Комментарии 74
на них удобно устанавливатьотечественные офисные приложения
пиратские версии распространенных ОС и не платить за это.
Ну серьезно, кому нужен комп без ОС? На него все равно придется ставить ОС. В хорошей жизни — пусть эту ОС установит магазин (даже если что-то не понравится в установленном, всегда можно переиспользовать лицензию и установить по-своему).
Это если компьютер с ОС стоит столько же сколько и без. А если нет, то какой смысл доплачивать за ОС, которую ты всё равно снесёшь?
пусть эту ОС установит магазин
И попросит денег за форк убунты столько же сколько за винду?
Ну серьезно, кому нужен комп без ОС?
Не всем нужен комп с абы какой ОС. Ту, что нужна мне, магазин ставить не будет 146%.
пусть эту ОС установит магазин
Почему я должен оплачивать установку ненужной мне ОС?
Если речь про windows то её даже активировать не получиться, а зачем она тогда нужна? В тех поддержку обратиться? И что, кто-то часто в поддержку МС в России обращался?
Предустановленная винда стоит несколько тысяч. 4 года назад 6 тысяч стоила. Сейчас наверное дороже.
Политика Виндоус 11 такова что лицензия привязывается к аккаунту если пользуешься облачным аккаунтом МС. То есть накатанная винда с флешки официального USB creator tool и первый вход с аккаунтом с ключом - ты с лицензией. Зачем мне платить 6к+ за то что я уже купил?
Соответственно если у тебя уже есть ключ или ты пользуешься линуксом придётся очень долго и муторно возвращать лицензию майкрософт. И это было возможно ещё несколько лет назад, но сейчас скорее всего нет. Так что выгоднее взять ноут без ос и просто поставить всё что ты хочешь, а не покупать Виндоус в дефолтной поставке в непонятно какой раз по новой.
Дешевле. Особенно, что пиратство продукции недружелюбных стран не наказывается.
Недавно брал ноутбук, специально искал без ос, так как изначально планировал использовать там Linux. Зачем мне ноут с виндой, тем более которая включена в стоимость. Без ОС как мне кажется, наиболее правильный вариант, пусть пользователь сам выбирает чем пользоваться а не навязывать ему в покупку и включать в стоимость что есть.
Я бы сказал, не покупатель выбирает, а магазин предлагает. Я делал подборку ноутов для знакомого, они просто, тупо под его ТТХ, в 30-50% выборки без ОС и это как бы не его или мой выбор. Короче, в этих оценках - телега впереди лошади.
Про простоту установки чего либо на ноут, даже винды - это вранье, половине пользователей это не упало. Среди них много всяких условных организатор свадеб/музыкантов/мамкиных "про" геймер, которым ничего кроме винды, из-за специфики, не зайдет и не все из них даже ее поставят. Статья - сплошная ложная оценка причин феномена и такие же суждения.
музыкантов
ничего кроме винды, из-за специфики, не зайдет
Странно, слышал, что для музыкантов как раз-таки нужна macOS, ибо под нее куча специфического софта понаписана.
Есть люди привычек, в смысле софта, есть с «ламповыми» намолеными аудиокарточками и другими аппаратными штуками, со всеми вытекающими про драйвера. Хорошо это или плохо - не мне судить. Драйвера - наше все, когда речь про ноут. Есть люди - не в зуб ногой в ит, но они знают, что «вопросики» в устройствах - это плохо и они тебе душу вынут%) А бывает, что твой начальник просто раскаляется до бела из-за глюков драйвера wi-fi, а спрос с тебя, а ноут за 250к и хорошо, если даунгрейд спасет..
MacOS или Win вообще без разницы для музыки
Спрос вырос, или предложения с предустановленной ОС кончились?
трижды ха.
Значится, в августе покупал дочке ноут. Смотрю в DNS - модель одного производителя с почти неотличимыми параметрами с осью и без- разница в цене почти 10 тыр в пользу бессистемного. Я ж не идиот, беру без системы, думаю, во, установлю Линуха ей, чтобы в игрушки не играла и всякой фигней не страдала в учебном году.
И вот беру я Минт, начинаю ставить - и... он не видит SSD в принципе. Я в тырнет. Дров под этот SSD нет, только под винду, проприетарные, причем официозно интел лавочку прикрыла, и я даже под рабочим VPN скачать с них не смог, а в полночь искать VPN, с которого этот фокус сработает, уже не хочется.. Ну, думаю, хрен с ней, Линухой, поставлю винду, наверняка там дрова вшиты. Ставлю, хрен на все рыльце, ничего не определяется, BIOS определил,но это не гарантия, что с ним все нормально.. Я уже начал сомневаться - думаю, потому и разница в цене, что битый SSD, просто DNS об этом не рассказал. Отзывы о DNS эту паранойю только подогревают. Начал качать все, что похоже на дрова для этого SSD, в том числе и с левых сайтов. Короче, с какого-то сайта бинго - заработало. Купил код активации на Авито, вроде работает. Мораль - это, блин, не я стал выбирать ноуты без ОС, это ценник на ноуты с ОС подзадрали. Еще в 2020 году винду эту ставили бесплатно-только купи ноут. Нынче ж все умные, накинуть десятку на ОС, и пошло продаваться все остальное, на что ОС официально не ставится из-за проприетарных дровишек.
Что же до отечественных офисов, то их рядовой частный потребитель видал обычно в гробу в белых тапочках. Цены на них неадекватные, качество отвратительное. Ломать мелкософтов и ставить, хоть они и трижды уроды - вот что российскому пользователю осталось. Отечественных полимеров нет, просрали, а то, что предлагают, делают криворукие обезьяны, которые, имея и хорошие инструменты, и хорошие методики, все равно выпускают продукт на уровне студента.
Можно пример ноутбука и SSD? звучит как-то…
Звучит как полная чушь. SSD это или SATA или NVMe, и то и то -- стандарты. Если в вашем ноутбуке какое-то нестандартное эээ... нестандартной субстанции SSD, какие претензии с ОС, работающей по стандартам? Единственная разумная претензия, которая тут может быть -- к производителю, у которого вы купили ноутбук, намеренно сделанный с нестандартным SSD и без поддержки его драйверами в популярных ОС (или с поддержкой только в какой-то одной).
Если вы никогда не слышали про Intel Optane диски, где в принципе нет контроллера, физически это просто память, а контроллер там виртуальный в виде драйвера, который даже под винду еще надо поискать, то это не значит, что таких не существует.
Не совсем, есть всякие Intel rapid storage и подобные технологии, которые могут быть активны в uefi по умолчанию, и либо ты ищешь где в uefi отключается эта технология и разбираешь массив (даже если он там из одного диска), либо придется при установке подсунуть драйвер которого в комплекте поставки винды - нет. Так что вы оба по своему правы
Под он не видит SSD причина может быть не в SSD а в чипсете и процессоре которые видят SSD через определенный драйвер отсутствующий в дистрибутиве, или требующий определенную настройку в UEFI. Мне вот современный ноутбук на Интеле мозги вынес, давно не загружал драйвера при установке ос, ос была 11 которая стояла на ноутбуке с завода.
Под Линукс ноуты надо брать сертифицированные, а не абы какие. Впрочем как и под любую другую операционку. Тогда вероятность проблем заметно уменьшается.
Что такое "сертифицированные под линукс"?
У меня принтер HP CP1025. У него заявлена поддержка линукса. И он действительно работает в линуксе, но как всегда есть несколько "но":
он работает только с родными фирменными драйверами, которые чтобы поставить, надо как следует поплясать с бубном;
качество печати в линуксе отвратительное. Всё очень тёмное. Я кое-как приноровился корректировать перед печатью изображение в GIMP-е, чтобы получалось хоть как-то приемлемо. При этом качество печати из винды - специально пробовал, тоже с родными драйверами - шикарное.
У меня не получается из этого других выводов кроме того, что фирма-изготовитель принтера специально сделала драйвера для линукса так, чтобы качество печати было говённым. Чтобы пользователь сказал "фу, говно этот ваш линукс, вон в винде же нормально печатает" и купил винду.
Что я хотел сказать этим своим комментарием? То, что заявленная производителем железа поддержка линукса не означает ни того, что в линуксе это железо будет работать так же хорошо, как в винде, ни того, что оно вообще заработает в каком-то конкретном дистрибутиве, т. к. фирменные драйвера могут быть скомпилены только под какую-то определённую версию ядра и могут не заработать с другой версией. Или могут требовать каких-то библиотек, которые выпилены из новых версий дистрибутива. Так получилось со сканером у знакомых - тоже HP кстати, модель не помню к сожалению.
Скорее пользователь скажет: "фу, говно этот ваш принтер, пойду куплю другой фирмы".
У меня принтер HP CP1025. У него заявлена поддержка линукса. И он действительно работает в линуксе, но как всегда есть несколько "но":
1. он работает только с родными фирменными драйверами, которые чтобы поставить, надо как следует поплясать с бубном;
2. качество печати в линуксе отвратительное. Всё очень тёмное. Я кое-как приноровился корректировать перед печатью изображение в GIMP-е, чтобы получалось хоть как-то приемлемо. При этом качество печати из винды - специально пробовал, тоже с родными драйверами - шикарное.
Принтеры HP обычно более-менее прилично поддерживаются в hplip. Разве что могут вылезать проблемы с фоторежимами (попадался принтер, на котором печать в фоторежиме выдает какой-то бред) и полями (на одном из принтеров нижнее поле определялось не 1.2 см, как надо, а 0.2, как все остальные).
А вообще железо под любую ОС (даже под винду) нужно выбирать совместимое. Причем не по заявлениям производителя совместимое, а по отзывам пользователей.
т. к. фирменные драйвера могут быть скомпилены только под какую-то определённую версию ядра и могут не заработать с другой версией
Для принтеров это вроде не совсем верно. Обычно драйвер принтера - это PPD файл, не зависящий от ядра. Скорее он может в теории зависеть от версии cups (в смысле могут быть проблемы вида новый драйвер, старый cups).
Проверьте, используется ли управление цветом в Linux или нет, для сканеров и принтеров это важно. Не во всех дистрибутивах соответствующие компоненты присутствуют изначально. В Windows цветовые профили могут устанавливаться вместе с драйверами и пользователь даже не знает что они работают, поэтому и качество будет из коробки хорошее, а дистрибутив Линукса, что следует помнить, — это конструктор, поэтому те или иные компоненты могут попросту отсутствовать или работать не так как хотелось бы.
Я даже знаю, какая галочка в биосе у вас нажата, что "ничего не работает".
99% это Enable VMD controller
Так вот с вин11 это работает из коробки, драйвер уже вшит. Но мало кто по своей поле ставит 11, так что вы ставили 10 (так ведь?). Там надо драйвер подставлять на этапе установки. А из магазина ноуты обычно идут с включенной галочкой, но уже установленной виндой (нередко с 10). И если просто в лоб переустанавливаться , то всё отваливается.
Гуглится это за 30-60 сек. Если драйвер не скачать (уже не помню, когда последний раз видел человека без нескольких запасных впн программ/своих серверов), то можно настройку просто поменять. И 10 000 рублей разницы это просто разница в стоимости лицензии, без заговоров/масонов/зелёных человечков
Так вот с вин11 это работает из коробки, драйвер уже вшит
В официальном образе 11 22H2 драйвер VMD для Интела не всегда вшит например ASUS X1704ZA.
Для установки 11 на NVME диск с VMD
или нужно записать драйвер IRST и при установке его указать IRST VMD Controller.
или в UEFI отключить VMD controller
Я например переносил образ винды обновленной до 11 с ноутбука на новый ноутбук с купленной 11, ставил официальный образ 11 от MS и получал проблему как жалобщика пока не подсунул драйвера VMD.
Божечки кошечки, какие мучения... В uefi режим ssd с raid на ahci переключаешь, и всё.
режим Irst может быть скрытым пунктом, у Acer, например, появится с Ctrl+s, такое ночью и не загуглишь, надо до утра откладывать. История старая, была при переходе с IDE на SATA. Ещё во времена Windows XP. SATA контроллеров были десятки, каждый со своим драйвером. В семёрке драйверы были из коробки.
Потом с SATA на NVME.
Irst вообще бывает хитрый вариант, когда диск виден при установке, но не виден после перезагрузки. Тоже среди ночи не догадаешься.
О, старая линуксовая спецолимпиада "Да просто дистр говно"
Да не, просто такой херней никто заниматься не хочет, кроме тех, чье время бесплатно. Что-то куда-то впердоливать там, руки-крюки, арчики какие-то и так далее.
Я хочу чтобы работало. Осиливают всякую чушь за меня пусть челики с 1\10 моей почасовой ставки, и то, если уж очень нужно.
Хахаххахахахахахахахаха. О господи, спасибо, насмешил. Да, когда-то я тоже был дурным студентом-максималистом, который считал всех вокруг "ламерами", кто не соответствовал моим воображаемым требованиям ко всем вокруг. Здорово, что это прошло.
Ну и да, драйвера на нвидию под линукс отлично работали в убунте 22, включая RTX\DLSS через WINE, как и на мобильную A5000, так и на десктопную 4090, из того, что у меня есть.
Как там... "Руки-крюки ниасилили"?
трижды ха? может быть единожды гугл duckduckgo? :))
https://duckduckgo.com/?q=cannot+install+mint+on+dell+ssd+not+visible&ia=web
2-я и 3-я ссылки:
https://superuser.com/questions/1718251/ssd-not-showing-up-while-installing-linux
во-первых, ресурсом duckduckgo надо еще догадаться пользоваться. И еще надо догадаться написать запрос на английском. Я не пользуюсь, например - тот же Яндекс на запрос, что в Mint не виден диск довольно-таки четко ответил на первой странице, что дело мое швах, и два линуксоида. которым я набрал (пока еще не было 12 ночи) ничего толкового не сказали. Во-вторых, при чем тут DELL - я ставил вот на эту модель https://www.dns-shop.ru/product/a49f6faff6f6ed20/156-noutbuk-lenovo-ideapad-l3-15itl6-seryj/characteristics/ и SSD был вроде такого что-то вроде такого Intel 670P SSDPEKNU512GZX1 512ГБ. И вообще, это первая моя попытка поставить линукс, я искренне полагал. что на чистую машинку она встать должна как влитая без прыжков по форумам и SO. Ошибся.
В эльдорадо давно покупал ноутбук. Сказали что он без ОС и активно предлагали доплатить за установку. Отказался. Домой пришел, а там винда и лицензия в биосе прошита :-)
Искал ноут 3 месяца назад знакомому среди предложений в трех сетевых магазинах.
Выборка была 20/30/50 где 20 - винда, 30 - линукс, 50 - без ОС.
Может быть не спрос вырос, а предложение изменилось ?
Года три назад ноут без ОС найти было довольно проблематично
Ещё на предустановленных была бы не урезанная домашняя версия форточки, которая и так под снос идёт зачастую.
А зачем ДОМА, не урезаная?
Битлокер, hyper-v, локальный аккаунт с меньшими костылями, это первое что пришло на ум. Да и особенно смешно видеть домашние редакции на ноутбуках, которые позиционируются как "для бизнеса", где нужны домены и групповые политики.
Так, битлокер - это шифрование веника? А разве оно не везде есть? Локальный аккаунт - в теории понятно, что нужная, удобная штука, но, как по мне - совсем не критичная. А вместо hyper-v - виртуал бокс -. Я как то стороннему софту больше доверяю в этом плане )
Про групповые политики и домены - мы же с вами говорим про домаашнее использование?
В 11 Винде гипервизор даже на домашних изданиях включен
Например, дома есть МФУ, на котором можно выбирать адресата сканирования. Попробуйте получить файл в папку на компьютере с win home.
брал в мае за 20 т.р. вот такой (проблем нет):
игровой для лапты в качестве биты)
а так классный ноут, не для игр и видео монтажа точно,
холодная, долгоиграющая, безглючная печатная машинка под linux
Процессор уровня 2014 года. Но тут как из анекдота 20 тыс - это 20 тыс.
Забавно, что в характеристиках не указан размер, судя по клавиатуре примерно 15-17 дюймов диагональ.
SSD поменять можно, или припаяно?
https://www.cpubenchmark.net/compare/4472vs2276/Intel-Celeron-N5095-vs-Intel-i5-4590T
Hidden text
Вам шашечки или ехать?
Вы хотя бы сами поняли цифирки на картинке?
Вообще-то даже в вашей ссылке это 21 год.
Вы сравниваете с процессором для ПК и с потреблением в 2 раза большим.
Это две большие разницы.
Покажите, что лучше и в каких задачах Вы его используете. Будет интересно узнать.
>цифирки на картинке
Чаще всего важен Single Thread Rating, и более новый процессор чуть хуже 8 летнего.
>даже в вашей ссылке это 21 год.
а вы какой столбец смотрите?
>Это две большие разницы.
Вы правы, мобильный процессор будет быстрее и чаще троттлиться снижать частоту.
>Покажите, что лучше и в каких задачах Вы его используете. Будет интересно узнать.
Браузер начал подтормаживать. Увы и отнюдь.
Если нужен ноутбук, смотрю парки списанных корп. машин. Там обычно с поддержкой разных ос все хорошо.
Вообще не вижу смысла покупать ноутбук с предустановленной системой. Напихают кучу всякого мусора. Да и цена в разы дешевле. Сейчас возможности скачать купить? лицензию за 200 рублей(образно) и кучу мануалов как установить именно на этот ноутбук.
Забыли еще про ОС, может востребована ChromeOS, бесплатно!
Есть у меня ноут Aser Aspire E11, была предустановлена Windows 8, как то "сама обновилась" до Win 10. Затем любые обновления Win не устанавливались, ведь постоянной памяти там 32 Гб !!!!! распаянной на плате. Да и ОЗУ там 2 Гб.
Установил ChromeOS Flex. Вот только при включении надо обязательно вводить пароль Google, а в остальном жена даже не заметила разницу. А что ? в интернете все так же, в web-игрушки так же играет. OS для домохозяек.
В России вырос спрос на ноутбуки без предустановленной ОС