абстрактными сущностями — неестественный вид деятельности. А владение естественными языками — естественный.
при внедрении массовых, качественных и недорогих переводчиков, потребность эта отпадает, как ни крутиБытовая потребность — да. Но она и так-то не очень высока. По крайней мере для русского языка, потому что всё самое нужное и интересное есть в переводе.
Ум развивать можно не только изучая иностранные языки.Согласен, но дело не только и не столько в развитии ума. Когда человек узнаёт, как называется стул, ну не знаю, например, на корейском, у него ума не прибавляется. Но язык — это один из важных базовых механизмов нашего мышления, и когда мы изучаем другой язык, мы получаем альтернативную прошивку этого базового механизма. Держать в одной (своей) голове сразу два ума — разве плохо?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы итоге меня не убедилиМне кажется, ценность переубеждения собеседника в сетевых дискуссиях сильно преувеличена. Гораздо полезнее ещё раз вспомнить и проговорить свои мысли, а то, удалось переубедить кого-то или нет — пусть и не десятое дело, но точно не первое.
Ну, т.е. диалог без наездов не рассматривается в принципе.Вы прям из меня какого-то склочного гоблина сделали. А я белый, пушистый и предельно доброжелательный, с очень мягким характером. Хотя в это иногда трудно поверить ;)
Кроме того, я ведь сразу на всякий случай извинился.
Когда всех принуждают изучать языки.И этим, кстати, создают дополнительные препятствия людям к дальнейшему изучению языков. Ребёнок начинает думать, что овладевать языком — это обязательно очень сложно, нудно, и что ни в коем случае нельзя ошибаться.
К школьному образованию вообще много неприятных вопросов. Мне, например, не понятно, почему из массовой школы выходят дети, умеющие доказывать теоремы и помнящие годы правления каких-то никому не нужных князей, но не умеющие отличить инфаркт от инсульта. Умеющие решить квадратные уравнения, но не умеющие вколоть внутримышечно. Знающие классификацию перепончатокрылых, но не знающие, как правильно обработать рану. Если уж поднимать вопрос о практической полезности школьного обучения, то нельзя не обратить внимание на то, что в школьном образовании почти совсем по нулям такая жизненно важная штука, как медицина.
---увеличения количества часов обучения языку в ущерб
Просто подход неверный. Мои дети учатся в школе, где полдня на французком, полдня на английском.
Просто подход неверный. Мои дети учатся в школе, где полдня на французком, полдня на английском.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
---Наверное здорово, а может и нет, не знаю.
Мозг ребенка вполне легко адаптируется под несколько языков, в Щвейцарии люди по 4 языка знают.
--А по русски ваши дети учатся?
Первые 2 посещали русскую школу по субботам, но последний уже нет — обленились.
--Школа то где? В России?
Канада. Школы типа French immersion.
Мозг ребенка вполне легко адаптируется под несколько языков, в Щвейцарии люди по 4 языка знают.
--А по русски ваши дети учатся?
Первые 2 посещали русскую школу по субботам, но последний уже нет — обленились.
--Школа то где? В России?
Канада. Школы типа French immersion.
А что делать людям, которым не дается изучение языков?
Я 4 года долбил английский в вузе, максимальная оценка была твердая тройка.
Вроде бы и переводил, но составить предложение без ошибок не получалось. Я не говорю уже о белгом произношении и восприятии на слух.
Были пара попыток самостоятельного изучения.
Так и остался на уровне «чтения технической документации».
Да, стоило начать изучение с детства, но в то время как-то и не думали об этом. В школе предмета считай и не было.
Попробовать изучить другой, который на чей-то взгляд проще английского? Ну так английский — по-умолчанию в IT.
Вообще, по пошла тенденция — если ты программируешь, но не говоришь на английском — то ты не программист. Это уже дискриминация какая-то. Печалит все это.
Я 4 года долбил английский в вузе, максимальная оценка была твердая тройка.
Вроде бы и переводил, но составить предложение без ошибок не получалось. Я не говорю уже о белгом произношении и восприятии на слух.
Были пара попыток самостоятельного изучения.
Так и остался на уровне «чтения технической документации».
Да, стоило начать изучение с детства, но в то время как-то и не думали об этом. В школе предмета считай и не было.
Попробовать изучить другой, который на чей-то взгляд проще английского? Ну так английский — по-умолчанию в IT.
Вообще, по пошла тенденция — если ты программируешь, но не говоришь на английском — то ты не программист. Это уже дискриминация какая-то. Печалит все это.
Для меня английский на слух воспринимать это ад. Я китайский лучше понимаю. Понимаю говорящих с акцентом, а у носителей языка слышу лишь «бу-бу-бу»
Лично для меня лучшим стимулом для улучшения языковых навыков стала одна известная ММО — я состоял в международной гильдии, и волей-неволей приходилось общаться с товарищами на английском, сначала на уровне «мгимо финишед», но по мере накопления опыта в общении — уровень владения языком рос сам по себе.
Сейчас вот работаю в международной компании, где приходится много общаться на английском, и могу с уверенностью сказать что я сюда попал во многом благодаря играм :)
Сейчас вот работаю в международной компании, где приходится много общаться на английском, и могу с уверенностью сказать что я сюда попал во многом благодаря играм :)
А что делать людям, которым не дается изучение языков?
Найти хорошего преподавателя. Серьезно.
А что делать людям, которым не дается изучение языков?Извините, но так не бывает. Не даваться может изучение квантовой физики или бег на сверхдлинные дистанции (если проблемы со здоровьем). А изучение языка у Вас уже один раз в лучшем виде получилось. Притом с отягощением, потому что русский сильно сложнее английского.
Учить английский в школе у меня тоже не получалось, и я вышел из школы с твёрдым ощущением, что английский — это не моё. Но где-то к середине института обнаружил, что техдокументацию мне проще читать на английском, потому что меньше искажений.
Правильный подход к изучению языка предполагает, чтобы изучаемый язык стал частью повседневной жизни. Пусть небольшой, но регулярной. Без напряга и в удовольствие. У меня, например, с чтением хорошо уже давно, но с пониманием на слух и говорением всю дорогу был тускляк. Не так давно открыл для себя подкасты, и со слушаньем стало намного лучше. Безо всякого напряга. Слушаю то, что мне интересно и не парюсь, если что-то не понятно. Даже если понятна только половина, остальное-то понятно, а это уже профит. Постепенно, мало-помалу, понятно становится больше. Потом вообще прикольно — в очередной раз слушаешь тысячу раз слышанную песню и аж подпрыгиваешь «чёрт! я же теперь понимаю слова!».
А с говорением пока до сих пор у меня галимый beginner level, но почему-то никаких переживаний по этому поводу нет.
1. Эпоха автоматических переводчиков не наступит, пока не будет разработан полный ИИ, поскольку без него автоматические переводчики способны помочь лишь в простейших случаях и в основном тем, кто в общем-то знает переводимый язык, но не обладает большим словарным запасом.
2. Актуальность школьной программы — это один сплошной огромный вопрос. Зачем детям экономическая география, например? Зачем они зубрят исторические даты и названия органических веществ? Полагаю, что основная цель современного школьного образования — занять ребенка на полдня и, как бы это банально ни звучало, приучить учиться — прилагать систематические умственные усилия для изучения совершенно неинтересного материала.
2. Актуальность школьной программы — это один сплошной огромный вопрос. Зачем детям экономическая география, например? Зачем они зубрят исторические даты и названия органических веществ? Полагаю, что основная цель современного школьного образования — занять ребенка на полдня и, как бы это банально ни звучало, приучить учиться — прилагать систематические умственные усилия для изучения совершенно неинтересного материала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Перевод — ИИ-полная задача. Как создадут полноценный ИИ — так и наступит. А до этого будет что-то уровня AliExpress — понять можно, если потратить кучу времени и рассмотреть картинки.
2. Время детей в современном мире — это не ресурс, а проблема.
2. Время детей в современном мире — это не ресурс, а проблема.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если дети слишком много тратят времени на домашние задания, то как углубленное изучение других предметов поможет тратить меньше времени? И что значит «слишком много»? Пока ребенок учится — он не бродит по улице нарываясь на приключения и не устраивает бардак дома. Нервный срыв от перенапряжения учащимся средних школ вроде как не грозит, напротив — по сравнению с программами физ.-мат школ они — ленивые разгильдяи, тянущие учебную лямку без особых умственных усилий.
Соглашусь, что с физкультурой в школах дела обстоят не очень хорошо, но это нельзя исправить просто увеличением количества часов — классов в школе много, а вот спортзалов, переодевалок и душевых — не очень (последние в российских школах по-моему вообще отсутствуют).
Соглашусь, что с физкультурой в школах дела обстоят не очень хорошо, но это нельзя исправить просто увеличением количества часов — классов в школе много, а вот спортзалов, переодевалок и душевых — не очень (последние в российских школах по-моему вообще отсутствуют).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Translate One2One: портативный синхронный переводчик на базе IBM Watson