Как стать автором
Обновить

Доказательная медицина в оториноларингологии за последние 10 лет (мифы и что вы не знали про это)

Время на прочтение13 мин
Количество просмотров45K
Всего голосов 69: ↑67 и ↓2+79
Комментарии87

Комментарии 87

Добрый день!
Спасибо за статью, очень познавательно.
Подскажите, а чем в современном мире можно вылечить медикаментозный ринит? Предлагают только операцию лазером, ну или "не капайте сосудосуживающие".

Как долго пробовали совсем не капать?

Световой день - максимум за последние месяцев 8, наверно, и то летом. Как холодно стало, так даже днем приходится капать. Дольше не могу - дышать нечем, уснуть невозможно, ну и прочие "приятные" эффекты.
У меня такое было уже несколько лет назад, потихоньку съезжала, терпела постоянную заложенность, капала только на ночь. А тут по весне заболела, потребовались капли - и все, опять без них не смогла.

Пробовали добавлять нозанекс? Я с помощью нозанекса от сосудосуживающих отхожу. Ну и плюс разные сосудосуживающие по-разному действуют, можно чередовать.

Спасибо! Почитаю про него, не слышала раньше. Пробовала Назарел в прошлый раз, тогда помог, в этот почему-то он не прокатило.

В 14 лет нозанекс в комплексе с другими средствами, назначенными врачом, отлично помог.
Но сейчас в 23 не только не помогает, но и закладывает нос еще больше(

Я избавился от этого с помощью мометазона (он же назонекс).

Если я правильно понимаю, про что это. Перетерпеть не пробовали? Я однажды целый год мучился после простуды с этими сосудосужающими спреями, в кармане должен был быть пузырёк постоянно, не дай бог, если во время работы я перестану нормально дышать.

Тогда я решил вопрос купив средство по-дороже, тогда совсем дешман покупал - отривин комплекс, если говорить моими словами, то он сушит нос, и позволяет хоть как-то дышать, а с него потом я благополучно слез.

Был ещё один раз после этого, отривином злоупотреблял, и всё, - опять начал наркоманить спреем, один раз его с собой не взял на работу, и пришлось терпеть, - перетерпел пока до дома добрался.

А так слышал, да, что его спреем с гормонами лечат...

"Световой день" это очень мало, чтобы что-то изменилось. Нужно запасаться терпением и не капать дней 4-5. Первые 2-3 дня (и особенно ночи) будет тяжко.

У меня была нафтизиновая зависимость в течение двух лет. Слез именно через "не капать сосудосуживающие".

При болезнях нужно переставать капать как можно скорее после пика заложенности, а не пытаться держать нос "чистым" до самого выздоровления.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В теплый сезон в меньшей степени, но все равно капаю.

При попытке избавления от медикаментозного ринита важно регулярно промывать нос солевыми растворами. Начинать можно с гипертонических. Когда поймёте, что становится легче, можно перейти на изотонические. В течение первых полутора-двух недель разрешается применение сосудосуживающих капель. Но! Всегда в одну — хуже дышащую половину носа. Если привыкание было к нафазолину, то есть Нафтизину или Санорину, их заменяют на препараты ксилометазолина или оксиметазолина в дозировке не выше 0,05%. Каждые 2-3 дня берите содержимое флакона и разбавляйте 1:1 физиологическим раствором 0,9%. Так постепенно вы дойдёте до чистого солевого раствора в пузырьке. Поддерживайте дома оптимальную влажность 50-60%. Основная группа лекарств, помогающая справиться с зависимостью от сосудосуживающих капель, — это интраназальные кортикостероиды. Их назначает врач после осмотра. Он объяснит особенности их применения и меры, необходимые для предотвращения развития нежелательных побочных реакций. Какой препарат подойдёт конкретно вам, по какой схеме его применять, в какую половину носа капать сосудосуживающие капли в первые самые сложные полторы-две недели начала лечения — решает только врач.

Большое спасибо!

У меня после полугодового употребления отривина развился медикаментозный ринит в левой пазухе. ЛОР сказал, что у меня разрослась слизистая и ее как-то надо усекать. После этих известий я больше не употреблял сосудосуживающие вовсе.
В принципе я этой ноздрей дышу, хотя и хуже, чем правой, но она как бы гораздо более чувствительна к влажности воздуха и как-бы наполовину забита всегда.
Есть ли смысл в таком случае вообще вмешиваться или лучше смириться и жить с некоторым дискомфортом?

После 15 лет на каплях я начал впрыскивать их только в одну ноздрю, через год ноздря без капель начала дышать. После чего начал снижать дозу и для второй, например использовал только на ночь. Через примерно два года полностью перестал использовать. Носовая перегородка искривлена.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне в году 96-97 (тогда было примерно 10 лет, точное время уже не помню), удаляли аденоиды и гланды за одну операцию, под местной анестезией. Это был сущий кошмар, который не то что описывать, но и вспоминать не хочется.

Мне в 88 году так удаляли. Только я сидел непривязанный, медсестры не было и я держал в руках судочок, куда хирург бросал кусочки гланд. Яркое воспоминание

Да и в 2002 году мне (5 лет от роду на тот момент) также удаляли аденоиды. Прошло 19 лет, а воспоминания - как будто это было вчера ?

Само по себе наличие кист в околоносовых пазухах не является показанием к их удалению. Здесь мы смотрим есть ли какие-то жалобы на фоне их наличия. Стойкое затруднение носового дыхания или постоянные или периодические выделения из носа. Если кисты очень большие и занимают большой объём пазухи, то рано или поздно к хирургическому лечению вы всё равно придёте. А если кисты мелкие и никаких жалоб не создают, не мешают носовому дыханию, то, в принципе, можно их наблюдать.

Интересно было бы узнать про кисты в пазухах. В народе считается, что удалять их бесполезно, т.к. опять вырастут (то же самое и про детские аденоиды часто слышал)

Само наличие кист не является показанием к их удалению. Мифы о том, что они вырастут, не совсем обоснованы. Если есть параллельное искривление носовой перегородки, оно не исправлено с удалением кист, то, да, риски их повторного появления выше. Если же вам проведена одновременная коррекция перегородки, то есть септопластика, удаление кист и носовых раковин, то риски их рецидивов сводятся к нулю. Единственное, если у вас есть параллельно аллергии и кисты возникают на этом фоне, то, конечно же, нужно заниматься лечением аллергии. Мифы про повторное разрастание аденоидов идут с тех времён, когда их удаляли вслепую. Очень часто разросшиеся повторно аденоиды являются просто недоудалёнными фрагментами аденоидов. Сейчас всё это делается с контролем эндоскопа и риски повторного разрастания аденоидов сводятся практически к нулю.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Спасибо за ответ. Да, возникли из-за аллергии. Аллергия отступила с переездом в др. страну. Лечащий врач считает, что через год кисты дорастут то необходимости вмешательства :(

А храп нынче как-нибудь лечат?

Для того, чтобы понять, каким методом можно лечить храп, нужно понять его причину. Если причина храпа — искривлённая носовая перегородка и увеличенные носовые раковины, то производится их хирургическая коррекция. Если причина в слишком низком, мягком нёбе, увеличенном язычке, то есть увуле, то возможна их коррекция, но эти операции стараются делать максимально щадящими и в крайних случаях. Также храп может быть связан с увеличенными нёбными миндалинами. Тогда производится их удаление или частичное подрезание.

А если они идут в комбо, то что делать? )

Сомнолог после осмотра решает, какая причина первоочередная и какой способ лечения подойдёт именно вам. Есть отдельная специализация ЛОР врачей — сомнологи. Они занимаются проблемами сна и храпа.

Но бывает так, что других причин вроде бы нет, нет каких-то анатомических особенностей, которые мы можем исправить и тогда храп лечится, так называемой, СИПАП терапией, когда пациент покупает аппарат домой и дома использует этот аппарат. Он фиксирует как бы остановки дыхания во сне и искусственно запускает ваше дыхание, то есть не происходит апноэ – длительных задержек дыхания, не происходит кислородного голодания мозга. Вы просыпаетесь свежим, бодрым и отдохнувшим.

А сердце вы проверяли?

После прочтения статьи обрадовался, что в детстве родители всегда отказывались от проколов при гайморите. И правда можно было вылечить его промываниями (если конечно вовремя начать)

При экссудативных отитах, например, активно используется электрофорез с «Лидазой».

А интересно, чем его нужно лечить на самом деле? Англоязычная литература при Otitis media with effusion рекомендует деконгестанты, продувание ушей и тимпаностомические трубки.

