Как стать автором
Обновить

Комментарии 73

Получилось собрать статистику какие ноутбуки более/менее надежные? И можно ли сказать, что качество техники в последние годы снизилось?

Бывает так, что первые партии ноутов хорошие, а потом им становится хуже) так с сяоми было. Разные поколения ноутов, да и любой техники могут быть как надёжные так и нет. А учитывая, какие сейчас ноуты печки делают, надёжность их ну такое

Лучше всего иметь знакомого достаточно высокого уровня менеджера, продающего технику в своем регионе.
Я, когда беру надолго, обычно обращаюсь к нему, тот смотрит по продажам и возвратам, и если объем достаточный и прошло где-то с полугода от продаж (как раз и наценка за новизну уйдёт, и первые ласточки-проблемы вылетят-вылезут).
И с 1996 года не прогадал, такой подход сильно помогает с гемморойным железом.
Ну конечно не всегда, например у жестких дисков IBM DTLA и Фуджиков, это не спасло - массовые проблемы начались гораздо позже, когда уже никто не ожидал.

Для адекватного понимания такой статистики нужно иметь представление сколько каких ноутов вообще используется в зоне твоей ремонтной мастерской. И желательно чтобы все ноуты с этой территории ехали ремонтироваться к тебе. И тогда будет понятно что ломается чаще. А если ноуты какой то конкретной марки всегда везут в фирменный сервис(ну вот убедили их производители делать именно так), а все другие ремонтируются у тебя, то статистика уже весьма кривая будет.

Да, по дешевым ремонтов вообще не будет. Их просто заменяют, как любое одноразовое.

А как можно собрать такую статистику? Ну т.е. допустим принесли в ремонт пять ноутов марки А и семь марки Б. Значит ли это, что ноуты марки Б менее надёжны?

Нет, не значит, потому что

1) ноутов марки Б продано вдвое больше, чем марки А и в пересчёте на проданные мы получаем обратную картину

2) в соседнюю мастерскую принесли 10 ноутов марки А и 3 ноута марки Б, т.е. в пересчёте на все ноутбуки, которым потребовался ремонт - картина меняется

итд... т.е. более-менее надёжную статистику имеют производители ноутов, которые знают сколько было продано и отремонтированно в фирменных сервисах, а также отчасти крупные ретейлеры, которые знают сколько ноутов обменяли по гарантии из проданных, но не знают, как обстоят дела после гарантии; или крупные мастерские, которые видят что и как часто к ним приносят, но не знают общей статистики продаж.

И никто из них не горит желанием делиться подобной информацией.

DNS на удивление прямо на сайте указывают долю устройств с проблемами по гарантии.

DNS очень крупное предприятие, пожалуй, что даже и монополист в некоторых регионах. Они-то как раз могут статистику иметь более-менее полноценную.

Да, естественно. Я это написал к фразе, что этой информацией никто не делится. Кто-то всё же делится.

Справедливости ради: DNS рисует некую цифру на сайте, но как покупателю проверить, что эта цифра не взята с потолка?

Этот вопрос можно задать по отношению к абсолютно любой статистике.

Более того, при разных методиках учёта можно показать что белое это черное и наоборот. Причём - аргументированно доказать.

«Существует три вида лжи: просто ложь, наглая ложь и статистика» (Б. Дизраэли)

Подскажите, пожалуйста, где они это показывают?

На сайте, в карточке товара, показатель называется "Надежность". Если кликнуть по нему, то даже детализацию можно увидеть, какие именно дефекты выявлялись.

И можно ли сказать, что качество техники в последние годы снизилось?

Нельзя. Скорее, стала более интегрированной и наконец-то перестали валится, например, GPU.

Ноуты просели немного по качеству корпусов, уже почти нет таких здоровых и прочных, как тошибы нп 478 из начала нулевых

Дорогие версии защищенных буков остались, но цена стала не просто большой, а космической, т.к. это уже даже близко не майнстрим, а тяжёлое, толстое и достаточно медленное изделие, которое специально приторможено, чтобы батарея быстро не разряжалась и устройство не представляло из себя обогреватель. и, зачастую, при этом конструктив такой, что активных устройств охлаждения просто нет. чипы контактируют с толстым, местами фрезерованными участками корпуса.
Например у панасоников - изделия торговой маркой getaс, у general dynamics - серия itronix, у нас множество ноутбуков, которые опасно ронять на ногу :)

Тоже занимаюсь ремонтом и могу с уверенностью сказать что качество ноутбуков напрямую зависит от бренда. Sony, Dell и Samsung пожалуй самые надёжные. Китайские ноунеймы - просто трэш, какие бы скидки не обещали за такие с топовыми характеристиками, лучше обходить их стороной.

Понятно, что я ошибка выжившего, но самый гемморный ноут который был у меня это ваио в алюминиевом корпусе. У него перегревался (?) винт. В фирменном сервисе при замене винта по гарантии убили аккумулятор (подменили ?), на который гарантия уже не распространялась. Винт снова сдох, но уже появились за разумную цену ssd и замена помогла.

Вот у меня есть Леново Йога второй версии, ноут, живой-рабочий, но у него пластик корпуса стал рассыпаться, вот буквально отваливаются куски. Где искать донора корпуса? На ебей?

На пятилетний MSI на просьбу поменять зашумевшие вентиляторы сказали "сорри, ноут слишком старый, оригиналов нет". Думаю в ленове такая же ситуация. Свеженькое еще поддерживают, а то, чему уже десяток лет техподдержка не поможет.

На Авито :))

На озоне посмотрите, я на свой Packard Bell там и топкейс, и поддон, и прочее мелкое вижу. Стали продавать. Искала как раз из-за сыпящегося корпуса. Или на алике можно посмотреть ещё.

Озон сейчас стал Алиэкспрессом в плохом смысле слова. Пришло много продавцов-кидал, но на али с помощью системы споров эту проблему порешали, на Озоне этого пока нет. Можно и влететь.

Надо искать по партномеру, наклеенному с внутренней стороны детали. Например на авито попался нижний корпус от другого ноутбука , но идеально подошедший к моему верхнему.

вы его на солнце прожаривали?

На первую йогу (13") заказывал новый корпус на алиэкспрессе, но это давно было, году в 16 примерно.

Добавлю, вдруг кому-то поможет
Был куплен Ноутбук ASUS Zenbook 14, самостоятельно установлена лицензионная Windows 10 Pro и все драйвера с сайта.
Но вот обнаружилась проблема, что встроенные динамики в ноутбук не выдают звук.
Т.е. вроде как все нормально, в диспетчере устройств проблем нет, на анимации эквалайзера звуковые столбики прыгают. А звука нет. В наушниках все работает.
Как оказалось, драйвера на сайте только для Win11 (при загрузке указан Win11, выбрать другое нет возможности) - и вот звуковые как раз строго для Win11 и под Win10 работают неправильно. Звука нет.
Решение удалось найти в интернете, правда совсем по другой модели другой фирмы, но проблема была схожая - подошли какие-то совсем "левые" драйвера. (стандартные из Win10 также не подходят, даже если их ставить принудительно)

У меня била така же проблема с НР. К счастью в бете биоса они что-то поправили и звук появился.

То есть для починки звука надо обновить биос ;)

У меня на HP Probook обновления приходят по каналам Микрософт, после очередного обновления отвалился датчик отпечатка, пляски не помогли, работа восстановилась после очередного обновления примерно через полгода.

Как ни странно, такая беда очень часто бывает в современных ноутах.

Такие проблемы не новость. Лично я это решал поиском драйвера под конкретный чип. Допустим, на сайте вендора дрова не пашут, узнаю модель чипа (фотки в инете, видео с разбором как вариант) и ставлю драйвер с сайта производителя. Помогало почти всегда, хотя и были особенно упоротые ноуты в моем опыте, но это скорее исключение, чем правило. Кстати, ID оборудования часто дает много инфы, по которой реально что-то найти.

Особенно мне нравятся проблемы с отпечатком на современных около-китайских ноутах, вот их иногда бывает сложно починить. И трекпад. Ненавижу чинить трекпад дровами, они прокляты :(

Бывают случае веселее. Винда лицуха послала нафиг бук Асер на 2 ядрах и 2 Гб видяхи и 12 оперы. На тот момент виндовс 10. Винда обновилась и вылезла табличка что ваша система идёт нафиг, поддержки больше не будет. Досвидос. И черт с этой поддержкой, но после перезагрузка отвал сразу динамиков и тачпада. Экспериментальным путем выяснил что драйвер т.к. наушники работают, колонки нет. Думал колонны сдохли, прозвонил питалово есть. Думаю некогда заниматься дома посмотрю. Был на вахте некогда было с этим разбираться. По приезду домой черт меня дёрнул зайти в Биос и тач работает. Вообще послал Майков подальше снёс винд лицу и поставил пират едишен и все заработало. И звук и тач. Эти педики походу как с айфунами не захотел обновится на новую модель держи обновы которая телефон превратит в кирпич. Бук до сих пор пашет как медиа станция на Винде 8.1 и в ус не дует.

Эта же проблема со всеми буками, там зачастую между ревизиями много нюансов закопано.
Долбаюсь с такой проблемой на древнем Dell Inspiron 3520 на линуксе.

А под Debian драйвера есть?

даже если их ставить принудительно

Это каким образом?

Я имел ввиду установку через диспетчер устройств и дальнейший выбор драйвера вручную.

Хорошо. У своего ноута заметил следующее: хоть и PCI ID, Vendor ID совпадали с теми из другого пакета драйверов к моему чипу, отличались subsystem ID. То есть у родного драйвера было прописано больше subsystem ID, чем у случайного. Какую именно функциональность это затрагивало я, правда, не понял.

Не левые, а от усилителя CirrusLogic.

Тут явно что-то не так либо с контроллером питания, либо еще чем-то подобным — чаще всего оказывается именно так.

В ноутах кроме атомных и селероновых нет КП в привычном виде же, отдельно чарджер, отдельно шим-контроллеры питальников, дежурка вообще иногда на базе AMS1117

Почему-то казалось, что у разных производителей ноутбуков собственные экраны, с разными коннекторами и т. п. А потом узнал, что все это стандартизировано, что очень и очень облегчило жизнь.

Ну, с lvds все не так просто, там все таки есть зависимость от edid и нередко, плюс от числа задействованных дифференциальных линий. Т.е часто без одного дифференциального канала при установке дисплея большего разрешения картинка могла быть некорректной.

Интереснее с eDP, там вроде все значителбно проще, но у Apple, например, такой совместимости нет и там вообще здоровый чип на плате диспа (инфа от друга, опытного макбучника) распаян, который отвечает за некие эффекты

Я так делал неоднократно, когда стоимость ремонта превышала выгоду от возможной продажи устройства. Но это когда было очень интересно или хотелось получить дополнительный опыт.

Не люблю логику "купи-продай", но не-типовуха часто гораздо интереснее. Например, оживоять девайсы после других мастеров и чувствовать свое превосходство иногда))

да, да, пара ютуб каналов таких ремонтников мне постоянно в рекомендации лезет. там же кстати бывают случаи которые ремонтировать не стоит

Ну вот тут все три коммента минусят наверняка не шарящие люди же. Спрашивается к чему тогда минусить))

Я часто вижу минуса под твоими постами и комментами, которые потом исчезают. Такое впечатление, что это какой-то персональный хейтер (или несколько), т.к. никаких оснований для минусования не вижу, как и, надо полагать, большинство хабрян.

Такие есть, как минимум парочку. Ну и возможно еще ребята подтянулись со вчерашних моих комментов, где я автора новостей поддержал.

И все же некоторые матрицы приходится перепрошивать для корректной работы(самсунги были такими некоторые), иногда приходится шить флешку биоса. Иногда более высокое разрешение может в принципе не поддерживаться. Но зачастую проблем никаких не возникает. Мы с Китая возили новье, но ставили и бу. Всё по желанию клиента.

Да, здесь нельзя на 100% утверждать, что взаимозаменяемые дисплеи заработают — хотел поставить дисплей на один Acer, у меня валялся аналогичный дисплей, но другого производителя. Подключил — не работает. Раздербанил свой ноутбук (как раз Самсунг), подключаю — работает. Ставлю свой дисплей на тот Acer — всё равно не работает. В итоге нашёлся родной дисплей, с ним проблем не возникло. Кто-то в таких случаях перекидывает ПЗУ на дисплее (дабы не дербанить весь ноут), в которых прописана модель, в моём случае родного дисплея уже не было :)

Заголовок больше кликбейтный.

По факту даже до пяти пунктов не дотянул. Как можно внезапно узнать что не всегда аппарат нужно чинить? =)) Для этого есть множество причин. разных. давайте каждую из них тоже в пункты чтобы до 10 добить. будет еще солиднее.

Как можно внезапно узнать что не всегда аппарат нужно чинить?

Так: простые узлы проверены на работоспособность или заменены рабочими копиями (это не внезапно, но относительно быстро), остались сложные. В этой точке можно остановиться.

Если устройство включается, но нет изображения на экране (речь не об игровых лэптопах), то в 70% для ноутбуков Acer и Lenovo помогает прошивка BIOS

А как вы перешиваете BIOS вслепую?

Программатором. Выпаивается флешка биоса, вставляется в программатор и прошивается. Можно и специальную прищепку цеплять к флешке на плате, чтобы не выпаивать.

Понимаю, что выглядит это несколько странно, но, повторюсь, до того, как я начал заниматься ремонтами, ноутбуки для меня были черным ящиком. Я считал, что если в смартфонах iPhone и Samsung экраны разные, то и в ноутбуках точно такая же фрагментация аксессуаров. Оказалось, к счастью, что с ними все обстоит совсем не так.

а причем тут экраны мобилок? Ноутбуки лет на 20 раньше мобилок появились и у них своя жизнь. Экраны даже в рамках одного ноута могут стоять разные и отличия у них только в рамках использования того, что стоит на материнке. Так что вы легко можете взять Asus X53 и Asus X57 но они будут несовместимы по экрану, а какой-то Samsung X210 - будет. Это вообще не вопрос брендирования ноутбука. Для вас тогда долно быть открытием и то, что в ноутбуках в большинстве своем стоят материнки вообще другого производителя.

И да, я к ремонту ноутов не имею никакого отношения, но для меня это было очевидно еще в конце 90-х.

Я не ремонтник, но свои девайсы чиню сам. Солидарен с автором по этому пункту - тоже было такое технически "инфантильное" представление, что нужен дисплей именно для hp (даже если у разных hp разные дисплеи), а от lenovo видимо нельзя. И про аккум так думал. Аналогии со смартфоном не проводил, но сравнение хорошее - в плане анализа своей ошибки. Потом зашел на форум и там посоветовали матрицу от другого ноута. Так что этот момент все таки интересно зафиксировать

у меня обратная ситуация - зная что заменить стекло на ноуте не особая проблема я так же думал про ТВ, а вот там ситуация почти такая же как со смартфонами, до сих пор не понимаю почему производители ТВ не могут свести всё к чему-то одному. Видимо тут каждая фирма пытается выехать на проприетарных технологиях, так как T-con и материнку делают они же. (не всегда, но почти)

поэтому заменить стекло огромнейшая проблема именно на ТВ, считайте что разбитый экран на вашем ТВ это весь ТВ в мусорку.

а вот взаимозаменяемость стекол на ноутах никогда не было чем-то скрытым или неявным с самого начала.

если не брать "БРЭНДов" 1 величины, а всякие АКАЙ и прочие Ролсены - зачастую будут стоять те же мамки и матрицы, что на LG и самсунгах, но матрицы меняются в-лёт, есть возможность легко найти вариант.
Бренды 1 величины тупо планируют что модель такая, мать на ней из этой серии, но матрицы строго такие и соответственно в прошивку матери шьют характеристики edid, а с матрицы, зачастую, не спрашивают. Из-за чего и возникают траблемы.

это всё понятно, но у автора проблема в другом.

в прошивке часто 2-3 разных матрицы, особенно если вы не самсунг или lg которые имеют и свои производства, так что в рамках одной модели заменяемость есть.

а вот с ТВ это попаболь, там еще ко всему добавляются проблемы с размерами, так как стекло на 40" может не совпадать с другим на 40" на Х мм, то есть вам автоматом нужно к стеклу иметь под него подсветку и раму.

так это применительно к телевизорам и описывал...

чтобы не иметь гемор лыжи и гнусмас тупо на такой модели - такая матрица. всё.

если брать всякие другие - там лишь бы edid с матрицы нормально распознался скалером.

и блоки питания универсальные, с несколькими выходами питания.

В конце 90х дисплеи не по lvds работали и теоретически могли подойти друг к другу

так и сейчас проблемы чаще всего не электрические.

Не совсем понятна механика поломки - что такое должно произойти (само по себе, к тому же, если юзер своими руками не лазил), чтобы требовалась именно полная перепрошивка BIOS? Это же, черт возьми, ПЗУ - туда то, что один раз записали и не трогают, хранится в целостности годами.

И даже если какие-то отдельные параметры (счётчики, какие-то калибровки, настройки) периодически перезаписываются и обновляются, то они наверняка хранятся где нибудь рядом в EEPROM, и в случае записи туда некорректных данных из-за какого-то бага достаточно было бы просто полного сброса, но никак уж не прошивать целиком образ фирмвари заново.

Не, я помню, что у флеш-памяти может "утекать заряд", но для такого надо не включать устройства десятки лет. Так из-за чего оно происходит?

Эта история больше популярна с девайсами на андройд, включая ТВ боксы.. прям очень любят все неисправности "лечить" перепрошивкой

Может быть сбойные ячейки на чипе? А при перезаписи пишется в другие.

Вообще память там вполне перезаписываемая, иначе как бы биос обновлялся. И вполне возможно, что во время работы там кое-что обновляется: та же конфигурация например, слежение за состоянием и исправностью устройств. Видимо где-то есть баг, что при определенном стечении обстоятельств пишется что-то совсем не то или совсем не туда. Так как воспроизвести это довольно затруднительно, то и исправить сложно. Не обязательно там сама программа биоса поломалась, могли поломаться и данные рядышком на такие, при которых загрузка не возможна. А без загрузки невозможно и сбросить.

Современный компьютер не расчитан на полное обесточивание, обычно на плате ставится батарейка (раньше CR2032, сейчас с уменьшением всего и вся может быть и поменьше) которая поддерживает счетчики, таймеры и прочую минимальную жизнь. Хватает её на года, а при выходе из строя начинаются всякие неприятные эффекты.

Если я не захожу в биос, то ни одного бита туда писаться не должно.
Добавил HDD-диск, включил комп.
Windows 10 решила что-то записать туда (шта?), но так как материнка старая - биос повредился. Перепрошивка биоса вернула комп к жизни...

на днях словил подобное. Наконец доехал до родни, которые очень долго меня просили настроить ПК, который не обслуживался лет 7 и который последний раз аппгрейдился лет 10 назад.
План был переставить с донора SSD взамен HDD и поднять винду 10.
Получил "кирпич" который даже не пищал кодом ошибки при выдергивании памяти.
Оказалось что SSD был неисправный, а БИОС (UEFI) его определял как накопитель с которого нужно обновить БИОС.
Гугление показало что у Гигабайта есть вторая микросхема с БИОСом и путем замыкания ножек можно заставить загрузить из этой резервной копии. Пока разобрался, таким образом, перезаписывал БИОС раз пять.

Не, я помню, что у флеш-памяти может "утекать заряд", но для такого надо не включать устройства десятки лет.

или просто словить бракованный чип. у меня такое еще в диалапные времена было, модем надо было перешивать раз в неделю иначе придется идти за программатором.

Что случилось с материнкой под заголовком "материнка - не черный ящик"? Микросхему припаивали газовой горелкой?

Горелкой, без шуток, ставят процы в бедных странах

Очевидно, сгорел элемент, коротнуло его, и та область выгорела. Бывают и сквозные прогары плат.

Вот сколько я не смотрю и не изучаю ветки на форумах. Сразу везде, шей BIOS если не включается.... Почему не посмотреть напряжения?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий