Комментарии 66
Судя по данным речь идет о рейтинге среди клиентов Т-Банка, но никак не о реальном положении дел, но выводы сделаны обо всех.
Учитывая общее количество клиентов (данные на 2023 год), думаю, можно считать выборку достаточно репрезентативной
Количество активных клиентов увеличилось на 30% и составило около 28 млн человек, превысив самые амбициозные ожидания, общее число клиентов превысило 40 млн человек.
Учитывая общее количество клиентов (данные на 2023 год), думаю, можно считать выборку достаточно репрезентативной
Нет, нельзя. Например, выборка абсолютно точно нерепрезентативна относительно детей возрастом до 6 лет, по той простой причине, что они не пользуются банком. Они нам не особо и интересны, но это пример того, что то, что выборка большая — не означает, что она корректно отражает генеральную совокупность.
Скорее всего, она некорректно отражает пенсионеров и бюджетников, например.
относительно детей возрастом до 6 лет
Откуда у детей до 6 лет вообще возьмётся мобильник и почему нас вообще должна волновать статистика по лицам младше 16, а то и 18 лет?
Относительно аудитории 18+ выборка вполне нормальная
Скорее всего, она некорректно отражает пенсионеров и бюджетников, например.
Тинькофф не нишевый банк, особенно с таким количеством клиентов. Да и в целом никогда им не был: чего стоит история с раскидыванием карт по почтовым ящикам
О, вот вы уже и переобулись, теперь репрезентативность только для 18+.
Откуда у детей до 6 лет вообще возьмётся мобильник
Ну вот поэтому и не отражает.
Относительно аудитории 18+ выборка вполне нормальная
С чего вы взяли-то?
вот вы уже и переобулись
Это вы с соломенным чучелом воюете. В треде акцент был на качество представленной выборки (насколько клиенты банка отличаются от всех жителей России), а не того, что каких-то возрастных групп не хватает.
Вы так и не объяснили, зачем вам такая статистика.
Но что-то мне подсказывает, что у ребёнка не будет телефон дороже, чем у его родителей. Так что, если вам нужна статистика по стоимости устройств, то можете опираться на данные взрослой аудитории
С чего вы взяли-то?
Перечитайте мой ответ ещё раз
Боже, вы комментарии на которые вы отвечаете, вообще читаете или нет?
В треде акцент был на качество представленной выборки, а не того, что каких-то возрастных групп не хватало.
А, т.е. то, что в выборке не хватает возрастных групп — это, типа, никак не сказывается на качестве выборки, да?
Еще раз: люди сделали аналитику по клиентам одного из банков, который:
1)на 3 месте по количеству пользователей (но надо учитывать что у сбера на первом месте пользователей как у всех остальных суммарно: 97м vs 7м у тбанка)
2)на 10 месте по активам (с долей рынка 0.6%)
3)не имеет физических отделений
4)работа с которым происходит исключительно через мобильное приложение
Эти факторы прям таки орут о том, что выборка может быть адски смещена относительно среднего. Потому что средний человек имеет карту сбербанка, снимает деньги после зарплаты через банкомат и заходит в мобильное приложение хорошо если раз в месяц. Следовательно, репрезентативность выборки относительно метрик в статье надо еще доказать — я, например, ставлю на то, что пенсионеров и бюджетников в тбанке не будет. Следовательно, у нас выпадает довольно ощутимый сегмент пользователей мобильных устройств, где, опять же, скорее всего, соотношения ios/android будет другое. Тоже самое с детьми — я могу сходу придумать две причины, по которым средний телефон ребенка будет отличаться от телефона родителей: "ребенок хочет обязательно айфон, пусть и старый, а то в классе все с айфонами", и "ребенок постоянно теряет и ломает телефоны, поэтому ему покупается самый дешевый андроид". Этих пользователей тоже нет в выборке, потому что, сюрприз, дети чаще всего не пользуются мобильным банком (тинькоф-джуниор не в счет, очень нишевая штука).
Боже, вы комментарии на которые вы отвечаете, вообще читаете или нет?
У меня к вам такой же вопрос
что в выборке не хватает возрастных групп — это, типа, никак не сказывается на качестве выборки, да?
Определитесь, вы про качество или про выбранные возрастные группы. Отсутствие возрастных групп не влияет на качество выборки имеющихся в исследовании
97м vs 7м у тбанка
Вот вы ещё раз доказали, что зашли просто поспорить, не читали предыдущие сообщения.
У Т-Банка 40+ миллионов клиентов, а не 7. В итоге выходит 109 против 40, а не 97 vs 7
Про среднего человека вообще смешно: выборка из 40 миллионов клиентов вам не подходит, но ваши субъективные представления о том, как деньгами распоряжается "средний гражданин" - точно работают.
Правда наличкой платят только 15%, как же так? Можете не отвечать
Доля безналичных платежей в первом полугодии 2024 года достигла 85% (83,4% по итогам 2023 года), заявила на форуме на Finopolis 2024 первый зампред Банка России Ольга Скоробогатова.
И ваши представления о бюджетниках (кредиты они тоже не берут?), банке без отделений и прочие жизненные представления только ваши.
В целом с вами диалог продолжать не имеет смысла, так как какую-то объективную метрику в виде числа клиентов вы пытаетесь подменить субъективными
Про среднего человека вообще смешно: выборка из 40 миллионов клиентов вам не подходит, но ваши субъективные представления о том, как деньгами распоряжается "средний гражданин" - точно работают.
Отсутствие возрастных групп не влияет на качество выборки имеющихся в исследовании
Лол. Когда не понимаете методов статистики, но очень хотите поспорить. Я могу иметь выборку хоть в 50, хоть в 100 миллионов, которая не будет отражать генеральную совокупность, просто потому что это будет выборка, например, из 40+ айтишников. Удачи делать какие-то выводы по популяции среди такой выборки. "95% людей покупают книги по программированию", ага? А выборка в миллион может отлично ее отражать, потому что она действительно случайная, например рандомизированная из базы ФНС или просто миллион случайных доступных мобильных номеров взяли и опросили.
А доказать, что выборка т-банка релевантная — еще надо. Она не обязательно нерелевантная, но обратное нуждается в доказательстве. Для сбера я бы поверил(и то кмк, там провал в 20-30/мск/it, вопрос в том, значимый он или нет), а вот для тб просто не верю без доказательств. Просто потому, что см. выше — нет отделений, не первый банк, не сбер, мобильное приложение и все такое прочее.
А у вас почему-то в голове "ну раз 40 миллионов (фап-фап-фап, со-рок-мил-ли-о-нов, ух мноооого), то выборка обязательно качественная и репрезентативная". Это не так. Если вы это не понимаете, то дискуссия и правда не имеет смысла, вы правы.
..с учётом того, что Т-Банк вроде не предлагают как дефолтный для бюджетников. Т.е. человек должен осознанно захотеть им пользоваться.
Опрос пользователей интернета показал, что 100% опрошенных пользуются интернетом
Какие-то данные ради данных, без попытки анализа. Вот этот скриншот просто квинтэссенция всего исследования:
Если у пользователей разных устройств разная демография, то у них очевидно будет разная корзина потребления. Непонятно, почему бы не отнормировать данные и не посмотреть разницу в тратах среди одинакового среза пользователей.
То есть долю пользователей с Mir Pay они в принципе не учитывают? Тогда количество андроидов в принципе можно смело умножать на довольно большой коэффициент. А учитывая ещё то, что статистика в принципе не учитывает пользователей банковских карт, которые не используют телефон как платежное средство, все эти собранные данные можно сразу в мусорку выкидывать
Срочно расскажите результаты этого исследования Аязу из Куеды, находящемуся сейчас под арестом в СИЗО Москвы! ;-) Это будет новым аргументом для него всех учить продавать дорогие женские шмотки на Wildberries в Дагестане и Москве. ;-)
63% мужчин предпочитают Android, 37% ― iPhone
IPhone популярны у возрастной категории от 15 до 39 лет
Статью можно сократить до этих двух предложений, остальное - следствия.
Средний телефон на Андроиде стоит дешевле среднего Айфона. Так что стоило разбивать на категории по цене телефона, а не марки.
чем в России друг от друга отличаются владельцы iPhone и смартфонов на Android
В заголовок надо добавить "среди клиентов т-банка"
В этом "исследовании" допущена точно такая же ошибка, как в "телефонном опросе 1936г":
Выборка не репрезентативная.
Чем конкретно выборка не репрезентативная? 50 млн человек это мало?
Не путайте количество и репрезентативность.
И откуда вы взяли 50 млн? Я таких данных не увидел. Тут вообще методология "исследования" не описана.
Так поясните чем не репрезентативно. Какая социальная группа имеет смартфон, но не пользуется т-банк?
Вы правы, не 50 млн, а 45 млн клиентов у т-банк.
То, что там 45 млн клиентов, не означает, что данные были взяты по всем. Вот как раз выборка - первое, что должно быть в описании исследования. И тут ни слова об этом. Может, они на 1000 человек провели.
Какая социальная группа имеет смартфон, но не пользуется т-банк
Как минимум, те, кто хочет наличие оффлайн оффиса. Те, у кого уже был банк, и они не хотели переходить на новый вновь созданный. Старшее поколение, у которых есть смартфон, но используют они его совсем не для банковских услуг. И т.д. и т.п. А вообще-то тут не обязательно должна быть социальная группа.
То, что не написано, не значит, что выборка не репрезентативная.
Она не репрезентативная по определению. А не потому, что не написано. Исследование проводилось только среди клиентов банка. А значит, требуется еще одно серьезное исследование, доказывающее, что их клиенты (точнее, та их часть которая попала в выборку) - является репрезентативной выборкой для всей России.
Потому что тут изначально была неоднородность. Тинькоф-банк был более популярен у "прогрессивной молодежи".
P.S. Вот, например, в 2023г. по данным МТС, Мегафона и Билайна в их сети доля Apple составляла: 22%, 18% и 15% соответственно. А у т-банка - 40%.
значит, требуется еще одно серьезное исследование, доказывающее, что их клиенты (точнее, та их часть которая попала в выборку) - является репрезентативной выборкой для всей России.
А она не является, так как для подавляющего большинства далеких от новых технологий людей слова "перевести деньги по номеру телефона" по умолчанию эквивалентны "отправить на карту сбера".
А зачем имея смартфон пользоваться именно Т-банком? Один банк, на который приходит зарплата, его, как правило, выбирает рабтодатель и всякими плюшками заманивает оставаться в зарплатном проекте. Многим этого достаточно.
Я спрашивал про социальную группу, а не то, что все люди , у которых есть смартфон пользуются тбанком
Социальная группа работяг из провинции/деревень, которые в гробу видали онлайн-банкинг/кэшбэки и прочее, они получили на карту МИР зарплату - ею же и расплачиваются в магазине. Школьники 14+, которые уже пользуются деньгами, но в классе в зависимости от региона мнение плавно перетекает от "не айфон? фуу нищеброд" к "не андроид? фуу лошара, там же нет возможности поставить "%programname%" "... У моей дочки в классе(СПБ, 8 класс) как раз бытует мнение, что эплом пользуются только те, у кого деньги есть, а мозгов нет...
У владельцев трубок на андроиде есть возможность оплачивать не через Тпэй. У меня основная карта это тинькоф. Но плачу через другие сервисы, так мне удобнее. Выборка интересная, но вряд-ли презентативная.
Ну, значится я в этой подборке тоже есть.
Собственно, что могу сказать:
1. Распределение в целом ожидаемое для клиентов банка. Сидит, в основном "средний класс".
По опыту, многие люди не выбирают устройство и им вообще пофиг, что там стоит. Т.е. смартфон у людей появляется по разным причинам. Многим просто нужно устройство и да, у устройств на андроиде есть разные диапазоны цен. Т.е. в iOS сложнее войти, если покупаешь не БУ, не имея определённой суммы. Ну, да, формально кредит, но многие люди просто не понимают, зачем им айфон за 100к, когда есть вот honor или там xiaomi, который в общем-то покрывает их потребности и стоит дешевле.
Прочее распределение тоже в целом логичное. Ну, вот, жил я в регионе, имел доходы ниже и хоть и имел айфон, но категории трат были иные. Ну и плюс ряд сервисов в регионе был развит хуже. Переехал - сменилось много всякого. Больше баров, проще купить онлайн, больше доставок - естественно пользуешься. При этом разброс среди владельцев айфонов явно будет меньше, чем среди владельцев андройдов, так как там диапазон устройств шире. Притом я не хочу сказать, что деление примитивное, типа на богатых и бедных. Вообще нет. Я знаю людей, у которых денег даже побольше моего, но там андройды, притом не самые дорогие. Ну, другие у людей приоритеты
В России больше владельцев телефонов на Android, чем iPhone: по данным на октябрь 2024 года доля пользователей смартфонов на Android среди россиян составляла 58%, доля «яблочников» ― 42%.
Вот это внезапно, почему то думал что 25% iphone не больше
Больше всего доля владельцев iPhone — в Дагестане (63%) и Чечне (61%).
И вот это тоже позабавило :) Понты дороже денег
А так да если в среднем iphone дороже логично что и трат будет больше других как правило
среди
россиян
"среди клиентов не самого крупного банка, не имеющего развитой сети физических отделений" - вот так правильно.
Вот это внезапно, почему то думал что 25% iphone не больше
P.S. Вот, например, в 2023г. по данным МТС, Мегафона и Билайна в их сети доля Apple составляла: 22%, 18% и 15% соответственно. А у т-банка - 40%.
Вот это больше на правду похоже, спасибо, хотя тут недавно в баре сидел за стойкой и невольно наблюдал чем народ платит, так вот сильно больше половины платило картами а не телефоном, и если в руке был телефон то у них, кто платил картой был айфон, как правило. Бар средней руки, не пафосный, с заказом на стойке, в центре Питера.
Бар в центре Питера - это не репрезентативная выборка, там ожидаем перекос в сторону iPhone.
Почему? Типа небедные люди только ходят в бар в выходной? Ну да, наверное, совсем бедные не ходят. Но возраст узкий (20-40) это да, но кстати именно в этом большинство мужского пола, и при этом все равно большинсвто.
Посетители бара в центре Питера - это не случайная выборка. Там есть определенный контингент, возможно даже перекос в сторону определенных профессий.
Каких например?
Не готов уходить в такие детали, просто скажу, что это не срез общества в целом.
Вы сами же сказали, что наблюдали там отличную от статистики картину с распределением iPhone / Android, и теперь как будто сами пытаетесь доказать, что там нет никакого перекоса и в бар в центре Питера ходят все слои общества.
В статистику владельцев Андроид вносит сильную погрешность большое количество дешёвых устройств. Но удивлён, что даже с учётом этого доля почти 50/50, я думал дешевых в разы больше.
Года 2 назад я был бы удивлён, что у нас при не высоких зарплатах столько любителей айфонов. Но сейчас я считаю что это хорошая и инвестиция, как и старая бмв.
Инвестиция во что, простите? Если только в собственные желания - то принимается, такие инвестиции тоже надо делать иногда чтоб не чувствовать бренность работы, но лучше на небольшую часть накоплений и уж всяко не в кредит как это часто бывает :)
Я по своей глупости инвестировал в иностранные акции и фонды. Акции оказались заблокированы, а фонды испарились. Купил бы я айфон, я бы и моральное удовольствие получил и продав его, потерял бы меньше.
Сочувствую, я, к своей удаче относительно этой темы, не вкладывался в иностранные бумаги, т.к. всегда казались мне очень дорогими по сравнению с российскими (ну банально по соотношению P/E). Ну сейчас они еще дороже правда :))
Но да, я в итоге пришел к мыслям что часть денег надо тратить на то что принесет тебе удовольствие, а не откладывать на потом, это тоже инвестиция в себя и чувство удовлетворенности жизнью.
Мне кажется, комментатор выше про то, что б/у айфон можно продать заметно дороже (в % от начальной стоимости), чем б/у устройство на андроид.
Дык, корреляции зарплаты с ценой телефона то особо нет. Айфоны любят студенты и домохозяйки. Серьёзных людей чаще встретишь с Андроидом (правда, дорогим).
Странно, что такая помойка, как Самсунг А51 до сих пор в топе. Далеко не самый лучший телефон ещё на момент выхода, а спустя 3 года как он тянет приложения вообще загадка
Исследование T-Pay: чем в России друг от друга отличаются владельцы iPhone и смартфонов на Android