Комментарии 91
Интересно и непонятно. Где его применять со всеми его "преимуществами"?
Интересно и непонятно. Где его применять со всеми его «преимуществами»?
Да там же где и везде.
Там где нужен большой экран повышенной компактности.
13 дюймов — это большой экран?
13 дюймов — это большой экран?
Процитирую себя еще раз:
Там где нужен большой экран повышенной компактности.
Разумеется речь идет о компактности в сложенном виде.
В карман его всё равно не засунешь, нужна сумка. А раз сумка, то лучше более менее полноценный ноутбук, чем это.
Есть кейсы, где размер сумки значение имеет. Скажем дамская сумочка.
Ну или если это сумка не выделенная, а там еще и ваши другие вещи — то сколько занимает ноут значение имеет.
Ну, за эти деньги это действительно очень спорное решение при любом раскладе. Камень и оперативка прям ОЧЕНЬ впритык. В смысле, что как первое устройство его использовать можно только в очень ограниченных случаях, а для второго/третьего — цена какая-то заоблачная.
Ну, за эти деньги это действительно очень спорное решение при любом раскладе.
Как можно на данном этапе оценивать «насколько это дёшево или нет»?
Для новинки — вполне нормальные деньги.
Альтернатив то все равно нет.
Будут альтернатив достаточно число — будет дешевле.
В смысле, что как первое устройство его использовать можно только в очень ограниченных случаях
Когда-то так говорили и про обычные планшеты, например.
Рынок у ноутов они откусили.
Но потом смартфоны стали достаточно хороши — и спрос упал и на планшеты.
Ну а сейчас в семьях многих людей считается, что если есть смартфон, то иной компьютерной техники и не надо
Камень и оперативка прям ОЧЕНЬ впритык
Для чего именно впритык?
Менеджеру какому-нибудь смотреть таблицы в Excel — вполне себе нормально.
Но потом смартфоны стали достаточно хороши*когда смартфоны стали достаточно большими
Ну, я могу себе представить ситуацию, что мы себе закажем. Но зачем?! У всех манагеров есть Surface, у разрабов X1 Carbon или MacPro. Зачем нужен складной экран с таким количеством оперативы/камнем?
У всех манагеров есть Surface
Если в офисе — не нужен.
Если в разъездах, да не 20 минут на такси, а в междугородних — будут рады.
Говорю же — очень ОГРАНИЧЕННЫЙ кейс… Имеет право на жизнь, но как бы.
Ну, потому что у него был с 16 гигами, а теперь не комильфо брать с 8. Вообще случай.
Зачем, скажем, менеджеру 16-32-64Гб ОЗУ
Например, чтобы комфортно работать с веб-приложениями, документами и медиа-данными не только в 2020-м году, но и в 2021-м, когда 8 Гб уже будет откровенно мало. Вот у меня прямо сейчас браузер употребил 5 гигабайт, а сраный мессенджер — 1 гигабайт (им соседство составляет Excel 2010, в котором открыто 8 документов. Он при этом употребил 27 мегабайт памяти. МЕГАбайт, Карл!). Наши коллеги сделали всё возможное, чтобы 8 Гб ОЗУ сейчас были в low-end, и это у них получилось.
И раз уж от ноута за 2.5 килобакса ожидаешь какого-то запаса по сроку службы, то этих 8 гигабайт там катастрофически мало.
а сраный мессенджер — 1 гигабайтМессенджер на Электроне, небось?
А вообще, я только в этом году сменил, наконец, ноутбук с 4Гб ОЗУ и Целероном 1007U на что-то более современное, и как-то не очень страдал при работе ни с документами, ни с сайтами (может, конечно, дело в ФФ в качестве браузера).
Покупать такой «ноут» уже серьёзный компромисс, дохленький процессор, 8Гб распаянной ОЗУ, встроенная графика.
Сегодня он ещё может и не будет тупить за счёт свопа, а через год/два когда обрастёт приложениями и они как всегда потяжелеют он будет вызывать раздражение своей задумчивостью.
(может, конечно, дело в ФФ в качестве браузера).
Жрет сам движок браузера. А не обвязка вокруг него.
Нетребовательные движки давно закончились.
(может, конечно, дело в ФФ в качестве браузера).
Жрет сам движок браузера. А не обвязка вокруг него.
Нетребовательные движки давно закончились.
Вы так пишете, будто у ФФ и у Хрома один движок.
Это неважно.
Ибо и у того и у другого движки — жрущие.
Скромные по требованиям движки умерли вместе с Lynx. На них сейчас в интернете делать нечего. Не отобразят большую часть сайтов.
Не очень понимаю, к чему вы это пишете в ответ на рассказ о факте того, что ФФ на старом ноутбуке с медленным процессором и 4Гб RAM работал приемлемо. Хотите уличить меня во лжи, что ли?
Приемлимо — это чисто ваше личное «приемлимо».
У меня знакомый дизайнер запускал тяжеленный дизайнерский софт типа Фотошопа на ноуте с 512 М оперативки (давно было). И считал, что этот софт «приемлимо» работает. Просто потому что у него не было денег на то, что будет действительно комфортно. Ну или точнее, у него были деньги, но были другие приоритеты — он таки квартиру купил.
Как-то специально уличать вас во лжи нет необходимости. Это же технический сайт. Тут почти все читатели прекрасно представляют насколько «комфортно» работать на упомянутом вами железе.
И да, движок Blink (Chrome) более эффективен, чем движок Gecko (Firefox). И если для вас Firefox был «приемлим», то уже Chrome и тем более приемлим.
Просто потому что у него не было денег на то, что будет действительно комфортно.
Ну, вот я с него пересел на Asus ROG Zephyrus G14 c 8-ядерным Ryzen 9 9400HS, GeForce RTX 2060 и 16Гб RAM. И всё равно считаю, что нормально было.
И да, движок Blink (Chrome) более эффективен, чем движок Gecko (Firefox). И если для вас Firefox был «приемлим», то уже Chrome и тем более приемлим.Вы как-то сможете это обосновать? Особенно, людям из ветки в соседнем топике, которые в Хроме не могут даже комментарий написать под контрольным постом, на Core i9?
Ну, вот я с него пересел на Asus ROG Zephyrus G14 c 8-ядерным Ryzen 9 9400HS, GeForce RTX 2060 и 16Гб RAM. И всё равно считаю, что нормально было.
Было бы нормально, сидели бы на нём? Не?
Собирался в этом году собрать отдельный игровой десктоп, а потом посмотрел на предложения, и решил, что лучше просто обновлю ноутбук.
А при работе ни с документами, ни с сайтами проблем не было.
14Гб из 16 физических? Запросто. Дайте программам больше памяти, и они больше и потратят.
«Если не давать программам больше памяти, то они будут хорошо работать на меньшей памяти» — нет, это не работает.
Это зависит не от вас как от пользователя, не от того, сколько памяти вы даете или не даете.
А это зависит от разработчика той программы, от того как он с памятью работает.
Так программы так и пишут, чтобы они при бо́льшем количестве ресурсов использовали их на всю. Если у вас 16Гб простаивают, было бы глупо не забивать их кэшами.
Вы преувеличивайте.
1) Это прекрасно делает сама операционная система.
2) Редкой программе нужен свой отдельный огромный кэш. В очень редкой программе вообще есть такой функционал как бесконечно растущий кэш, занимающий всё свободное место. Исключением является только серверное ПО, типа СУБД. Те, действительно, могут.
Исключением является только серверное ПО, типа СУБДБраузеры тоже заводят себе кэш в ОЗУ. И, соответственно, программы, работающие поверх браузерных движков, типа Электрона.
Опять же, многие программы просто «загружают в память» (через отображение на файл) всё, что им может понадобиться, а уже ОС определяет, что из этого действительно загружать в память и сколько в ней держать. И вполне возможно, когда программа что-то загрузила, но не использует, что выгрузка этих данных из памяти ни на что не повлияет, и даже подкачка тут не будет задействована.
Core 2 Extreme X9000, 8Gb DDR3, SSD PRO 860 1Tb. Gentoo Linux. Спокойно переваривает почти всё в вебе(ютуб только слегка лагает, но тут виновата встроенная интеловская графика, которая ничего не умеет путного), LibreOffice вполне себе переваривает документы и таблицы (порой весьма жуткие), ну и Quartus Pro позволяет смотреть проекты (компиляция увы, там порой надо более 64Гб памяти иметь, а это и сейчас в ноутах вроде как недоступно), единственный минус — обновление мира, если идёт полная пересборка QT, может занять дня три (т.к. там проклятый хромиумовский движек, который пересобирается дольше чем FF+TB+SM вместе взятые). А, да, ещё бывает там пара виртуалок запущена (древняя бубунта ради софта, который сугубо под неё делался и винда, ради программатора).
Так вот, пока не запускаю виртуалки и не пересобираю мир, free показывает, что у меня занято 2-3 Гб памяти. Что я делаю не так, может мне надо хромиум поставить и использовать его вместо FF и держать по 200+ вкладок, вместо 100 под FF?
Что я делаю не так, может мне надо хромиум поставить
Нет, достаточно интернетом чуть активнее пользоваться. Современный JavaScript легко найдёт работу двум ядрам Penryn 13-летней давности. Даже разогнанных, как в вашем случае.
В командировках даже на тот же браузер нагрузка выше (использую веб-версии всех рабочих ресурсов типа почты, т.к. ноут личный). Но и технические задачи — расковырять здоровенный XML на предмет некорректных данных в каком-нибудь VS Code решаются не хуже, чем на рабочем девайсе со вдвое большей памятью. Без закрытия браузера.
Работаю на современных macbook pro (сейчас 16ка с i7/16 ram). А дома до недавнего времени юзал air 2014 (i5 1.4 / 8 ram).
Действительно привыкаешь, что ютуб открывается 10 секунд, а при запуске компилятора TS или при звонке в скайпе ноут пытается улететь в космос)
Сейчас пересел на imac — и обратно брать тормозящий ноут даже в режиме «полежать на диване» уже не хочется, лучше дойти до рабочего стола.
И не так уж важно, что ноуты высокой производительности, скажем, нужны 10 миллионам человек, а имиджевый эффект + сверхкомпактность — только 100 тысячам. Если они окупят R&D и производство — бизнес в плюсе. Если даже только частично окупят, но появление такой машинки на рынке снимет некий блок, покажет, что и так можно — то второе поколение (с уже меньшими затратами на R&D) может опять-таки в плюс эту историю вывести.
Разница между 10 и 13 дюймов не такая большая, поэтому для этого есть планшет, причём он такой же по размерам как представленный ноутбук, только тоньше в несколько раз, при этом в нём есть стилус и клавиатура чехол…
В принципе тут понятно что новая модель, но она в сложенном состоянии почти 10 дюймов это всего на 4 дюйма меньше некоторых ноутов 13.3 (да у Леново традиционно огромные рамки).
В карман его всё равно не засунешь, нужна сумка.В джинсы — может быть. А вот во внутренний карман сумки или пиджкак — вполне может влезть.
8 гигабайт оперативки к концу 2020? За три килобакса? Серьезно?
ОЗУ распаяно на мат.плате, дополнительно расширить нельзя, объем 8 ГБ LPDDR4X 4267МГц;Это какое-то особо изощренное издевательство в 2020 году в ноут за 2500$+ поставить 8Gb оперативы… В топовых смартфонах даже уже 12Gb ставят.
PS: Пока написал уже выше тоже самое написали…
И да увы это топ комплектация. Весь разбег от $2,499.00 до $3,099.00 к железу отношения не имеет. ))
upd.
Ан нет там в топ комплектации ssd меняется с 256гб до 1тб.
Ждём золотой гибкий ноут от Пабло Эскобара
Когда-то очень давно в их серии Ideapad был VGA-вход, позволяющий использовать экран ноутбука как внешний монитор. Мне кажется, это мог бы быть единственный вменяемый вариант использования данного устройства.
Впрочем ноутбук явно будет складываться/раскладываться не так часто как телефон, так что может и все норм будет даже.
Это я к тому, что ноутбучный fold экран ждет куда более стрессовая жизнь, и место сгиба сдавать будет явно быстрее.
И да, 8гиг с десятой виндой — это циничный садизм. Тут для работы и 16 не всегда хватает: браузер, консоль да слак на видеозвонке — и прощай оперативка. Эти 8гиг — для презентации публике поиграться разве что.
P.S. там еще и клавиатура сенсорная онли будет небось… ну такое.
там еще и клавиатура сенсорная онли будет небось… ну такое.
Нет, на видео примерно на 22-й секунде видно некую беспроводную клавиатуру.
Ну так шутка со складными смартфонами в том, что там экран живет в цикле между «сложен полностью» и «разложен полностью». А вот ноутбукам присуща другая концепция: там «сложен полностью» обычно перетекает лишь в «разложен частично».
У Galaxy Z2 Fold это не так, он держит промежуточные состояния. Более того под это сделана спецфича Flex Mode которая рекламируется.
Стоимость устройства составляет от $2499 до $3099 в зависимости от комплектации.
За дополнительные $600 пользователь получит:
— блютус-клавиатуру
— SSD 1Тб вместо 256Гб
— Windows Pro вместо Home
Жадные они какие-то…
простите, 2500 у.е. за ноут с перспективой +600 за «плюшки»?? У них температура?
Не переживайте за их бизнес.
Купят.
Когда говорят такое: " 2500 у.е. за ноут с перспективой +600 за «плюшки»??" забывают добавить:
"лично мне эти плюшки не важны, а вот процееееесор".
Очевидно, что есть другие кейсы. Не ваши.
Где важнее его возможность сверхкомпактно складываться, при этом давать неплохой экран в разложенном состоянии.
То что это не важно лично для вас — ничего не значит для Lenovo.
Но зачем ноуту такое? он же все равно большой даже в сложенном виде.
Тем более — за такие деньги. Тем более это получается такой планшет складной (и БЕЗ внешнего экрана как у того же Fold'а) с возможностью добавить клавиатуру ценой либо половины экрана либо места. Она еще наверно и не держится если «ее» половина экрана под углом (а для ноута вариант когда он частично на весу и под углом эксплуатируется — нормален).
Настоящие инженеры, которые, может быть, ещё остались в Lenovo, наверное, горько плачут и вспоминают былые времена, когда им спускают в работу подобные проекты от ведущих маркетологов, футурологов и прочих креативных менеджеров.
Непонятно почему он 13". Сделали бы, чтобы экран был скажем 24" в разложенном состоянии и начинку нормальную — имел бы смысл. Чтобы в дороге как, пусть не очень удобный, но ноутбук использовать, а приехав домой/в офис в нормальный монитор разложить.
Для кого такое делают?
Почему ни один производитель не делает ноут:
- Полностью металлический корпус
- Не распаянные оперативки и ссд. Желательно 2 слота под оперативки
- Только интегрированная графика
- Интел скайлейк
Такие ноуты делают только китайцы на шасси clevo. А их стрёмно брать, потому что стоят они 70 тысяч и без гарантии.
Такие ноуты делают только китайцы на шасси clevo. А их стрёмно брать, потому что стоят они 70 тысяч и без гарантии.
Их под брендами RBT и DNS продают в РФ. Так что можете и с гарантией взять, если вы из РФ.
Но — у меня есть Clevo — вы преувеличивайте их качество изготовления.
Некомпактное, хлипкое, тяжелое, быстроразряжающееся гуано.
У Clevo один плюс — что они рассчитаны на разборку-сборку-модификацию.
aliexpress.ru/item/4000735948761.html
Размеры (Ш x В x Г): 362*242*17.3mm
Вес (батарея в комплекте): <1,5 кг
Я бы не сказал, что тяжелый:
aliexpress.ru/item/4000735948761.html
Размеры (Ш x В x Г): 362*242*17.3mm
Вес (батарея в комплекте): <1,5 кг
Вы только мечтаете его купить, но сейчас спорите с человеком, который уже владеет этим «чудом».
Те самые неразборные ноуты (речь о нормальных брендах, конечно) по сравнению с поделиями Clevo при тех же технических характеристиках легче, прочнее, дольше работают от аккумулятор. Конкретно в моем случае я сравниваю с Lenovo Thinkpad и HP Business-чего-то-там-не-помню-название-вроде-Book.
Возможность полной разборки и возможность серьезной модификации — единственное преимущество Clevo.
В остальном он — говно. Ну не полное, а такое… средне-бюджетный китайский ноутбук. Не более того.
Уже поверьте тому кто владеет несколькими ноутами. И в том числи и владеет Clevo.
Lenovo открыла предзаказ на ноутбук ThinkPad X1 Fold с гибким экраном. Стоимость устройства от $2499