И ещё, почему при отите искажается слуховое восприятие - музыка как будто звучит ниже на целый тон? Если причина в том, что из-за воспаления отекает и утолщается базилярная мембрана, то по идее жёсткость и резонансная частота её волокон должны снизиться, а происходит ровно наоборот?

Внутреннее ухо - такой загадочный и недоступный осмотру орган... В отличие от глаза, где можно осмотреть и просканировать с помощью ОКТ все структуры вплоть до зрительного нерва, для уха доступных методов диагностики очень мало.

На самом деле, в 30% случаев экссудативные отиты могут пройти даже если мы не будем применять никакого лечения. При наличии сопутствующих увеличенных аденоидов очень важно лечить это увеличение. При наличии аллергического компонента, который препятствует эвакуации содержимого из полости среднего уха нужно обязательно купировать аллергический процесс. Эффективна гимнастика слуховой трубы, продувание слуховых труб. Это возможно делать и в домашних условиях при помощи аппаратов «Otovent» или российского аналога «АкуПро». Действительно, при неэффективности лечения экссудативного отита с одной стороны в течение 6-ти месяцев и с двух сторон в течение 3-х месяцев, рекомендована установка шунта, то есть тимпаностомической трубки.
При наличии экссудата, на самом деле, звуковые волны и звуковое восприятие может искажаться у каждого конкретного человека совершенно по-разному. Тут зависит от консистенции экссудата. Если он жидкий, то восприятие будет одно. Если он уже густой, плотный, то восприятие будет совершенно другое. К сожалению, объяснить это именно с точки зрения физики я не могу, потому что я врач, а не физик.

Спасибо! Просто стало интересно, как средний отит вызывает изменения во внутреннем ухе.

Насколько я понимаю, изменения в звукопроводящих средах могут только искажать АЧХ уха (т.е. человек плохо слышит некоторые частоты) или порождать нелинейность (как при отосклерозе). Но сдвиг частот, или диплакузис, когда в здоровом ухе звук кажется выше, а в больном ниже, - это уже глюки звуковоспринимающего аппарата :)

Словно про другую планету читаю…
Я два года назад сделал операцию в Гатчинской ЦРКБ (это Лен. Обл.) по удалению перегородки по ОМС. Удалили. Всем ставили бинты в нос. Потом вытаскивали. Я, правда, заранее купил тампоны американские, так что мне было несколько лучше, чем другим. :) Но три дня дышать так просто ужасно — не сглотнуть нормально (разрежение во рту образуется). Расширили заодно и дырки в носу (как оно там зовётся? Эта самая «пластика» под контролем ЭВМ). Ну и что? Никакого эффекта. Как не дышала правая сторона, так и не дышит. Как текло слева в рот (и не проглотить), так и течёт (этот сюрприз в 2015 начался после сильного стресса, с тех пор не вылечить никак). Сходил со свистом в ушах после коронавируса в прошлом году к лорам (к двум). Заодно и нос посмотрели. Говорят, проходы в носу смещены 1/3 справа и 2/3 справа. Вот и не дышит слева ноздря. Как такое получилось, загадка. И как это исправить хз. И почему раньше никто не сказал… И вроде бы в детстве всё ещё нормально дышало с обоих сторон.
А, ещё аденоиды по описанной схеме мне удаляли в детстве. Помню этот ужас…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И потом пару дней высмаркивать куски засохшей и не очень крови. Это невозможно забыть.
Я с этими тампонами еще и поспать толком не мог.

Сочувствую, что операция не дала должного эффекта. В вашей ситуации я вижу выход. Сделать, во-первых, диагностическую эндоскопию полости носа, носоглотки и гортани. Посмотреть, не является ли причиной стекания в вашей ситуации гастроэзофагеальный рефлюкс и сделать компьютерную томографию носа и околоносовых пазух. Посмотреть, на сколько выражено сейчас искривление носовой перегородки и каково состояние околоносовых пазух, и решать вопрос о реоперации. К сожалению, человеческий фактор имеет место быть в любом оперативном вмешательстве и бывают такие истории, когда многое зависит от рук хирурга. Могу посоветовать хороших хирургов, оперирующих перегородки и околоносовые пазухи. Приходите на приём, можем оценить, что происходит. Вероятность успеха оцениваю как 30-40%, понятнее будет после инструментальных методов. А в плане головокружения советую обратиться к Гусевой Александре Леонидовне. Это специалист, занимающийся именно шумами в ушах, и в принципе проблемами слуха. Потому что есть общие ЛОРы, а есть именно сурдологи, то есть специалисты по слуху.

А можно все-таки совместить ринопластику и септопластику. У меня вот визуально нос сильно кривой, но дышит по ощущениям нормально. Неудобство только во время и после простуды. Долго насморк проходит и нос заложен сильно (сравниваю с женой, у которой при той же простуде такого насморка нет).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за советы. Попробую.
Ходил я по десятку лоров и никто так и не предложил сделать эндоскопию, отчего я счёл, что показаний для неё нет, либо просто все эти люди некомпетентны, либо в этих клиниках нет нужного оборудования.
Гастроэзофагеальный рефлюкс тут точно не при чём, так как выплёвываются именно зелёные сопли (и высмаркиваются они фигово, когда прозрачные — и не проглотить и не высморкать — в этом-то и проблема, мешает и раздражает как слизь слева).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Присоединюсь. Лет до 13-15 был, к сожалению, частым гостем у ЛОРа. Если удавалось пробиться на кукушку, всегда был очень рад, потому что эффект был колоссальный даже после одной процедуры.

Какая может быть причина регулярных наружных отитов? Стабильно, 1-2 раза в год. К ушным палкам уже лет 5 не притрагиваюсь, в уши ничем (кроме пальцев чистых при мытье или чтобы почесать) не лазаю, без шапки не хожу, т.е. не переохлаждаюсь, наушники-вкладыши в обычной жизни не использую. Но хожу в бассейн и во время плавания использую наушники-вкладыши, которые после каждого использования обрабатываю антисептическими салфетками. Лор говорит, что это из-за бассейна, но огромное количество других людей ходят в бассейн и таких проблем не имеет.


Я понимаю, что вы по фотографии не лечите, вопрос в том, можно ли подобное вылечить в принципе или есть люди, которые в силу особенностей организма постоянно отитами болеют и это не исправить никак?


Если от этих постоянных отитов можно избавиться, то в какой момент, например, к вам стоит приходить на обследование, когда в очередной раз отит долбанет или в любое время?

Лор говорит, что это из-за бассейна, но огромное количество других людей ходят в бассейн и таких проблем не имеет.

Попробуйте не ходить долгое время и посмотрите на результат.

Не ходить не рекомендует эндокринолог ) К тому же, в бассейн я хожу год, а отиты задалбывают лет 5. Раньше они тоже бывали, но раз в несколько лет. Ну и, не мыться долгое время я точно не смогу, а вода в уши попадает и без бассейна каждый день, когда душ или ванну принимаешь (а привычка мыться каждый день у меня была и тогда, когда отиты не беспокоили). Другого способа понять, что происходит, нет?

На очный осмотр нужно приходить в момент обострения, чтобы, учитывая такие частые эпизоды обострения, мы могли взять посев на флору и грибы и определить чувствительность к определённым препаратам, чтобы эти препараты воздействовали непосредственно на возбудителя заболевания. Да, такая история существует и действительно частые наружные отиты могут быть спровоцированы именно походами в бассейн. К сожалению, это правда. Нормальный курс лечения наружного отита, после которого мы ожидаем минимальный риск рецидива — это две недели мы капаем капли. Вы приходите на туалет слухового прохода. Мы две недели капаем ещё капли или закладываем мази. Вы приходите на контрольный осмотр, мы проводим туалет ушей и ещё две недели. То есть три вот таких вот двухнедельных курса они дают нам возможность существенно снизить риск рецидива в дальнейшем.

Понял, спасибо. Как-то так меня и лечат. Значит, буду страдать :)

Вижу, что мне здорово повезло, что в детстве в 70-х не удалили миндалины, а лет десять назад я не согласился на выравнивание перегородки :-)

Но до меня не очень доходит, где была доказательная медицина 10 (20, 30) лет назад? Я понимаю что есть новые приборы, новые анализы и новые лекарства, но как может быть что десять лет назад применяли бесполезные или даже опасные методы лечения?

Вы так говорите, будто в большинстве российских больниц сейчас что-то изменилось... И гомеопатию продолжают выписывать, и фуфломицины, и магниты всякие. Или из последнего, взять ту же ЭпиВакКорону, чтоб её. За неё, по-хорошему, сажать надо, а они вчера ещё на год продлили регистрацию.

Ничто не стоит на месте и медицина в том числе. Естественно, с каждым годом появляется всё больше и больше новых исследований и все новые методы лечения и обследования они со временем проходят критический анализ, обработку данных и мы узнаём какие-то последствия о их эффективности и безопасности. Не исключено, что какие-то методы, применяемые сейчас также в дальнейшем когда-то, могут быть подвержены критике. Раньше применяли то, что было доступно. Сейчас, учитывая новые современные технологии, мы имеем большие возможности для качественного и безопасного лечения.

А можете поделиться как происходит обмен знаниями? :)
Условно есть различные области медицины, журналы печатающие статьи, практикующие специалисты, новые исследования и экспериментальные подходы. Как совместить это друг с другом, как например врач изучает новые методики, как принимается решение об их внедрении, то же самое и про лекарства. Есть ли wikipedia для врачей? Как находите на это время. Я так понимаю в современных больших или специализированных клиниках кто-то этим занимается, а вот в регионах или в деревне все еще лечат по старинке.

Весной этого года проходил обследование перед операцией на глазах. В том числе (как раз) у отоларинголога. Зашел в кабинет врача (лет 30-35, веселая, задорная, я бы даже сказал, с некоторой сумашедшинкой - "Ооо! А у вас тут пробочка! Убираем?" (с надеждой, потирая лапки в предвкушении деятельности)), сначала подумал, что радио что-то громко вещает, прислушался - профильная лекция/подкаст. Было бы желание - источников информации сейчас более, чем достаточно

30 лет назад, можно сказать, что ее не существовало -

Термин «доказательная медицина» (англ. evidence-based medicine) с осени 1990 года использовал Гордон Гайятruen (Gordon Guyatt) в своих лекциях в Университете Мак-Мастера в Торонто. Первая публикация с ним появилась в 1991 году, где термин был использован для описания нового подхода к обучению медицинской практике[11][7]. В научной публикации его впервые использовал канадский эпидемиолог Д. Саккет в 1990-е годы[12].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательная_медицина

По большому счету, всего 30 лет прошло с того момента как медицина из набора наукообразных ритуалов начала превращаться в настоящую науку.

Спасибо! Честно говоря, для меня это новость, был уверен что д.м. намного старше.
Впрочем, думаю, что и до того использовались результаты исследований. Надо будет почитать.

У меня кривая перегородка. На операцию не решаюсь, поскольку, говорят, что там используется просто долото и молоток. Это так? Может есть что-то более щадящее сейчас?

Если операция делается по ОМС, то это действительно так. В Томске, к примеру, в прошлом году моей матери предлагали исправлять перегородку по ОМС, при этом в стационаре для проведения операции использовали деревянные киянку и долото. А после операции пользовались многометровыми марлевыми повязками, которые присыхают к носу, в результате чего их извлечение превращается, без преувеличения, в настоящую пытку из средневековья. И пытка эта ещё и повторяется несколько раз. В платных же клиниках совершенно иная картина: используют эндоскопы, позволяющие свести травматизацию перегородки к минимуму, в разы уменьшить период восстановления и неприятные ощущения; вместо марли используются тампоны или даже описанные в посте тампоны с трубками, если Вы готовы доплатить. Так что исправление носовой перегородки очень похоже на стоматологию в том смысле, что на этой операции лучше не экономить, иначе может выйти гораздо дороже (во всех смыслах).

Самое главное, чтобы септопластика была выполнена в условиях общего наркоза, потому что операции под местной анестезией обычно малоэффективны. На самом деле, молоток и долото могут использоваться даже в современных операциях с использованием эндоскопа. То есть, чтобы убрать очень большие костные гребни нам порой приходится использовать не только щипцы и выкусыватели, но и действительно старинные долото и молоток. Тут важно выбирать врача по отзывам знакомых и тех, кто уже был оперирован, у кого были получены хорошие результаты. Не идти наобум к первому попавшемуся врачу.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А что скажете про ЛОР-пробиотики?

Они находятся в стадии активного изучения. Окончательных данных по необходимости и безопасности их применения пока нет.

Здравствуйте, прокомментируйте, пожалуйста, следующую ситуацию: врачи в Германии, отоларинголог и гастроэнтеролог. Отоларинголог направляет на гастроскопию с подозрением на рефлюкс который приводит к проблемам с горлом. А гастроэнтеролог говорит, я вам конечно сделаю гастроскопию, но такой проблемы быть не может, потому что какие-то там верхние сфинктеры физически не пропускают ничего к горлу и это все глупость отоларингологов. Могу путать детали, так как я не врач, но в общем и целом история с данным разногласием реальна.

но такой проблемы быть не может, потому что какие-то там верхние сфинктеры физически не пропускают ничего к горлу и это все глупость отоларингологов.

Ну как это, вот же, даже во всяких международных базах есть.

Я бы советовала получить мнение ещё одного гастроэнтеролога, потому что такая проблема, как гастроэзофагеальный или ларингофарингеальный рефлюкс, то есть слабость верхнего или нижнего пищевого сфинктера — она существует, она доказана. И действительно эти рефлюксы могут приводить к проблемам в ротоглотке и носоглотке. Оториноларинголог мог увидеть косвенные признаки рефлюкса при проведении эндоскопии носоглотки и при осмотре ротоглотки. Поэтому я в данной ситуации больше склонна согласиться с ЛОРом и рекомендую получить мнение ещё одного гастроэнтеролога.

В последнее время, вместо сосудосуживающих, пользую перекись по Неумывакину, развожу и капаю, может и дичь, но после нескольких процедур дышать стало значительно легче.

Схема "давайте для снятия воспаления вы будете ингалироваться кортикостероидами" должна называться "давайте вы убьете иммунитет". Гормоны страшнее антибиотиков.

Расскажите про это астматикам. Возможность задохнуться из-за реакции собственного иммунитета на какую-нибудь пыльцу страшнее гормонов.

Есть вопрос на который не могу найти ответ: где грань когда нужно терпеть, а где когда нужно вынимать зубные импланты инициирущее воспаление в носовой пазухе?

В этом случае нет никакой грани. Если имплант вызывает воспаление в пазухе — надо прямо сразу идти и лечить/исправлять. Насколько я понимаю, это весьма серьезная проблема.

Этот вопрос решается совместно ЛОРами и стоматологами после проведения компьютерной томографии околоносовых пазух и учитывается количество эпизодов обострений воспалений околоносовых пазух в течение года.

Залогинился ради комментария.

У моего младшего сына (2.5 сейчас) с рождения стридор, искривленная перегородка, постоянные отиты на протяжении полутора лет, которые никто не лечил, потому что не мог. Любой насморк превращается в трехмесячный кошмар без ночного сна, с задыханиями и пр. Год назад аденэктомия - стало полегче, но не до конца. Потерялся слух - шунтировали перепонку, отиты вроде бы перестали быть постоянными, но перегородка и насморки никуда не делись.

К кому у нас можно сходить, нормально и комплексно обследоваться и получить консультацию? Черт с ним, я готов даже визу за мкад сделать, свозить на обследование, английский знаю, с оформлением виз проблем нет. С чего начать? Сейчас мы по сути купируем симптомы вместо лечения. Может, лечение всех этих головных вещей и слух починит, это же все рядом, может быть влияет.

И у меня к вам главный вопрос. Когда вас обследовали, учитывая постоянные отиты и постоянно не прекращающиеся насморки, исключали вам проблемы с ресничками? Такие заболевания, как первичная цилиарная дискинезия, синдром Картагенера, муковисцидоз. Потому что постоянные выделения из носа могут быть на фоне именно этих заболеваний. Проблемами данного характера занимаются ЛОРы совместно с пульмонологами. В НИКИ Педиатрии имени Вельтищева на Талдомской есть специалисты пульмонологи, которые хорошо знают эту проблему. Поэтому посмотреть первично ребёнка я могу и сориентировать вас по дальнейшим обследованиям и дальнейшей маршрутизации, в принципе, я могла бы.

Муковисцидоз - это крутовато :)

Но вас понял, спасибо, как доберусь до компьютера, напишу в личку.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

прижигания жидким азотом?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Как Вы относитесь к промывке ушей перекисью водорода?

Спасибо за шикарную статью! Как человек, которому дважды удаляли аденоиды - я чуть не расплакался от зависти на слове "эндоскоп"!

Единственное - такое ощущение, что статья внезапно обрывается - про физиотерапию рассказаны методы... и всё, ничего нет ни про (не)доказательность или про эффективность.

А что думаете про такую домашнюю "кукушку"?

Я почему то думал что оториноларингология более развита в наше время, пока после ковида не получил шум в ушах (тиннитус), и обойдя с десяток ЛОР-ов/сурдологов понял что никакого адекватного лечения, кроме как попробуйте бетагистин, нет

У меня такая же фигня. И тоже бетагистин. Но пользы от него особой не увидел, хотя свист и уменьшился со временем (но не до конца).
Там, возможно, нужен не ЛОР, а нервопатолог.

с невропатологами к сожалению то же самое, никто толком не скажет в чем причина, и давай наугад, авось поможет - пирацетам / мильгамма, etc

Я читал, кто-то лечил какими-то препаратами, тормозящими нервную систему. Но вот не могу найти, куда сохранил ссылку.
О, нашёл. Вот лечили шум в ушах финлепсином и прочими.

Так же за все время были попытки лечения тиннитуса, таблетки — эскузан, трентал, магнерот, цитофлавин, фенибут, пикамилон, цераксон и уколы — месидол, милдронат, кокарнит, мильгамма.
Последний прием невролога у зав.неврологии — прописали Ипидакрин, на фоне приема как мне показалось интенсивность шума только усиливается.
Для себя нашел лекарство, которое РЕАЛЬНО работает в моем случае — Финлепсин, ибо хождение по врачам превратилось в замкнутый круг. Об этом препарате я услышал абсолютно случайно от знакомых, которым выписал невролог для лечения невралгии тройничного нерва.
Особенность лечения заключается в том, что его нужно выпить перед сном, тогда на утро меня это не беспокоит, но если пить в течение дня, то он не помогает. Очевидно дело в том что организм быстро к нему привыкает и через 1-2 дня это перестает работать. Тогда приходится мучиться 5 дней, чтобы потом он точно сработал. Как это связано для меня загадка.


И один из ответов врача:

Да на самом деле ограниченному колличеству людей при тиннитусе карбамазепин ( и прочие антиконвульсанты помогают не плохо). Но карбамазепин имеет много побочек. Я бы посоветовал попробовать антиконвульсант нового поколения и более безопасный скажем так- Ламотриджин( Сейзар) 25 мг 1 таблетка 1 раз в сутки после еды — 2 недели, затем по 2 таб(50 мг) 1 раза в сутки после еды — 2 недели. Затем по 2 таблетки 2 раза в день после еды — 1 месяц. Попробуйте его у него побочек мало ( в отличие от карбамазепина) отменять постепенно убирать по 1 таблетке _25 мг ) каждые 2-3 дня.

Нужно дообследоваться- пройти сурдолога ( аудиограмма), ЛОР врача ( после сурдолога), УЗДГ сосудов шеи.
Дополнительно начните пить Бетагистин 24 мг по 1 таб 2 раза в день во время еды — 3 месяца.
+Билобил 80 мг по 1 таб 2 раза в день — 3 месяца.
Церетон 400 мг 2 капсула утром и 1 капсула днем — 3 месяца.


P.S. Я ничего этого не применял, так что сказать, помогает или нет, не могу.

Мне лет 18 назад делали частичное удаление хряща искривленной перегородки под местным наркозом. Все, что помню во время операции - инструмент наподобие зубила и хруст. Потом - пребывание на стационаре и турунды в носу, из-за чего он был похож на мячик для гольфа... Эффекта хватило на года два - смог нормально дышать. Потом опять началось... В итоге сделали криодеструкцию: в принципе, все ок до сегодняшнего дня (мне 45). Но вот недавно был у ЛОРа, и он эндоскопом обнаружил, что у меня между носовыми ходами в хряще сквозное отверстие небольшое :) операцию первую делал профессор в районной клинической больнице, кстати...

Возможно ли при сильном сморкании повредить клапан Гаснера, отделяющий носовую полость от носослёзного канала, так что при сморкании воздух будет выходить в том числе к глазу, провоцируя внутри канала инфекции и застой слезы? Если такое возможно и клапан уже повреждён, есть ли способы это исправить?

Спрашиваю потому, что каждые полгода в одном глазу начинается затруднение оттока слезы. Из-за этого при наклоне головы из точки вывода носослёзного канала в уголке глаза идёт слеза и белые выделения. Приходится капать капли, закладывать мазь на ночь, делать массаж носослезного канала - через неделю проходит, а через полгода всё по-новой. Сморкание в период такого обострения провоцирует выход слезы и выделений, поэтому и возник такой вопрос.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий