Комментарии 175
Если бы ИТ-шники были бы идейными и едиными, то уже давно прокатили бы всех этих застройщиков перестав покупать хотя бы пол года и лопнули бы весь этот пузырь.
Сейчас с сво у людей станет столько рублей, что скорее рубль рухнет, чем цены на квартиры
Самое забавное в том, что станет с гос-бюджетом, когда армию подсаживают на прямой принцип - воюем только пока платят ОГРОМНЫЕ (по прежним меркам) деньги. По нарастающей... Если они думают, что отменить подсаживание людей с оружием на планомерные сверхдоходы можно так же легко, как и включить этот механизм, то они явно с историей не знакомы. Недовольство военных не одно государство свело в могилу, причём в самых неприятных сценариях.
Это известно с античности. Рим портил сестерций для содержания легионов.
Плавно обесценят рубль до уровня покупательной способности ЗП бойцов до СВО и вопрос будет закрыт. А на время между окончанием СВО и окончанием обесценивания рубля поддержат ЗП кадровых военных за счёт сокращения количества мобилизованных и сокращения закупки вооружений.
Опять же, высокая ЗП у тех, кто получает боевые. Тыловики получают также, как и до невойны.
Люди, которые уже 30+ лет бессменно сидят во власти очевидно тоже не тупые и способны к минимальному экономическому анализу. Искусство варки лягушек ими освоено в совершенстве.
Автомобилисты так же думали...
Цены на жильё начала разгонять льготная ипотечная программа для молодых семей ещё до появления IT ипотеки
Удаленщики на московские компании теперь в пролете?
Интересно, а вот это изменение: минимальный срок работы в ИТ-компании - было 5 лет с момента оформления кредита, стало в течение всего срока ипотеки, касается только новых кредитов или вообще всех? Неплохая такая подстава, если всех
Скорее всего для новых договоров.
Тех кредитов, которые возьмут после вхождение постановления в силу. В тексте договора прописано про 5 лет четко и без "гибких формулировок".
Про 5 лет было указано в абзаце повышения процентной ставки, если в течение 6 месяцев не нашел другую IT аккредитованную организацию, а именно:
-> "Правила
возмещения кредитным и иным организациям недополученных доходов по жилищным (ипотечным) кредитам (займам), выданным работникам аккредитованных организаций, осуществляющих деятельность в области информационных технологий"-> пункт 5, подпункт "л"
"Установление процентной ставки выше значения, указанного в абзаце первом настоящего подпункта, по основанию, предусмотренному настоящим абзацем, возможно до даты, отстоящей на 5 лет от даты заключения кредитного договора "
Постановление на изменения от 1 августа 2024 найти не удалось, вероятно его еще нет. Но есть информация с официального сайта Правительства РФ от 31.07.2024.
В ней:
"Продление льготной программы кредитования на новых условиях планируется с августа текущего года"
"Программа охватывает специалистов в возрасте от 18 до 50 лет включительно, работающих на протяжении срока действия ипотечного договора в аккредитованных ИТ-компаниях, соответствующих критериям получателей налоговых льгот"
Т.е. пока нет официального постановления, то есть некая неоднозначность, хотя конечно должно быть, что новые условия действуют только на ипотеки, заключенные после указанных изменений.
P.S. Не юрист, просто интересен был этот же вопрос
а если я работаю удаленно в компании, которая зарегана в москве, но сам живу и покупаю квартиру в ярославской области?
Тоже интересно. Судя по описанию и Примеру 1, такие в пролёте. В моем случае компания зарегистрирована и в Москве, и в моем городе, но оформлен я на московский филиал.
из разъяснений прямо следует, что такие люди, и я в том числе, в пролете
То вам повезло и вы не вляпаетесь в эту дичь. Купите жильё на вторичке с огромным дисконтом к цене нового.
В Екатеринбурге это значит, например , "трёшка не за 10-13 миллонов под 5 процентов, а за 9-10 под 19 процентов". Да, повезло так повезло.
Странно, а на циане полно квартир на вторичке за 7-8 миллионов, а новостроек за 15-20. Вы решили черрипикингом заняться? Давайте статистику, а не сказки венского леса.
Хотя, признаю, я изрядно охренел от трешек за 20 лямов в обычных, с виду, домах в Ёбурге 0_о
Хм, а съем такой трёхи с нормальными фото 50-60 получается. Имхо, пару лет можно пересидеть в съёме.
Вы просто ещё не учитываете расположение (у меня нет машины и хотелось бы не более 15 минут до метро), чтоб состояние дома было не аварийное и не предаварийное, двор того же качества, что и у новостроек (камеры, закрытая территория), нормальная управляющая компания или адекватное ТСЖ, удобная планировка, раздельные санузлы и чтоб не первый этаж. При таких вводных, внезапно, разница в цене не столь велика.
Безусловно, легко найти дешевле, но без транспортной доступности, с раздолбанным домом, в котором выше 3 этажа половину времени напор воды никакой, с картонными стенами и далее по списку. Но как по мне это уже будет некорректное сравнение.
двор того же качества, что и у новостроек (камеры, закрытая территория)
Главное это забор повыше и охранников с консьержами побольше
Вы просто ещё не учитываете расположение
Так я поэтому и прошу статистику, которая учитывает всё.
двор того же качества, что и у новостроек (камеры, закрытая территория)
Есть американская мечта, а есть российская. Российская мечта - жить за забором.
Но ладно, даже при ваших вводных - берём калькулятор ипотеки и считаем.
Вторичка: 8 миллионов, ипотека 19.5%, первоначальный взнос 2 миллиона - ежемесячный платёж 108542 ₽
Новостройка: 13 миллионов, ипотека под 5%, первоначальный взнос те же 2 миллиона - ежемесячный платёж 55760 ₽.
Да, "повезло так повезло" (c).
Вот например Екапарк. Квартиры одинаковые, в одном ЖК.
Готовая однушка 8 000 000 https://ekb.cian.ru/sale/flat/302137614/
Такая же от застройщика (сдача в 25 году) 9 900 000 https://ten-stroy.ru/parametric/kontsept-proekt-ekaterininskiy-park/flat-10948/
дак готовая однушка - это уже вторичное жилье) 8 это дорого - при ставке 19% платеж сильно больше, чем 5% за квартиру 9.9.
ну я примерно это и хотел сказать.
Если прям максимально одинаковые квартиры сравнивать, то вторичка хоть и стоит дешевле новой, но разницу в процентах это конечно не перекроет.
Тут еще нужно учитывать, что 8 в объявлении, это всего лишь желание продавца продать, реальная цена продажи будет 7 - 7,5, может быть и меньше, зависит много от чего. Если упереться и продавать за 8, то так и продастся только в 2025, когда реальная покупательная способность суммы 8 млн станет 6,77 а то и меньше, тупо из-за 18% ставки по депозитам.
если я ничего не путаю, то историческая динамика показывает, что цены на квартиры не падают заметным образом: цены и продажи обычно останавливаются до корректировки через инфляцию. Циферки не дам, но наитие у меня такое
не падают
не падали
насколько я ничего не понимаю, все новостройки сейчас построены с использованием эскроу-счетов и по сути уже оплачены банками по фиксцене, которую онибудут отбивать с рынка как могут. Банки не будут добровольно списывать эти деньги.
Это тут при чем? Кстати, моя квартира в деньгах, а не российских фантиках, пока так и не достигла той стоимости, за которую я её покупал. Прошло больше 10 лет. Если это не "щаметным образом", то я даже не знаю...
Иногда рынок не спрашивает согласия, прилетит банкам/застройщикам своеобразный маржин-колл и будут списывать недобровольно :)
В рублях на долгосроке не падают, в долларах все печально
http://monetarism.ru/realty-price-chart.shtml
Вот в 2009 2015 вполне себе падала в рублях после резкого роста цен ("гор" на графиках) - и сейчас кстати такая же рисуется с 21 года. В валюте вообще да, уровень 2008 года не достигнут пока.
И не достигнет в ближайшие десятилетия. Наложи на этот график цены на нефть, тогда разгон шел за счет притока нефтедолларов, даже если сейчас цены на природные ресурсы подскочат их приток в страну будет идти с большими доп. расходами и тоненьким ручейком с азиатских рынков, крепкий рубль государство сидящее во внутренних долгах обеспечивать не будет, будет планомерная девальвация тела долга заемщиком который напечатает столько фантиков сколько захочет.
Цены в "циферках" не падают, потому, что реальная стоимость этих "циферок" все время падает. Собственно, возникновение "бума строительства" имеет причиной повышение спроса, а повышение спроса - означает, в среднем по больнице, что жилье стало доступнее большему количеству людей, то есть стоимость жилья в контексте реальных доходов стала НИЖЕ.
Я вроде "экспертных" советов каких то не просил
Да мы, наверное, все такие. Интересно, много ли в регионах аккредитованных IT-компаний, да еще с зарплатой выше 90 тыс.?
Тема не раскрыта.
Если я работаю в местном обособленном подразделении московской конторы, я прохожу или нет?
Или если я на удаленке, но место работы прописано в конкретном регионе и я получаю регионалный коэффициент, это как считается?
Что значит обособленное подразделение? Если у него свой юр. адрес, то проходите. Но надо ли оно вам с новым условием про срок работы в ИТ-компании?
Не обязательно работать в одной компании до окончания выплаты ипотеки. Главное в аккредитованной! Т.е. можно менять.
Поступившие в телеграм-канале вводные от Минцифры не отвечают на вопрос можно ли после взятия ипотеки менять свою региональную аккредитованную компанию на федеральную московскую аккредитованную без риска получить полную ставку. Здесь очень важная засада, сильно влияющая на всё. Посмотрим на официальные указы.
Теперь не так. Теперь только в одной.
Из телеги Минцифры России
Правда ли, что нельзя увольняться, если взял ИТ-ипотеку?
Неправда. Переходить в другие ИТ-компании на протяжении всего срока ипотеки можно неограниченное количество раз. Главное, чтобы они были аккредитованными и получали налоговые льготы. При увольнении из одной организации есть 6 месяцев, чтобы устроиться в другую. В течение этого времени сохраняется льготная ставка.
Такие правила были с запуска ИТ-ипотеки. Позднее их упростили, сократив минимальный срок работы в аккредитованных компаниях до пяти лет. Теперь условия вернулись к начальным — работать в отрасли нужно на протяжении действия договора.
в ответах на вопросы https://habr.com/ru/news/833164/ есть явное уточнение, которое существенно повышает опасность использования новой ИТ-ипотеки:
"Можно ли будет после того, как взял ипотеку по новым условиям, менять работу на компанию в Москве или Санкт-Петербурге?
Нет. Льготная ставка в таком случае не сохранится."
Да, вот это прямо больно для работающих в регионах, с учетом того что ипотека обычно на 10+ лет берется.
именно: множество высоквалифицированных регионалов-удалёнщиков просто не сможет найти безопасно большое количество развитых местных компаний, где им есть большой объём работы по специальности с соответствующей же оплатой. Остаётся только надеяться на массовое появление региональных дочек у федеральных компаний, но там не приходится надеяться на отсутствие классического регионального коэффициента. В общем пока ИТ-ипотека выглядит как практически закончившаяся для регионалов-удалёнщиков.
Мне кажется, что подавляющее большинство IT-специалистов, если уж планировали брать ипотеку, то в Мск/СПб, а теперь какой смысл?
Мне в целом не понятно зачем вообще в это вписываться, быть привязанным к работе и к месту, и плюс к этому всё быстро меняющееся происходящее.
привязка не к конкретной компании, а к любой из аккредитованных
Ну то есть сменить специализацию или стать фрилансером уже нельзя
специализаций внутри компаний очень много, выбор достаточно широкий, хоть и ограниченный. А для фрилансерства придётся совмещать, возможно сменив позицию на менее интеллектуальную и менее нагруженную. Или да, отказываться от текущего предложения и копить, мечтая, что инфляция не сотрёт многолетние сбережения в пирожок.
Но почему сама цель это именно купить квартиру и потом половину жизни за нее расплачиваться? Я о том, что альтернатива в виде "отказаться от текущего предложения" это не "копить", а свободно путешествовать, включая работу в других странах, и не быть привязанным к условному муравейнику.
Любое решение есть компромисс между чем-то и чем-то. Просто не берите ипотеку, если она Вам не нужна и мешает своим якорем. Для меня, который уже вдоволь наездился и получил вожделенную повсеместную удалёнку, ипотека наоборот рациональный, хоть и не самый дешёвый способ зафиксировать цену во времени и решить насущную проблему с жильём, живя с комфортом в том месте, которое я не хочу покидать.
Опять же, разумно не брать её на последние и впритык: разумно регулярно переплачивать в пользу постоянного снижения ежемесячного платежа, чтобы в итоге он стал не сильно обременительным и по возможности утонул в инфляции и росте доходов.
Как раз выгоднее платить копеечка в копеечку или недоплачивать, чтобы сместить все выплаты в конец срока, а лишние деньги вместо переплаты копить и крутить или хотя бы на вклад с капитализацией.
Да, я тоже таких советов наслушался, закрутил, теперь все сбережения в блоке на евроклире.
Не хочу вас обвинять, т. к. вы в позиции невольной жертвы, но тем не менее, значит не все советы слушали, если вы все сбережения положили в одну корзину
Зачем вы все сбережения в одну корзину сложили?
До начала блокировок брокеров времени на продажу иностранных акций и на вывод денег было более чем достаточно.
Это не инструмент плохой, это вы им неправильно воспользовались.
С субсидированной ипотекой пока ставка ниже ставок даже по депозитам - лучше платить по минимуму.
разумно регулярно переплачивать в пользу постоянного снижения ежемесячного платежа
Ну, как по мне - разумнее если переплачивать - то не в пользу снижения ежемесячного платежа а в пользу снижения срока (если и не по проценту переплаты (там плюс/минус дельта не сильная, считал когда-то), то психологически оно комфортнее (для меня), особенно на раннем этапе - приятно же как по мне: влил не особо много доп. денег - и со срока скостили несколько лет сразу )))
Я пережил две ипотеки, эх, надо бы сейчас третью брать, но что-то условия нигде не ахти ((
Ну, как по мне - разумнее если переплачивать - то не в пользу снижения ежемесячного платежа а в пользу снижения срока
С точки зрения переплаты, разницы абсолютно никакой. Вообще. Совсем. Ни копейки разницы. Вы платите % за пользование текущим долгом. Уменьшение размера платежа может быть полезным, если вы, например, потеряете работу и будете долго её искать. В этом случае вы меньше из кубышки потратите на обслуживание вашего долга. Преимуществ у сокращения срока нет никаких в принципе. Если отбросить психологию и взять калькулятор.
разумно регулярно переплачивать в пользу постоянного снижения ежемесячного платежа
Нет, если доход от этой переплаты выше % по ипотеке. Например, если вы взяли ойтишную ипотеку под 5% и вам доступен депозит под 15%, гасить ипотеку досрочно не просто не разумно, но и граничит с идиотизмом.
Например, пара маленьких детей требуют отлаженного быта - няня, клининг, садик, кружки и тд. Если ты не предприниматель, которому надо вбрасывать деньги в оборотку, то выгодно взять ипотеку на 7-8 лет. Это страхует от неожиданного роста цен на недвижимость и тд.
А потому, что не всем такая жизнь нравится.
Например, для меня построить карьеру на кафедре в своём вузе дороже мыканий по другим странам. Поэтому и смотрю жильё рядом с Москвой.
так цель айти-ипотеки как раз в том, чтобы насытить российский рынок труда айти-специалистами. то есть государство говорит "мы платим за тебя большую часть процентов по ипотеке, но только пока ты работаешь в российском айти". можешь программистом, можешь сисадмином, можешь в одной аккредитованной компании, можешь в другой, но в российской. если ты хочешь жить и работать за рубежом - то какой смысл государству тратить бюджетные деньги на тебя?
Можно было, через пять лет. Сейчас смысла с новой программой немного, ну хотя можно, если условия докрутят для удалёнщиков на Мск. 9 млн общей стоимости квартиры при правильном работодателе за десять лет несложно даже выплатить.
И не в МСК/СПБ же?
Дословно сказано что нельзя уволиться из аккредитованной компании не погасив ипотеку. Чтобы куда-то устроиться, нужно сперва уволиться. Т.е. менять компанию нельзя. Как устроился в шарашку, так и паши. Зарплату, кстати, при таком раскладе повышать точно не будут.
это где дословно сказано?
Минимальный срок работы в ИТ-компании
было — 5 лет с момента оформления кредита.
стало — в течение всего срока ипотеки.
Даже не припомню настолько старых ИТ компаний у нас. Какой нибудь дрвеб, и то...Не всякая компания (меняющееся IT особенно) живет 20-30 лет даже за рубежом, а у нас что ни месяц то новые отрицательные послабления.
Так не сказано, что только в одной работать то. Можно менять, по крайней мере раньше течение 5 лет можно было (макс срок без работы в IT - полгода).
Ответ из оф. канала Минцифры в ТГ:
Правда ли, что нельзя увольняться, если взял ИТ-ипотеку?
Неправда. Переходить в другие ИТ-компании на протяжении всего срока ипотеки можно неограниченное количество раз. Главное, чтобы они были аккредитованными и получали налоговые льготы. При увольнении из одной организации есть 6 месяцев, чтобы устроиться в другую. В течение этого времени сохраняется льготная ставка.
Такие правила были с запуска ИТ-ипотеки. Позднее их упростили, сократив минимальный срок работы в аккредитованных компаниях до пяти лет. Теперь условия вернулись к начальным — работать в отрасли нужно на протяжении действия договора.
Дословно сказано что нельзя уволиться из аккредитованной компании не погасив ипотеку
Не сказано что нужно работать в той же самой компании, работая в которой ипотека была взята.
Зато сказано про 6 месяцев на смену места работы, на другую айти-компанию
Вывод очевиден думаю
Касательно про потенциальный лайфхак "взять ипотеку, уволиться с региональной компании, устроится в московскую" - ничего не сказано, это да
Так вот как раз в последнее время так делают всё меньше и меньше. Из-за ОГРОМНЫХ цен на жильё в Москве, распространения удалённой работы с маркетплейсами и развития остальных городов (многие миллионники, такие как Краснодар, Казань, Сочи и пр. за последние лет 20 вполне выпрыгнули из разряда "нищие трущобы" до "вполне нормального города") сейчас популярно у IT-шников жить где-нибудь в провинции.
Самый смак конечно в том, что теперь нужно работать в аккредитованной компании весь срок ипотеки...
В регионах ещё надо постараться получить эту зарплату 150.000 работая НЕ на Мск/СПб.
Потому что это слишком частая практика открыть мини офис в регионе и нанимать людей в московскую компанию, а судя по средним зарплатам регионов на 150 ещё надо очень постараться.
Какую-то фигню придумали. В регионах как раз полно работающих на московские юр. Лица.
А мне хорошо. Я вот, по мнению этого государства, и так не являюсь ойтишником. Не смотр на полтора десятка лет стажа. Ну, нет у меня профильного образования и компания неправильная. ДА и в ипотеку при пузыре я не верю ни при каких ставках.
Так что мне сейчас не надо сидеть и считать, сколько десятков лет мне надо будет платить за фактически непродаваемое имущество.
По данным Сбериндекса , первичное жилье стоит дороже вторичного в среднем на 44%. Стоимость квадратного метра в новостройке в январе 2024 года — 149 914 ₽ против 103 695 ₽ в случае готового жилья.
Народ, льготные ипотечники и те, кто жалеет, что им не досталось, вы вообще понимаете, куда лезете? Это поддержка застроев, которую оплачиваете вы из своего кармана. Вас опять наеобманули. Подписав договор вы в ту же секунду теряете 30%-40% своих денег, потому что ваше жильё в ту же секунду становится вторичкой. Ну как так-то?
Я не знаю, откуда сбербанк берёт свою статистику, но при равной площади и качестве дома и инфраструктуры в Екатеринбурге сейчас разница в цене процентов 10-15 в лучшем случае.
Это "по ощущениям" или вы можете статистикой поделиться?
А мы выше уже обсудили - открываем циан, вводим ограничения, определяющие качественные дома - и вуаля. Если сравнивать весь массив жилья, радикально отстающий по качеству от новостроек - да, безусловно, можно и 40 разницы найти.
А квартиры с льготной ипотекой разве можно продавать просто так? Если нет, то, получается, их просто нет во вторичке?
Ничего мы не обсудили, вы свои желания выдали за истину. Я не считаю признаком качества забор и ров с крокодилами. А для вас это обязательное условие. Статистика, она на то и статистика, что даёт беспристрастные данные, а не чьи-то предпочтения. Приходите, как у вас будут данные. Спорить о том, что вкуснее, торт или стейк, мне не интересно.
К тому же, все знакомые, кто в последние лет 10 купил новостройку, в один голос говорят: "больше никогда, только вторичка, ибо у новостроя качество просто отвратительное".
А вы учитываете, что новостройку вы берете в бетоне и даже без перегородок, а вторичка с ремонтом? Там разница нехилая ещё за счёт ремонта набегает. Пусть он и старый, но очень многое вам делать не придется и тратить на это деньги тоже.
Важна не разница в цене, а статус - первичка или вторичка, как только жилье становится вторичкой, вы уже не сможете его продать.
Это все прекрасно понимают, также понимая размер переплаты. Альтернативы это не покупать, съём и копить. Каждая со своим набором недостатков и достоинств.
Есть ещё альтернатива купить в пригороде.
Я не против ипотеки, как таковой, сам ипотечник. Но сегодняшняя ситуация в корне ненормальна, кмк. И, что самое печальное, она будет только ухудшаться, похоже :(
Хотя, вон там выше дискуссия про Екатеринбург и лично я бы, в текущих реалиях, активно копил и пару лет поснимал. Снимать в 1.5 раза выгоднее, чем платить % банку за аналогичное жильё.
Так пока вы копите - цены продолжают расти. Я в Екатеринбурге около 15 лет, всё это время цены на квартиры только росли, отката не происходило.
А снимать... это другой стиль жизни же. Я поменял больше полутора десятка квартир съёмных. Это всегда жить на чемоданах, не обзаводиться мебелью под себя (потому что квартир сдающихся без мебели меньшинство), это регулярные "мы тут решили на следующий срок поднять цену в 2 раза", "мы эту квартиру продали, вот ваш месяц по договору на выселение", невозможность сделать ремонт под себя и т.п. А ещё иногда попадаются неадекватные арендодатели, которых с первого взгляда не распознать... бррр. Так что выгоднее - если только по деньгам, а по спокойствию, комфорту и нервам... ну, смотря во сколько их оценивать, не так уж это однозначно)
Если что, у меня то квартира уже куплена и выплачена, ещё до того, как IT-ипотека появилась, т.е. я обсуждаю не больную лично для себя тему. Но ситуация с ценами и процентами определённо напрягает.
Ну тут вы в другой плоскости смотрите.
Если жить негде, и берете квартиру чтобы именно в ней жить (особенно если продолжительное время), то ИТ-ипотека неплохой вариант.
Если же рассматривать эту канитель как инвестицию и парковку лишних денег, то привлекательность недвижки сейчас и вправду сильно упала.
Если жить негде, и берете квартиру чтобы именно в ней жить (особенно если продолжительное время), то ИТ-ипотека неплохой вариант.
Плохой. Очень высокие риски, как с валютной ипотекой в своё время. Нет никакой гарантии, что через пару лет ваши 6% не превратятся в 30% за квартиру, которая на вторичке стоит в 2 раза дешевле, чем в момент покупки.
которая на вторичке стоит в 2 раза дешевле
Вы забываете, что я речь веду о единственном жилье — оно нисколько не стоит на вторичке, потому что оно не продается.
Нет никакой гарантии, что через пару лет ваши 6% не превратятся в 30%
Поэтому лучше сразу взять под 30%, я правильно понял? Напоминаю, речь всё еще про основное жильё.
Вы забываете, что я речь веду о единственном жилье — оно нисколько не стоит на вторичке, потому что оно не продается.
Погуглите "маржин колл".
Поэтому лучше сразу взять под 30%, я правильно понял?
Зачем вы паясничаете, чтобы что? Я выше написал, что бы я сделал в такой ситуации сейчас, чтобы потом не перекрывать трассы и не стонать, как валютные ипотечники, которых тоже заставили.
Так пока вы копите - цены продолжают расти.
В комментах уже выложили график. Никуда ничего не растёт с 2008 года, на этот уровень цены на жильё так и не вернулись пока.
А снимать... это другой стиль жизни же. Я поменял больше полутора десятка квартир съёмных.
Я с вами согласен тут. Съём жилья в РФ - это в большинстве случаев отвратительно и крайне неудобно, сам снимал лет 5. Дикий рынок, возникший в следствие той же самой проблемы. Никто не хочет делать долговременные инвестиции в страну, где нет закона и разрушены социальные институты. Но тут речь про то, чтобы перебиться несколько лет, пока ситуация в норму не придет. Хотя, может получиться, как в Ливане, когда люди 15 лет на чемоданах сидели. Но тут уже, имхо, надо другие решения принимать будет, если через пару лет ситуация не начнет меняться к лучшему.
Снимать в 1.5 раза выгоднее, чем платить % банку за аналогичное жильё.
Поэтому сейчас и прогнозируют рост цен на аренду и дефицит арендного жилья.
Вот не было - не было дефицита - хоп и появился, за счет кого? цены на аренду зависят от покупательной способности, их нельзя поставить согласно ставке ЦБ побольше, тупо нечем платить будет арендатором.
За счет того, что люди, которые готовились взять ипотеку и переехать в собственное жилье, теперь будут вынуждены снимать квартиры.
Тут согласен, от этой категории спрос добавится, но скорее повлияет отмена широкой льготной программы 8% чем it ипотеки.
А до этого эти люди где жили? А если вы про подрастающее поколение, то у нас естественная убыль населения, даже с учётом иммигрантов
С родителями, например. Но согласен, с другой стороны "бабушкины" квартиры тоже освобождаются.
В России сейчас доминирует западная парадигма: если живёшь с родителями - ты неудачник. Эту парадигму всячески продвигает капитализм через массовую культуру. Можно предположить что вам на это пох. Вы живёте с родителями и вам комфортно, но вы уверены, что все вокруг думают также? Я вот уверен что нет. Вот за счёт этих других и будет непрерывный спрос на жилье. То же самое мы наблюдаем с теми же Айфонами и разными "статусными" вещами. Более того, подрастающее поколение не видит ничего плохого в ипотеке на 30 и даже более лет. Они готовы платить лишь бы не чувствовать себя неудачниками. Добро пожаловать в дивный новый мир.
Да ну, высосано из пальца. Причем тут мнение окружающих? Это веками и даже тысячелетиями уже у людей вечная проблема - старого и нового поколения. Я когда жил с родителями, на стенку лез, было отчего. А когда взрослеешь - новые интересы вразрез с интересами родителей, и это не вождение баб домой (тут варианты еще можно подыскать), а вполне себе обычная жизнь. Как стал зарабатывать - сразу, почти мгновенно свалил. И не жалею о том решении ни капельки. Квартирный вопрос это настолько древняя тема, что наверное еще от первобытных людей идет. Даже у животных это есть! Так что это не вопрос "понтов", а иногда прям - выживания. Это в самом низу пирамиду Маслоу. С айфоном сравнивать очень глупо.
А откуда спрос появится в ситуации, когда активно щемят мигрантов, часть народа уехала добровольно, а часть не добровольно. Откуда он возьмётся этот дефицит?
Ну не знаю, при нормальных процентах проценты (не полный платеж, а именно проценты) с третьего года легко становятся меньше аренды. И с каждым годом их часть в ануитенте все меньше.
Какие могут быть нормальные проценты при ключевой ставке 18%?
6% ит льготы, молодая семья, дальневосток.
Но я собственно сейчас в ипотеке под 8.2, уже закрыл ипотеку 11%. В обоих случаях про проценты именно так и было.
А при ключевой ставке 18 - и аренда подтянется. Это же рынок, аренда с ипотекой всегда стремятся к балансу. А человек с 20кк замороженными в недвижимости захочет те самые 18% получать, как если бы он деньги на депозите держал. Получится у него под 10% + бонус роста цены.
При раскладе ануитента 1/3на долг 2/3 на проценты с учетом первоначального взноса - то на то и выйдет аренда против процентов по ипотеке.
Речь не о спецусловиях, которые могут отменить в любой момент. Что касается аренды, хотеть можно чего угодно, но когда количество потенциальных арендаторов сокращается, аренда расти не может значимо.
Я уже писал, вы рассуждаете как валютные ипотечники в своё время. Есть риск, что уволят, есть риск, что компания потеряет налоговые льготы или обанкротится, есть риск заболеть, банально, и ещё куча других рисков. Если хоть один из них реализуется, 6% легко превратятся в 30% и привет. Также есть риск маржин кола. В рулетку сыграть можно, конечно, но может не повезти.
Те же проценты получить? Ха ну да среднюю трешку в новострое в Питере на выселках так и вижу по 170к в месяц в аренде (это чтобы 10% годовых хотя бы), хотеть не вредно, конечно.
Плюсую про лютый перекос рынка. Риск еще такой что если вы захотите продать в ближайшие годы -то будете в минусе. Но с текущей разницей ставок получается нельготной ипотеки де факто нет на вторичку. Поэтому и едят кактус. У меня вообще глядя на текущую ставку была идея взять на макс срок с мин платежом и сдавать "за платеж", но теперь поезд ушел в СПб, может и к лучшему.
Del - повтор
Смешно. Конечно, если брать среднюю температуру по больнице, то может оно так и выйдет. Но возьмем что-то более сопоставимое.
1. Внутри ТТК, вне Садового;
2. Полноценная двушка 55-60м.кв.;
3. Не под реновацию;
4. Не апарты;
5. Доступна ипотека (на вторичке это важно, некоторые цены могут выглядеть вкусно, но, например, деревянные перекрытия);
6. На руках ~6,5м.р;
7. Для удобства расчётов ипотеку берем на 20 лет.
Первичка(через год): инград/донстрой от ~24.5м.р. Ставка 5% (донстрой + втб). Платёж 119т.р. Переплата 10.5м.р. Итоговая стоимость 35м.р.
Вторичка (возрастом 40 лет): от ~20м.р. Ставка 19.4% (втб со всеми плюшками). Платёж 223т.р. Переплата 40м.р. Итоговая стоимость 60м.р.
Вторичка (возрастом 12 лет): от 23м.р. Ставка 19.9% (---//---). Платёж 280т.р. Переплата 50.6м.р. Итоговая стоимость 73.6м.р.
Вторичка (возрастом 2 годика): от 25м.р. Ставка 19.9% (---//---). Платёж 314т.р. Переплата 57м.р. Итоговая стоимость 82м.р.
Вопрос: таки что выходит дешевле?
Мельком глянул Великий Новгород, Псковский район: первичка от 6,2м.р. Вторичка от 6.1м.р.
С такими процентами на обычную ипотеку можно сказать что ее нет, не понимаю людей берущих под 20% - ну только если временно под продажу другого объекта или другие деньги "из тумбочки". Так что конечно на дистанции 5% выгоднее, это должна цена без первого взноса ну раза в 2 отличаться или больше (лень считать).
Да жить то надо где-то, блядь.
У меня вот сын подрастает, нужно увеличение жилья. И такой пиздец вокруг, хоть волосы рви. Если брать трешку - это или вторичка под 20+ процентов, или вот был шанс на ИТ ипотеку, но там новостройка и цены по 20+ лямов. Что так, что так платеж адовый на половину оставшейся жизни. С первичкой еще и проблема, что нормальных предложений почти нет. Новостройки нынче сплошь однушками и студиями фаршируют, большие квартиры мало где есть и либо стоят зашкаливающе, либо это какие-то выселки, на полпути к Гатчине с видом на трассу и мусорный полигон.
Про съем выше уже хорошо написали. Тоже такое себе "улучшение" качества жизни, в съемных квартирах я пожил тоже, и под выселение попал разик, когда хозяевам срочно хата понадобилась, не хочется к этому возвращаться.
Куда ни кинь, всюду жопа.
Да согласен с вами - с жильем так себе ситуация по доступности даже для itшников. А вы берете трешку с нуля или все же расширяетесь с двушки, например? все же на расширение не такие средства нужны. С детьми съем такое себе, согласен тоже. Я в итоге кстати во вторичку из относительных выселок переехал как раз при расширении и доволен.
Хорошие варианты по хорошей цене появляются редко, а ипотеку можно рефинансировать.
я думаю, что все предполагают, что такие ставки не будут вечно и через несколько лет можно будет рефинансироваться под ~10%. Иначе, конечно же, брать ипотеку вообще нет никакого смысла.
В Великом Новгороде можно за 4кк однушку в новостройке на 40-50 квм
А где вы взяли первичку внутри ТТК за 24 млн, можно узнать? Я вижу только картонный пик, который не факт, что простоит весь срок ипотеки)), и какие то человейники на востоке посреди промзоны. А вот вторички приличной полно. А если не сильно цепляться за район, то вторичку можно купить в пределах 15. Что мы и сделали, не дожидаясь решения по ит ипотеке. Купили за 14 на севере с ремонтом. Платить по сотне в месяц, за пару лет отдадим.
100*24 = 2.4 млн, а не 14, чего-то арифметика не сходится
"платить" - это обязаловка ануитентная
"отдадим" - с учетом досрочки.
Ну тогда мое почтение по размеру досрочных платежей для @EmilyRight :)
Ипотечных только 7. Гасить будем по 300 + годовые премии (сбер). Вроде должно получиться. Болеть, умирать, рожать, разводиться нельзя...
С одной стороны Вы правы.
С другой - даже при такой разнице цен, платёж всё равно раза в 2 ниже. А при такой инфляции, разница в стоимости "новой квартиры сейчас" и "б\у потом" сравняется года через 1,5-2 в номинальном выражении.
Речь не про то, чтобы озолотиться. Речь о том, чтобы сохранить честно нажитые гроши.
Доллары купите. Выше график выкладывали. Согласно ему, в настоящий момент жильё так и не вернулось на уровень 2008 года еще.
*не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Тогда уж в биток. А знал бы я в 2008-м курс в будущем...
Вклад в долларах по курсу 2008-го года принёс бы сейчас прибыль эквивалентную вкладу в рублях под 8,4%. Много? Да. Более выгодно, чем IT-ипотека? Сомнительно.
IT-ипотека позволяет взять деньги под -12%. ИМХО, это выгодно в текущий момент.
Более выгодно, чем IT-ипотека? Сомнительно.
Что вам сомнительно? Вон в комментах график, покупатели квартиры в 2008 сейчас в минусе.
Тогда уж в биток.
Менять одну высокорисковую инвестицию на другую? Отличный план, надежный, как швейцарские часы.
IT-ипотека позволяет взять деньги под -12%. ИМХО, это выгодно в текущий момент.
Ну, как вы риски оцениваете, в целом, понятно уже. Валютная ипотека тоже очень выгодна была, да.
Вон в комментах график, покупатели квартиры в 2008 сейчас в минусе.
Я про текущий момент. Через год ключевая ставка может упасть до 5% и пора будет сливать эту квартиру.
Отличный план, надежный, как швейцарские часы.
В 2008-м, с постзнанием уровня 2024-го - реально отличный план.
Но точно также мы сейчас не обладаем постзнанием о курсе рубля\доллара.
С другой стороны, вот прямо здесь и прямо сейчас дают деньги под -12%. Если ситуация в экономике не выправится за ближайшие 3 года, то инвестиция выйдет в плюс. А перспектив на улучшение экономики как-то не очень видно.
Валютная ипотека тоже очень выгодна была, да.
А есть перспектива, что недвижка станет дешеветь? Есть перспектива прихода к власти социалистов\коммунистов?
Пока в России капитализм, недвижимость будет дорожать.
Через год ключевая ставка может упасть до 5% и пора будет сливать эту квартиру.
Какие экономические предпосылки вы у этого видите?
С другой стороны, вот прямо здесь и прямо сейчас дают деньги под -12%. Если ситуация в экономике не выправится за ближайшие 3 года, то инвестиция выйдет в плюс.
Не дают. Дают необоснованно дорогой бетон с высокими рисками.
А есть перспектива, что недвижка станет дешеветь?
Вы график стоимости жилья точно нашли в комментариях? Есть перспектива, что она начнёт дорожать, чего не делала с 2008 года?
Пока в России капитализм, недвижимость будет дорожать.
Давайте закончим. Ваша фанатичная вера противоречит фактам и дискуссия в такой ситуации невозожна.
Какие экономические предпосылки вы у этого видите?
Через год - не вижу. Но как говорил подполковник Килгор: "Когда-нибудь эта война закончится..."
Дают необоснованно дорогой бетон с высокими рисками.
Не вопрос. А есть дешевле?
Есть перспектива, что она начнёт дорожать, чего не делала с 2008 года?
Капитализм не любит долгих дисбалансов в одну сторону. В конечном счёте рыночек порешает.
Можно привести график стоимости яиц в 2023-м, машин в 2022-м или сахара в 2020-м. Они тоже до того не сильно дорожали.
я же правильно понимаю, что эта ипотека только на новостройки? Тогда 9 000 тыр. это вообще ниочём. В моём новозахудыринске это максимум однушка квадратов на 30 где то на городских задворках.
Ну с рынком новозахудыринска я не знаком, а в лен области можно до 9 двушку взять уверенно, тот же циан почти 1к предложений вывел, в более приличных ЖК они примерно 9,5 но что-то мне подсказывает что застройщик с удовольствием скинет пол ляма чтобы его квартиры стали попадать под лимит и их как пирожки разобрали. А вот рынок однушек в области скорее всего медленно но верно будет тянуться к 9. Ну а у трёшек вообще своя атмосфера там будет, да и их почти не режут в новостройках, выгоднее будок напродавать.
Да, на вторичку нет. Я недавно вдруг удумал - а не купить ли двушку, глянул взнос, глянул цены и понял что в принципе за 10М в СПб или очень близко двушку найти не очень-то и просто. Продолжу снимать, а потом попробую перебраться в пригород.
Это же тело кредита, ты еще свои 20% положи плюс банки дают сверх этой суммы под обычный ипотечный процент
Т.е. ИТ ипотеку фактически закрыли для всей страны. Представить себе айтишника который готов будет пахать на одном месте 10 и более лет в компании с низкой зарплатой и без перспектив развития, я не могу. Более того, всем, кто возьмёт такую ипотеку, работодатель гарантированно не станет повышать зарплату вообще никогда. Потому что куда он денется? Будет работать пока не сдохнет. Правильнее было бы вернуть те требования, которые были на старте: профильное образование, должности айтишников. И добавить к ним ещё несколько условий: 1. Покупка квартиры в регионе где прожил не менее 10 лет с постоянной пропиской. 2. Отсутствие квартиры или квартиры с долей более 50% в собственности. 3. Только если никогда не пользовался другими льготными ипотечными программами. 4. Запрет на сдачу или продажу приобретаемого жилья в течении 5 лет с даты погашения ипотеки.
По-вашему перечисленные вами условия мягче чем то что выкатили сейчас?
It ипотека - это метод госрегулирования айтишников. Помимо изменения условий для работников, также можно регулировать численность it-компаний. Например, в 2024 году Минцифры продлило аккредитацию для 18к организациий, а для 2к нет. Если в этих двух тысячах компаний были сотрудники со льготной ипотекой, то сейчас они восполняют дефицит кадров в оставшихся аккредитованных компаниях.
Я думаю все банально
Иппотека - основа рынка первички. Рынок большой, дорогой. без нее застройщики сосут лапу
ИТ-шники имеют бабки (не все конечно), и соответственно им можно продать
Бюджет имеет ресурс, за который всегда идет борьба
Собираем в кучу
Иппотека все равно будет, так как если в "стране ходят деньги, всегда есть те, у кого их много". Будут ли это ИТшники или другие слои населения (выше уже указали какие) - в принципе все равно
Текущее изменение может говорить как о локальной победе лобби, отличного от лобби застройщиков, так и о том, что пора окучивать другую целевую группу
---------
И да, недвижка будет только дорожать. До кризиса :) Каким он будет - никто не знает, хотя варианта повторения 99 года я б не исключал
Другие новости
В Минцифры пояснили новые условия ИТ-ипотеки