Комментарии 253
1) Искал какие-то крупицы информации по поводу «Лабирина отражений» (и несколько часов качал песню Буркина)
2) Обсуждали на форуме Blizzard новых юнитов, когда еще не вышел BroodWar, а была только закрытая бета (Afterburner для Валькирии)
3) Искал и по полчаса (на спутниковом университеском инете) качал киберпанковские картинки
Я долго пользовался Рамблером. И у него тоже был короткий адрес. r0.ru
С другой стороны, гуглпочту не перевариваю. И до сих пор пользуюсь яндексом, хотя их эксперименты с интерфейсами и раздражают.
А у меня сложилось впечатление, что Рамблер потерял популярность из-за того, что он первым начал исключать из выдачи пиратские сайты. Впрочем, наверняка дело было не только в этом.
Оказывается правильно рЭмблер) по крайней мере они, когда то так себя называли судя по скрину
Он сошел с ума где-то в 2002-2003м, когда начал показывать баннер, закрывающий список писем в почтовом ящике (при чём, этот баннер сдвигался при скроллинге с задержкой). Хотя не исключено, что я с кем-то путаю за давность лет, просто помню, что это была причиной ухода на яндекс, который примерно в то время уже появился.
Мол, чувачок, зачем тебе восстанавливать почту мэйлру, если ты нам пишешь с почты gmail?
Вполне здравая мысль, кстати ).
Звук диал-апа — это ни с чем не сравнится. При никакущей скорости часами качали мп3шки, видео с фтп-серверов, спорили на форумах и переводили все вместе только что выпущенный Ролинг очередной томик Гарри Поттера.
В интернете того времени всегда было чем заняться…
Искала инфу альтавистой и яндексом (и был даже чемпионат по поиску), долго не хотела искать гуглом, зато полюбилась в свое время нигма. Все изменяется, что-то уходит, и тогда сложно было предположить, что и интернет превратится в повод для ностальгии.
Я зарегистрировал свою первую почту в 1998 году
Я регистрировал почту на всех появлявшихся в конце прошлого — начале нынешнего века бесплатных почтовых сервисах, и до сих пор эти ящики функционируют. А первый мой личный почтовый ящик до сих пор функционирует аж с 1995г., и сколько он уже аппаратных серверов поменял при обновлениях оборудования на моей работе!
Коммерции стало больше… закон природы, однако: за исследователями приходят торговцы.
Интересно, сколько человек именно в эту секунду впервые открывают интернет и что они думают о широте и глубине?
А что гиков стало меньше, а простых людей больше — тут ничего не поделаешь. В девяностых компьютер был гиковским устройством и интернет делался гиками для гиков. Сегодня же компьютер (телефон) есть почти у каждого, гиком быть не обязательно. Потому интернет делается для чайников. Зачастую чайниками же и делается.
SEOшник может и не быть чайником, не спорю. Но это не обязательно для его работы.
Пока — помогает расширенный поиск у корпорации Бобра. Типа — "поискать страницы со ссылками на [url]".
На рубеже 10-х — разучил операторы поиска Тындекса и пользовался только им много лет. Но потом — дебилы всё сломали для выдачи "котиков" и пришлось вернуться к баранам.
По этим причинам мне когда-то казалось очевидным, что Телеграм есть всего лишь мессенджер и таковым и будет (типа Миранда для аськи) — а не, не-не-не, это, видите ли, соцсеть, там движ, там никому ничего не нужно упорядочивать и (позже) искать, просто заткнись и подпишись на наш канал.
Дед хочет выпить своих таблеток!
Другое дело что он ещё предлагает и кучу других фич. Но ими то как раз таки пользоваться совсем не обязательно.
К слову, открытые группы телеги начали индексироваться и отображаться в браузере, без захода в сам мессенджер.
Когда такое про радио говорили? У нас по любительской радиосвязи всегда была цензура, и общаться было позволено только на 3 темы:
О погоде;
О радиотехнике;
Играть в шахматы на расстоянии.
Все остальные темы для общения под запретом! Там и близко не было того духа свободы, который был в раннем интернете. А уж про ТВ, так то вообще говорить не приходится.
А "пакет" с BBS'ками поверх AX.25 — не оно?
Х.25 в позднем детстве делать приходилось
там скорее всего обычный half-duplex phone patch был, кои в транковой радиосвязи до сих пор применяются только так.
Пакет с BBS практически умер синхронно с этим вашим Фидо по тем же, по сути, причинам. Сейчас наблюдаю некоторый ренессанс, как точечно на местном УКВ, так и глобально на КВ, но масштабы, конечно, уже не те. И возврата, очевидно, до былых масштабов не будет. Останется как игрушка для немногочисленных энтузиастов - этого, как для любительского радио, уже вполне достаточно, а как для б.м. массового явления, конечно, и близко нет.
Простой вопрос: а с кем он мог поговорить?
С другой стороны, милиция умела обратиться к военным, которые легко найдут радиостанцию по её сигналу.
С третьей стороны, вопрос безопасности в умах стоял очень остро.
плюс, как не странно, радиохулиган — это не только ценный фраг, но и несколько часов-дней опыта для соответствующих служб РЭБ.
еще надо понимать такой момент, что где-то до второй половины 90х годов радиоэфир не только в СССР, но и вообще в мире был ОЧЕНЬ чистым и придурков там искать было весьма простой задачей.
пару раз можно. А так радиохулиганов, как их тогда называли, отлавливали быстро успешно, конфискуя ВСЕ, что включается в розетку
поищи на тему "охота на лис", отдельный вид спорта был :)
Все же я бы припомнил 27MHz (и аналоги), где тематика общения была (и есть) более чем свободная. Однако да, 27MHz (и аналоги) возникли в мире сильно позже именно любительского радио, поэтому мой камент - никак не опровержение, но лишь уточнение.
Было даже в СССР, пусть и на полвека позже, чем в мире, и пусть начинали с нестандартных относительно фактически сложившихся в мире частот. Была обязательная регистрация радиостанций. К радиолюбительству отношения не имело. То есть никакого.
А ещё были у нас молюсенькие (для того времени) Комары укв-шные, жёлтенькие размером с пачку Беломора. Общались ими с самолётом (что куда кинуть, какой ветер, ещё что привезти и когда и т.д..) до 5 км.
Это всё в начале 70-х годов.
Скорее всего разговор о 27.14 МГц, диапазоне частот, отданном радиолюбителям, ЕМНИП уоки-токи некоторые на нем общались. Запомнил, потому что в своё время пытались с отцом сделать машинку на радиоуправлении, несущая была именно 27.14 МГц.
а воки-токи привозные — это вообще уже 90е пошли, там да, уже нормальное железо появилось на любые частоты по вкусу.
А кто контролироаал?
Когда-то так же говорили про радио, потом про ТВ, теперь вот очередь интернета…
«Через двадцать лет все по-другому будет.
Не будет ни театра, ни радио, ни кино, ни телевидения.
Будет один сплошной Интернет» (с) шутка из 1997 года.
И не буду верить впредь:
Обещаньям верить
Смысла больше нет.
Но, сказать по правде,
Я хотел бы только посмотреть,
Посмотреть, что будет с нашим миром
Через двадцать лет,
Что же будет с миром
Через двадцать лет.
Может быть, все люди будут
Жить в одной большой стране,
Над которой будет
Вечный солнца свет,
Через двадцать лет уже никто
Не вспомнит о войне,
Если только с нами что-то будет
Через двадцать лет,
Если что-то будет
Через двадцать лет.
Двадцать лет — немалый срок,
И ты за двадцать лет поймешь,
Что такое тьма
И что такое свет.
Через двадцать лет забудут люди,
Что такое ложь,
Если только с ними что-то будет
Через двадцать лет,
Если что-то будет
Через двадцать лет.
Я отдал бы все на свете
И просил бы об одном:
Чтобы только с нами что-то было
Через двадцать лет,
Чтобы что-то было
Через двадцать лет.
Для тех, кто не смотрел, это из фильма "Москва слезам не верит".
Там по сюжету герой (в культурологическом смысле) дважды говорит примерно эти слова с интервалом примерно в двадцать лет, только про телевидение
На одном из собесов чел долго-долго смотрел резюме и потом говорит.
— Вот тут у вас адрес электронной почты. Я не понимают, а что это за компания.
— Петерхост.
— Но у вас нет в резюме Петерхост.
— Я там не работал. Это провайдер Петерхост. А почта просто моя.
— А домен чей?
— Домен тоже мой.
— То есть это что, не рабочая почта на вашей текущей работе?!
— Нет. Это личная почта. К текущей или к какой-либо другой работе не имеет отношения.
В этот момент у чела случилось такое выражение лица, как будто он увидел инопланетянина, прилетевшего порабощать землян при помощи гипноза и лазерных пушек.
— Так это что? Если вы мы нас наймём, то у вас будет какая-то своя почта, индивидуальная, отдельная от коллектива?! И если вы вдруг захотите уволиться и станете рассылать резюме, то мы об этом никогда не узнаем?!!! Ненене, мы вам перезвоним!
то у вас будет какая-то своя почта, индивидуальная, отдельная от коллектива?!
Аналогично — но совсем в другом регионе.
У меня фидо адрес был задолго до инета, и во время инета было две почты — одна на моем домене, зареганном еще бесплатно, и вторая на каком-то ящике, для получения тонны рассылок (уже тогда подумывал что не надо весь спам на личную почту тащить)
Человек привык, что работу ищут не ради денег, а ради исполнения своего профессионального долга.
Уже позже я понял, что девочки не знают как в Word кликнуть ссылку.
ПС. Многие компании просили резюме именно в doc/docx
А как насчёт нашего времени, год 2020: диктуешь кому-то свой личный email вида имя@фамилия.com, а тебе человек отвечает "такого адреса имейл не может быть, может у вас gmail или mail.ru?" Я-то ладно, оочень редко в последние годы сталкиваюсь, а жена в такой же ситуации до сих пор регулярно кому-то что-то объясняет по телефону.
Да и сейчас подобные сайты есть, просто теряются на общем фоне. Ну и популярность их была обновлена тем что больше ничего не было. Это как фигачить крапиву палкой.
Это был другой интернет. В чём то лучше, во много хуже.
Куда же он мёртв, если сайты, сделанные в девяностых годах, вполне работают?
Современный интернет — это социальные сети. Все то, что раньше было сайтами на народе и geocities, перекочевало в твиттер, контактик, инстаграм и т.п. И это правильно — людям не нужен авторский вырвиглазный дизайн, им в 99% случаев вообще не нужен какой-то специальный дизайн кроме стандартного, продуманного профессиональными дизайнерами и одинакового для любых страничек. А уж заморачиваться с html разметкой подавляющее большинство непрограммистов и вовсе не хотят.
Но недостаток соцсетей — наша информация больше не принадлежит нам. Она принадлежит корпорациям. Мы не скачиваем понравившийся нам контент — а просто лайкаем или репостим (я кстати скачиваю, но таких как я исчезающее меньшинство). Информация нередко теряется. С ютуба постоянно удаляют какие-то ролики, в соцсетях исчезают сообщества, банят пользователей… все это происходит незаметно, и вот мы незаметно теряем понравившуюся нам информацию. А могли бы и не терять — если бы она сохранялась оффлайн, и если бы расшаривалась между друзьями и подписчиками по p2p протоколам.
Давайте делать
Э не, так вы никаких единомышленников не найдете.
Как показывает практика, I2P вполне себе является индексируемой сетью (к примеру поисковик http://legwork.i2p), по крайней мере, I2P можно индексировать почти также, как это делают роботы гугла в обычном интернете.
Однако важными критериями в пользу развития смолвеба (small web) в I2P вижу три главных тезиса:
Возможность хостинга ресурса без белого IP на вечном бесплатном домене;
Анонимность и приватность из коробки. Никто не задаст вопросы, если не оставить ссылочку на себя любимого;
Скорость сети подталкивает к минимализму, столь милому для нашей души. Никаких джаваскриптов на 10МБ, никаких огромных картинок: компактность - сестра таланта. Всё, как завещал "старый интернет".
Хорошая статья и разумное предложение, возможно стоит начать с обсуждения главных проблем которые необходимо решить, на мой взгляд их можно разделить на три большие группы:
1. информационные или content:
1.1 достоверность информации — кому нужен интернет полный вранья, пропаганды, конспирологии и пр, — необходим механизм защиты, перепроверки, голосования, ранжирования достоверности,
1.2 защита личных данных пользователей, включая историю использования search engines, cookies, tracking и пр.
2. вопросы инфраструктуры, где размещать, как оплачивать, как поддерживать, виды доступа (платный/бесплатный), использование протоколов, и возможно разработка новых,
3. координация работ, обсуждение, документирование, реализация, администрирование, правила поведения
наверняка что-нибудь упущено, просьба дополнять и корректировать, как всегда, строго imho
ps
>svob
Больше беспокоит государственный интерес к регулированию Всемирной сети (и к употреблению чудес веб-пространства на благо государства), честно говоря.
это тоже в первую голову должно быть продумано
1.2 Есть анонимные (tor, i2p...) и неанонимные (торренты, ipfs...) транспортные протоколы. Идеальным было бы для каждого запроса в сеть выбирать уровень анонимности; также выбирать уровень анонимности и для собственного распространяемого контента. Что же касается «персональных данных»… ну что делать, сама природа информации такова, что копируемость — ее естественное свойство. Значит, все что выложено в Сеть, остается там навсегда — и лучшим выходом было бы принять это и просто написать на главной странице приложения: «НЕ ПУБЛИКУЙТЕ СВОИ ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ! Они нам не нужны. Ограничьтесь обычным никнеймом».
2. Собственно два варианта: на серверах (как tor и i2p) или на компьютерах самих пользователей (как торренты и freenet). Не вижу смысла ограничиваться каким-то одним. В идеале сеть должна объединять все многочисленные существующие протоколы p2p.
3. до этого еще очень далеко:)
именно, детали надо прорабатывать, imho «достоверность» скорее атрибут конкретного content, чем автора и создается/управляется пользователями, транспортные протоколы — надо смотреть, вы не помните rfc если они есть?
>В идеале сеть должна объединять все многочисленные существующие протоколы p2p.
не уверен, надо смотреть детали, но пока пусть
>до этого еще очень далеко:)
именно, placeholder
>Значит, все что выложено в Сеть, остается там навсегда
с этим можно поспорить, но пока оставим
необходим механизм защиты, перепроверки, голосования, ранжирования достоверности,
Этим и так уже ютубы и твиттеры занимаются.
Если хотите людей цензурировать — туда нужно идти, а не в «новый интернет».
Нагуглил несколько контор в своём городе — всем отправил письма на email, взятые с сайтов или 2gis. Результаты плачевные. Часть писем вернулась со стандартным отлупом от почтового сервера «адресат не найден». Кто-то навязывал продолжить переписку в соц. сетях, которыми я практически не пользуюсь. Но большая часть писем ушла словно в пустоту — никто так и не ответил.
В итоге контакт установился с единственной фирмой, ответившей на почту и не навязывающей другие способы связи, через несколько итераций переписки с фото и чертежами я именно у них и сделал заказ.
И это не единственный такой опыт. Аналогично было когда мне понадобился лист вспененного пластика чтобы прикрыть дующий кондиционер и я писал во множество местных фирм, занимающейся наружной рекламой.
И ещё по другим вопросам.
Очень грустно с этого.
Я сам столкнулся с этим. Причём они как под копирку отвечают: да, да, мы вас услышали, оставьте свои контакты для связи. А мы вот сейчас типа не на связи, через почту? Но у них «контакты» это номер телефона, который можно потом выгодно продать в рекламные базы. Поэтому таким сразу игнор, внятные контрагенты спокойно ведут нормальную переписку по почте.
«Вы скучаете не по былому Интернету, а по некоторым вещам, которые были в былом Интернете. То же самое может быть в Интернете сегодня. Вы ищете не там. Ищите и находите там, где вы можете найти: на старых пластинках для фонографов, старых кинофильмах и у старых друзей; ищите это в природе и ищите в себе.
Былой Интернет был только одним типом вместилища, где мы хранили множество вещей, которые боялись забыть… Магия заключается только в том, что говорит Интернет, в том, как он сшил для нас кусочки Вселенной в одну одежду.
Былой Интернет показал поры и морщинки на лице жизни. Комфортным людям нужны только восковые лунные лица, без пор, безволосых, невыразительных. Мы живем в то время, когда цветы пытаются жить на цветах, вместо того, чтобы расти на хорошем дожде и чернзёме.»
Первый почтовый адрес был невыразимо длинным, с мешаниной цифр букв и чего-то там demos. В 2002м захостился на Караване, ходил к ним в офис и платил в кассу.
До этого заливал сайты на fortunecity.com, интересная была идея... Вечером можно было звонить на модемный пул компании и выходить в инет (это не поощрялось, но после работы линии были свободны). Тогда еще по звуку модема было понятно, на какой скорости он сконнектится.
Ну и незабываемый чат Кроватка и посиделки в Текиле-бум на Дорогомиловской...
Очень для многих людей сегодня и вовсе Интернет == Вконтакте.
Такого плана дифференцирование.
Соцсети тоже норовят разветвиться на текстовые, картиночные и звуковые. Снова грядет деление аудитории.
Понятно, что идея о переизбытке мусорных инфопотоков не нова, но она же работает. Скажем, городской форум в моем городе пережил наплыв идиотов и жив-здоров до сих пор, нормально можно общаться. Да, заходят боты и рекламщики, но и живых людей много…
Больше беспокоит государственный интерес к регулированию Всемирной сети (и к употреблению чудес веб-пространства на благо государства), честно говоря.
Скажем, городской форум в моем городе пережил наплыв идиотов и жив-здоров до сих пор, нормально можно общаться.
А мой, к сожалению, нет. Такое удобное средство связи было, когда за годы сидения на нём встречал одних и тех же людей, пусть и не был знаком с ними лично, но они уже примелькались и с ними можно было и обсудить интересующее и решить нужные вопросы.
А сейчас все ушли в соц. сети и хотя формально количество участников стало больше, связность между ними стала меньше, в итоге не знаешь практически никого.
Вот например мне нужно купить какую-нибудь хреньку, а я вообще без понятия в каком типе магазинов она продаётся. Раньше я заходил в тему на форуме, называющуюся «Подскажите где купить» и там подсказывали вплоть до адреса конкретного магазина.
А сейчас где в соц. сетях проконсультироваться по такому? Вообще без понятия.
Раньше как? Идёшь на сайт фанатов Звёздных Войн, там и фанфики, и канон, и арты, и пародии — всё.
Теперь фанфики на сайтах фанфиков, арты на сайтах артов, канон в даркнете (чтоб без ссылок), а обсуждения забанены модераторами на всём вышеперечисленном, они тоже отдельно, в ВК и под обзорами на Ютубе.
Как-то так. Если поискать — всё осталось.
Приход коммерции - это мелочи по сравнению с приходом государства.
КМК, при капитализме - это одно и то же.
Единственное что: не пользуйтесь Tor, пользуйтесь i2p :)
Я аот глянул и2п и не нашел там поисковика...
Я не совсем уверен... Воссоздать "тот самый интернет" можно и сегодня и без i2p.
Другое дело.. Где найти пользователей?
У нас было 3млн пользователей - теперь их 1 млрд. И из эих 3 млн, скажем 270 т. были любителями собак с черным окрасом.
Внимание: из 1 млр. их тот же %? Они разделяют одни и те же взгляды на проблему свободного выгула?
Я помню как в том же ЖЖ обиженные уьегали в свои собственные сообщества. Они иногда выживали, иногда умирали, иногда расцветали, а исходные - умирали...
Сегодня все это в соцсетях. Ровно точно так же... Но это не индексируется и не сохраняется... Но в 90% это мусорный трафик, его и не нужно сохранять.
Все же требуют «покончить с анонимностью в Интернете», да и всегда найдутся те, кому что-то не нравится, и будут везде жалобы строчить. Так что не получится.
>Другое дело… Где найти пользователей?
Вот как раз «сеть гиков для гиков».
Но в 90% это мусорный трафик, его и не нужно сохранять.
Как бы не 99%. И вопрос не столько в емкости хранилища, сколько в замусоривании выдачи поиска по сохраненному мусору.
Проблема ещё в том, что интернет монополизируется. Крупные площадки вбирают в себя столько контента и набирают такую популярность, что небольшим сайтам не пробиться в выдачу. В итоге, они решают размещать контент на этих больших площадках и ещё больше снижается предложение альтернативы.
На этих больших площадках сильно представлена цензура и творцы перестают ходить по краю и их контент становится очень нейтральным и беззубым.
Ну и самая большая проблема, это система рекомендаций, которая показывает тебе исключительно контент из твоих текущих интересов. Как итог, у тебя сильно поляризуется восприятие мира, и ты думаешь, что большинство имеет такое же мнение, как и у тебя. Это закрывает доступ к новому опыту.
См. переход авторов Хабра в копробложики на нём же. Или я клевещу?
Хабр стал чисто аггрегатором корпоративных блогов, да, ну да и бог с ним, владельцам виднее.
hint: если интересоваться более широким набором тем, то и видеть будешь гораздо более разнообразный контент.
Это склад креатива (в кавычках и без) людей, которые этим самым интернетом пользуются и его наполняют.
Людей в интернетах за последние 20-25 лет стало на порядки больше, настолько же больше стало и мусора, но полезный контент-то тоже остался, и даже приумножился.
Да, доминирующие форматы общения сменялись несколько раз — эхи, потом чаты, потом форумы и блоги, а потом соцсети, постепенно поглощающие все ранее перечисленное. Но это только обертка, а не содержание.
Если вопрос в том, что у кого-то не получается найти чего-то нужного, желанного, то варианта два — либо искать надо не там и не так, либо люди просто перестали креативить на желаемую тему. Оба варианта — проблема не «современного интернета» (читай, новых, более быстрых и удобных форм распространения контента), а скорее, самого автора, стареющего и ностальгирующего.
как вы сами ищете информацию в сети не поясните?
только используя search engines, или имеется в виду что-то другое?
На самом деле, можно накидать гораздо больше.
Люди решили монетизировать этот контент (и это стало дорого для просто любопытствующих).
Люди решили, что выгоднее не делиться «ноу-хау».
Данный контент попал под цензуру государств или корпораций (и копирасты, пожалуй, сюда же).
И пр.
Но когда появился интернет — сразу везде прорвало. Это чаты, это возможность качать те же книги на lib.ru, это картинки, это, простите, порно, пока только в картинках и пока никто не видит.
Это возможность скачать клип Nightwish, пусть и вставая 2 утра для этого в 5 утра, и добавляя закладку во FlashGet.
Не было почти ничего, и вот приоткрылась дверь. По этому чувству мы и скучаем. Посади нас в тюрьму, оставь нас на 10-15 лет без интернета — и мы снова испытаем то же самое чувство. Как наши родители от просмотра американского боевика после тухлых советских однодневок о приключениях советского НИИ и гениальных, но до одури надоевших классических шедевров.
Так вот продолжая аналогию, был ли VHS лучше DVD? А DVD торрентов или нетфликса? Нет, но ностальгия осталась.
P.S. Что я в свое время очень сильно почувствовал, так это как катастрофически упал уровень пользователей в тех же чатах в 2002-2003 годах. Когда компьютеры стали появляться у всех, даже у маргинальных слоев населения. Это единственное по чем я скучаю, зато сейчас есть хабр
Даже искал толковый браузер чтобы отображалось как раньше, но качественных, отрезающих весь видео-флеш и другой анимированный контент не нашел.
Не говоря о файлопомойках на городских peer-to-peer сетях, где валялась в общем доступе такая дичь, что с ужасом думал о детях, которым она вот так запросто доступна к просмотру. У самого дочь тогда только в школу пошла и я тщательно следил, чтобы она в интернете никуда не залезла, куда не следует. Страшно было за неё, за остальных детей и за страну в целом. Думал, куда катится мир.
Сегодняшний интернет немного спокойней, уже есть цензура в соцсетях, уже ловят преступников, стало жить спокойней. ИМХО, конечно.
Что до «надо бы заниматься воспитанием, образованием и культурой» — да, надо бы. И занимаются, но это в основном женщины, девушки, и чему они воспитают? Они только учат предметам, а воспитателей (педагогов) нет. И да, нужны мужчины, желательно с боевым опытом. Нас именно такие воспитывали, больше половины учителей были фронтовики.
У меня обратный опыт. Шок-контент той войны вполне себе показывали по федеральным каналам в 99м, а в сети понимание того, что не все надо смотреть/качать выработалось очень быстро. Когда понимаешь что 1 мб выкачивался от 20 минут до бесконечности, быстро учишься фильтровать стоящий контент. У меня картинки еще долго резались Оперой по умолчанию.
Цензура в соцсетях — не знаю, что вы под ней подразумеваете, но той же порнухи разной направленности в ВК тонны (если целенаправленно искать, конечно).
Это не интернет стал скучным. Это у нас, поколения бумеров, стало меньше времени на него (да и то, что нас в нём интересовало, уже изучено). А у более поздних поколений сам интернет - на -дцатом месте в списке интересов.
Им вообще не интересны глобальные форумы/чаты. А вот локальных у них побольше, чем у нас любых было. :)
Предсказываю, что лет через пятьдесят интернет снова разделится на то, чем был он в конце 90-х и начале 00-х, для меньшинства, и на то, чем его хочет видеть большинство.
Увы, нет. Их он интересует только как средство для работы их вацапа и майнкрафта
Их он интересует только как средство для работы их вацапа и майнкрафта
Да. Так как поиском они (точнее — подавляющее большинство) пользоваться не умеют.
Даешь им тему для реферата (научной работы и т.д) — они тупо забивают весь текст темы в гугл (без операторов, естественно) и смотрят на первые результаты поисковой выдачи (т.е. на ту часть страницы, которая отображается без прокрутки у них на мониторе/экране).
Прямым следствием является то, что в качестве источника, в подавляющем количестве случаев, указывается ссылка на статью в википедии.
О переходе на вторую и последующие страницы поисковой выдачи и речи нет.
Убивает то, что если в первой строчке Гугл выдает явную белиберду — студент именно ее и указывает в качестве правильного ответа (метка «Реклама» в расчет не принимается, ее просто не замечают. Уже).
Но примерно после 2010 года найти его через поисковик стало крайне сложно — теперь там в топе то фильм, то настольная игра.
Спектрумовскую игрушку теперь нужно искать с припиской ZX
Все и тривиально и печально. Ниже плинтуса упал "Порог вхождения", открыв брешь для массовой эеспансии безграмотного, агрессивного, бессмысленного и беспощадного эго обывателя с лозунгом: "все фигня, кроме Я".
В прошлом месяце, в рамках бесплодной борьбы с засильем современного интернета, я снес XAMPP и с нуля последовательно поставил и настроил LAMP.
Было так мучительно и интересно, что в итоге очнулся с подробной инструкцией в одном txt файле о том, как это все сделать пошагово и однозначно, не выходя из терминала. Совсем как тогда, когда по-другому было невозможно.
Прям нужен значок ГТО.
В широком смысле дело тут не в детях, а в повышении доступности интернета в целом.
Раньше туда ходили те, у кого выше технический и интеллектуальный уровень.
А к донатам отношусь уважительно, намного более, чем к рекламе.
Это способ проголосовать рублём за тех, чей контент считаешь достойным.
Советские фантасты видели интернет как Информаторий, где человечеству доступна вся информация созданная человечеством.
Фантасты вероятного противника описывали мир киберпанка.
Советский Союз мёртв, мертва и его идеология. Капитализм сейчас тоже в терминальной стадии. Наше будущее - киберпанк. И мы это заслужили.
А вся информация человечества у нас в интернете и так есть.
Что, и вся засекреченная (государством или корпорациями) тоже?
Кроме того, наличия информации мало. Должна еще присутствовать возможность получить доступ к информации без предварительного знания "секретного" сайта, на который нигде нет ссылок, и поисковики не ведут.
Нет в интернете ни фига. Жена сдавала экзамен по хореографии, так учебников в сети просто нет. Ни на сайтах библиотек, ни на сайтах учебных заведений, ни в руткекере.
Нет в интернете ни фига
Интернет — штука тонкая.
Поисковик Гугла надо обхаживать, как девушку — заходить то с одного края, то с другого:
«ищу слова, меняю тон» (с)
В особо тяжелых случаях интерес становится уже чисто спортивным («как это — я, с моим-то опытом работы в ...» (с) — да не могу найти что-то в гугле")
В таком случае это уже дело принципа — и хоть и за три часа — а искомое надо найти…
И могу вас уверить, что в интернете есть почти все :)
многое банально исчезло из сети, потому что хранилось на личных компьютерах
В 1998 году я купил свой первый сканер, в комплекте к которому шла программа CuneiForm (кто ее помнит?).
Свободного времени у меня тогда было много, и я тогда оцифровал с десяток книг из своей библиотеки (классика в советских изданиях) — с тщательной вычиткой и исправлением ошибок (это был реально титанический труд, особенно с учетом качества распознавания у тогдашних OCR). Эти тексты, по моему, все еще можно найти в той самой библиотеке Мошкова, что на КДПВ.
Затем были оцифрованы все фотопленки и готовые фото из моего архива (это заняло семь лет).
Несколько лет это хранилось на жестком диске моего компа, но с появлением соответствующих сервисов в сети — перекочевало туда (снимки ХХ века, прошли модерацию на сайте)
Плюс в сети, в свободном доступе, лежат и все написанные мною книги.
Так что я наблюдаю прямо противоположную тенденцию: «с личного компьютера — в общественное достояние»
По сайтам единомышленников, где все всех знали и без всяких рейтингов, и могли спокойно друг у друга что-то покупать почтой без мысли о том, что тебя кинут, потому что ну свои же люди.
Хм, а кто вам мешает сейчас сделать такой сайт? Ну кроме отсутствия таких единомышленников? :)
Мне кажется это всё вообще не связано с тем что изменился интернет как таковой. Просто люди взрослеют, теряют интерес, находят для себя что-то другое. И с другой стороны ты и сам взрослеешь и тебе сложнее находить новые контакты или вступать/организовывать новые клубы.
Просто по моему опыту такое происходит и с «оффлайн» тусовками. Старые исчезают, новые появляются. Но в новых какие-то новые люди и всё как-то по другому. И тебе туда уже не особо и хочется.
Даже здесь, на Хабре: половина (а то и больше) ленты — это реклама всяких хостингов (загримированная перепечатками/переводами технических статей). Можно почитать (на каком-нибудь wayback) Хабр 10-летней давности и сравнить с нынешним.
У интернета никаких владельцев нет и никто вам в общем-то не мешает организоваться таим образом чтобы у вас всё было «как 20 лет назад». То есть найдуте себе единомышленников и создайте в интернете свой «пузырь» в котором будете сидеть. И куча народа так и делает.
Ну и да, часть популярных «пузырей» из прошлого выросли, стали мэйнстримными и заметно изменились. Но это не значит что у них нет «тёплой ламповой альтернативы» или что при желании её нельзя самому сделать «для своих».
Вот, скажем, ликбез в СССР. Крестьян учили читать, писать и воспринимать сложные тексты (романы, поэмы). Очевидный прогресс, причём массовый.
А нынче две страницы текста — это уже «лонгрид». Люди (тоже массово) привыкают к твитам, где 140 символов текста и картинка. Коммерсантам такая каша (вперемешку с рекламой), конечно, выгодна, но общество в целом в таких условиях дичает.
Мандрейк же, какая Мандрива в те времена ^_^
Что-то мне поднадоело в таких постах рассказывать про своё фидошное прошлое и про то, какой он был этот ранний интернет.
Давайте я лучше расскажу про день сегодняшний.
Во-первых, я сохраняю лучшее из того, что нашлось в интернете на свой жесткий диск. Мне всё равно, сколько петабайт информации, которая интересна кому-то другому — я знаю, что мне столько не нужно, меня интересует только то, что интересно мне, мне и столько-то за жизнь не осилить. И самая большая проблема — что хочется сохранить и то, что потенциально интересно, но вот прямо говоря просто лежит и так и не смотрится.
Во-вторых, у меня есть свои островки интернета, места, которые я создал сам для себя и таких же как я. На одном из них аж 136 регистраций за все десять лет, а дата последнего входа за последние полгода лишь у пяти человек. И я сильно сомневаюсь, что это кому-то нужно кроме меня и ещё нескольки таких же повёрнутых. Самая большая проблема здесь — что людей не скопируешь к себе на винчестер, приходится искать подходящие сообщества, либо строить самому.
Когда кончилось, подключился через провайдера РОПНЕТ. Провайдер был отличный (от других) тем, что за 50 долларов в месяц давал безлимитный dial up. Час дозваниваешься, зато потом хоть весь день сиди, странички тяни. Год они так продержались, потом стали принудительно рвать соединение раз в два часа, чтобы кто-то мог дозвониться. Потом годы мытарств по разным провайдерам и вдруг она — Точка.РУ! Целый мегабит, ощущение полета и модем с ethernet.
Интернет раньше был реально другой. В чем-то лучше (меньше рекламы, реклама адекватнее, адекватнее поиск, верстка сайтов адекватнее, отсутствие ненужных "утяжелений" на сайтах и много еще чего), в чем-то хуже (медленнее, меньше разной информации, ибо еще не успели загрузить). Но в целом баланс все же в пользу интернета старого. И это не "трава была зеленее". Это просто массовый приход даже не коммерции, а маркетоложства, бессмысленного и беспощадного.
Понятно что сейчас есть даркнет, где все еще можно найти большое количество «треша» который в обычной сети найти тяжело — но это уже совсем другая история…
Ну и так-же тоска по тем ощущениям, по тому «вау-эффекту», хочется все это пережить снова, вот и тянет к тем играм, к тем сайтам, к тем машинам…
Как у меня со вторым Квейком было, помню собирал себе комп по частям, как деньги появлялись — прикупал что-либо, и вот наконец-то, притащил домой последнюю недостающую для запуска часть — новенький винчестер, неплохой, по тем временам, Барракуда, гиг так на двадцать, попутно заскочил к другу, взял у него винт с кучей игрушек и сидюк с разным софтом. Сел, собрал все в кучу, запустил, поставил винду со всеми дровами, и запустил вторую Кваку. Вот тогда я тот вау-эффект и словил, просидел за компом до утра следующего дня, рубился до глюков. Сейчас как-то игры вообще не цепляют, а тогда это было очень круто. Притом что я понимаю — сейчас сяду играть и буду разочарован, нет уже того ощущения новизны, да и видел уже после массу игр интереснее, с более продвинутой графикой.
А первая машина — древний Жигуль семерка, который до меня укатали в хлам бравые абреки с рынка, досталась мне почти даром, массу денег и сил в нее вложил, но зато и какие эмоции были — моя машина, сел и поехал когда захотел и куда захотел!!! Сейчас хоть тоже бюджетный автомобиль, но по сравнению с той Жигой как звездолет по сравнению с телегой, а таких эмоций при покупке уже не было, ну машина и машина, ездит, внутри умеренно комфортно…
Это именно тоска по собственной юности, когда ты был полон здоровья, тебя переполняли мечты и ожидания лучшего, друзья ждали от тебя только тебя самого, а не прилагающихся к тебе профитов, родители были живы-здоровы, про траву и молодых девушек молчу уже…
По себе знаю (сейчас я не про интернет, хотя он у меня тоже появился в 90-е) — последний год меня дико тянуло в родные места, где родился и вырос (а это несколько тысяч км от меня сейчас), прямо до морока, сплю и вижу, как туда возвращаюсь, просыпаюсь и весь день то и дело возвращаюсь к мыслям про переезд туда… Даже список написал про и контра отъезда… Готов был пешком дойти. Но как-то пришло понимание, что меня тянет именно в прошлое, а не туда, где вырос… Там сейчас мало кого можно найти, кто меня помнит, новые улицы, новые люди, обычаи, привычки и новые легенды, где меня нет… Я просто тосковал по самому себе юному… Дальше коммент можно читать с самого начала. :)
Морок помаленьку рассеялся, я выздоровел, но съездить всё же надо бы разок, на пару дней, чтоб окончательно стряхнуть с себя туман (или пыль?) прошлого.
а вот знаете ли вы что буквы «NT» в windows NT означают?
ps
как обычно строго imho
Полумуховцы переводили это как "неандертальские технологии".
кто-то про digital еще помнит, мне там поработать пришлось
В Научном парке?
серьезно?
обычно взрослые люди умней как-то делаются, а здесь типа наоборот,
imho, деньги убили интернет, примерно так, как в 70x убили pop музыку
ps
деньги вообще то не совсем мера количества работы, скорее отсроченной стоимости, то есть метрика договорная и интегральная, т.е. с учетом многих факторов, в том числе спроса и предложения, а не только сколько вкалывать пришлось сферическому коню, но это так мелочи, в целом правильно мыслите, как обычно строго imho
Теперь любой поисковик считает себя умнее пользователя и сам решает, какой чуши насыпать в выдаче. Скажем, если вы ищете в Google инструкции по VNC, то он вам насыплет кучу мусора по МТС, и фиг вы что с этим сделаете. Даже банально выкинуть из выдачи помойки-агрегаторы типа pinterest поисковики вам не позволят. Вот как вообще искать хоть что-то кроме котиков в подобных условиях?
Вторая проблема — из Интернета очень быстро исчезает текстовый контент. Человек ленив, а записать видео или сделать подкаст не в пример проще, чем написать текстовую статью (особенно когда у вас из девайсов один только смартфон/планшет без нормальной клавиатуры). В итоге практически все туториалы теперь появляются исключительно как видеоролики и подкасты. Соответственно, они крайне неудобны (за удобство автора расплачиваются все его подписчики).
И наконец третья проблема — Интернет постепенно прекращает своё существование. Вся движуха уходит в мессенджеры, а по сравнению с ними даже соцсети — верх удобства. Потому что там информация хотя бы могла накапливаться. Мессенджеры же — натуральная чёрная дыра, в которой через неделю информации уже не найти никаким способом.
Такого уже не делают, тут каждый пиксель пронзён тайным знанием.
Я выбираю КОИ.
http://fddvoron.name/index.php?mode=view&pub=208
архив веб 1.0
https://mirrors.pdp-11.ru/
Я запустил свой сайт, сверстанный нотпаде в 1999 narod.ru. Что интересно он ещё работает.
А уж какие безумцы создавали тогда там сайты. И баннеры - "Кришнаитская цензура в сети введена уже и действует!". Ну и прочий, как отмечено в статье, контркультурный шик.
И тогда ещё можно было познакомиться с кем то просто на сайте journals.ru. И более того - выбрать цветовой стиль своей странички там.
Сейчас и правда слишком много загнано в шаблоны, быть может и действенные.
Тоска по былому Интернету