Комментарии 83
лучше бы провели исследование, в котором доказали реальное отсутствие превосходства у поисковика от гугл, а так пока выглядит как заказуха от bing, ибо для мало-мальской объективности людям должны были предоставить спектр поисковиков
личный опыт- это не опыт, но если надо найти что-то, на что денег жалко (то есть, почти все)- то поиск яндекса у меня ищет и находит, а гугл- нет...
Наверное, все поисковики "немного" предвзяты в результатах выдачи, но предвзятость Яндекса и моя личная отличаются сильнее чем моя и гугловская, в некоторых темах.
И чего такого вы не смогли нагуглить?
Гугл намеренно убирает из выдачи пиратский контент и много чего ещё
Знаете, после того, как у Яндекса по запросу «Speedtest», я получил первые 5 ссылок не Speedtest.com, я перестал им пользоваться вообще.
Согласен с вами на все 100%! Особенно когда поисковик от гугла ищет лучше чем Bing на сайтах майкрософт ))
Новость про то, что "Гугль незаслуженно заслужил доверие пользователей". Вот негодяй!
Личный опыт: периодически накатывает желание пощупать другие поисковики. Но ненадолго. И дело даже не в том, что они как-то системно плохо ищут - а в том, что я это воспринимаю именно как пробу, с опцией откатиться в любой момент - и откатываюсь при первом же серьёзном факапе.
Возможно, если б я волевым усилием высидел бы на альтернативе пару-тройку месяцев, я бы составил более-менее чёткую картину, кто в чём лучше, но в это время и нервы инвестировать вообще не с руки.
Я точно так же оставлял Бинг дефолтовым после переустановки компа (тогда это по разным причинам приходилось делать), и пытался им пользоваться. Выглядит он похоже, так что какое-то время было норм, пока вдруг на каком-то простом случае Бинг не делал дикий ляп и нужного не находил совсем. Я вспоминал что стоит Бинг, и переключал на Гугл. К чести Бинга, он оставался все дольше и дольше, начинал я с пары часов, а под конец иногда даже до недели доходило.
Вот-вот, именно мой сценарий.
На самом деле даже удивительно: Бинг, Яндекс, DuckDuckGo нет-нет, да ломаются, вообще не находя ничего хоть сколько-то релевантного на не самых экзотических запросах. А вот Гугл, хоть и среди кучи всякого SEO и странных интернет-магазинов, но - покажет.
Зато Bing хорошо ищет "пиратский" контент, который Google скрывает из выдачи
Я тоже пробовал, но никак не могу привыкнуть к дизану, хоть отличия вроде и не большие. Как только встречаю пару плохих поисков - сразу думаю о том, что этот Бинг какой-то не такой.
Зато когда я стал использовать ЧатГПТ, то стало классно. Нет рекламы, сразу хороший обобщённый результат.
Нет рекламы
Пока что нет рекламы
Мне кажется, что это слишком малый срок, чтобы привыкнуть к бингу.
То есть если бы было наоборот, вы обычно пользовались bing'ом, а потом дали гуглу шанс, то, скорее всего, результат был бы тот же — вы бы замечали моменты когда новый поисковик лажает, только теперь это был бы гугл
Хммм, не знаю, лично у меня нет ощущения, что поисковики должны конкурировать за мой поиск. Я плачу за Kagi и он у меня стандартный, но я всегда ищу в поисковой строке браузера, и если выдача Kagi меня не устраивает, я просто меняю поисковик на гугл одним кликом и посылаю запрос уже гуглу.
У меня поисковики друг-друга дополняют, и я предпочитаю Kagi просто потому что он как-то более для людей сделан что-ли. Вот я сижу в Kagi с регионом выставленном в International, чтобы он искал на всех языках и без привязки к региону. Думаю, а может я выдумываю фичу, может и гугл так может? Нажимаю у гугла внизу "Update location" получаю типичное гугловское отье "Can't update your location". Ну и зачем надо было туда эту кнопку ставить, если она не работает? Ну не ощущается контроля над своей учеткой и поиском в Google, короче.
Плюс у Kagi приятная фича с тем, что нужные сайты в выдаче можно поднять (github, wiki, so, итд.), а ненужные - опустить или вообще убрать. Ну всякие SEO-помойки вообще можно выкинуть, хотя я даже не уверен, что видел их в выдаче Kagi, если так подумать.
Я до сих пор не уверен, что оно стоит тех 108$ в год, которые хочет. Но не могу сказать, что просят прям слишком много.
Это еще хорошо, когда ты не ищешь 5 результатов на весь интернет по точному совпадению или на каком нибудь сайте с site:
Тогда любая СОСАЛЬЩНАЯ индексация других поисковиков идет в жопу. Еще сильнее бесит, когда тратишь время на какие-нибудь фейковые сайты в выдаче или просто сайты без решения, когда тебе оно нужно для решение проблемы (и чтобы быстро).
Лично пробовал и дакдак и бинг и яндекс (последний вообще не актуален, т.к. в рунете ищу практически никогда).
Иногда (10%) использую вместо Гугла gpt 4.0
И в 100% он лучше справляется с поиском
Посмотрим как долго будет ещё доминировать гугль
Вот же была новость о том, что Google платит всем, чтобы быть дефолтным всем у всех:
https://www.google.com/amp/s/habr.com/ru/amp/publications/903370/
Тут про Gemini, но это просто один последний пример.
Юзеры пользуются тем, что у них под рукой.
Мне кажется, эпоха интернет-поиска вообще уже уходит, скоро массовый пользователь будет пользоваться для повседневных задач только LLM... и вот тут уже интересно, кто выиграет гонку и заберет over 90% рынка, как когда-то Гугл... Gemini, ChatGPT, Claude? и вот если это окажется не Gemini, то для Гугла это может означать начало конца...
Так GPT при поиске пользуется в том числе информацией из Бинга и Гугла. Просто дистиллирует её хорошо, отбирая самое релевантное. Если куда-то потные ручонки поисковых ботов для индексации не добрались - вы этого не найдёте.
Поиск, возможно, изменится и станет больше полагаться на нейронки чтобы фильтровать выдачу, но принципиально Гугл вряд ли куда-то денется, ибо пока нет иного механизма индексации.
Так GPT при поиске пользуется в том числе информацией из Бинга и Гугла.
(шепот конспирологических ИИ-скептиков с галерки)
У онлайн LLM привелигированный API к поисковику с директивой "так, теперь без дураков - исключить из выдачи рекламу и seo-мусор, показывать все релевантное."
Для качественного маркетинга должно же в них быть хоть что-то хорошее.
исключить из выдачи рекламу и seo-мусор
Нее, бред какой-то.
Каждому покупателю слона - пудель в подарок* !!!
*небходимо вернуть по окончании рекламной акции.
так а как потом рекламу юзерам продавать??
Смешно, но грубо говоря так и может быть. Ибо тот же DuckDuckGo, на который все молятся, не делает ничего сверхъестественного, а просто чистит выдачу Бинга от предвзятости в виде кук, гео, истории и прочих юзер данных. И это уже улучшает качество поиска на порядок.
думаю, победители гонки AI вполне способны и собственную индексацию интернета провести... если уже не проводят. ну а Гугл может будет продавать запросы к поисковому индексу. А обычному юзеру Гугл как продукт особо не нужен будет.
Сколько раз мы это слышали?
Сначала говорили что каталоги заменят поисковики. Потом что соц сети заменят поисковики. Сейчас говорят что LLM заменят поисковики. А сами поисковики живее всех живых и ещё будущих конкурентов точно переживут.
Периодически пользуюсь LLM вместо поисковика, но не потому, что LLM хороша собой, а потому поисковики стали очень плохими. Раньше поисковики искали то, что нужно мне по запросу, а теперь ищут то, что могут показать рекламодатели по этой теме. Даже если отбросить рекламу и СЕО-мусор, то легко можно столкнуться с нерелевантностью результатов. LLM же хорош же тем, что даже если ответ не подходит полностью, то можно сделать уточняющий запрос и получить то, что надо. С поисковиками подобное прокатывает все реже и реже.
Это просто вопрос времени, пока LLM не начнут подсовывать коммерчески значимую информацию. То же самое было и с поисковиками поначалу: искали прекрасно, находили релевантную информацию и почти без рекламы либо она была явно обозначена.
То же самое будет и с LLM когда технология получит больший охват, придут рекламодатели и инвесторы на которых держится LLM продавят компании разработчики чтобы в их продукт встраивалась реклама, возможно даже ненавязчивая.
Лютые флешбеки с текущего поиска на алике. Когда ты вообще не можешь найти то, что тебе требуется. Ищешь отвертку, а тебе "отверток нету, вот тебе электротурбозалупочёс3000, стоит как чугунный мост, бери. Точно понадобится". Да я в жизни не поверю, что нету простых вещей в продаже, которые я ищу.
С гуглом тоже самое нынче. Ищешь что-то ради информации, а тебе "купи слона, не ну купи слона, ты же хочешь себе купить. Вот, рядом с тобой продают. И вот здесь еще. Ты же купить хочешь?!".
Сразу вспоминается баш с его (вольная интерпретация) "реклама на телефоне вылезла: красивая девушка в 200 метрах от вас хочет секса. Выбегаю на улицу. В 20км ни души, ближайшее поселение в 40км. Олениха разве что за солью пришла"
Наоборот же, поисковики заменили каталоги
> Сначала говорили что каталоги заменят поисковики.
Нет, такого не было. Скорее наоборот
>Потом что соц сети заменят поисковики.
Для компьютерно неграмотных так оно и случилось. Моя мама вот в гугл не очень умеет, а кликать по ссылкам с фейсбука очень даже..
> Cейчас говорят что LLM заменят поисковики.
Для меня на 50% так и случилось. ЧатГПТ куда круче ищет и обобщает, чем чистый гугл
Те вам мало, что поисковую выдачу модерирует некая ит-компания - помимо исключения какого-то контента, она еще и тасует/ранжирует оставшийся, чтобы формировать нужные мнения. И вы предлагаете еще сверху накинуть модерацию второй ит-компании, владельца llm, которая может галлюцинировать, докучи к модерации. Ну прямо скажем, такое себе.
Условный пример - если знания википедии в одночасье заменит учебники по точным наукам или станет справочным пособием тех. спецов (вместо спец докуметации) - мир ждут техногенные катастрофы. Иногда, луче полистать документацию или первоисточник самому, без чужой компиляции или выполнить сличение и проверку источников.
На форумах в интернете и в шортсах ютуба стока дерьма, с точки зрения инженерки и бытовых решений, помимо чего-то правильного или реально ценного. Мне страшно представить, чему llm научится на них или просто скомпилирует поисковую выдачу, и сколько это вызовет пожаров, человеческих травм и порчи чужой собственности.
В отличии от (как бы)отчечественного аналога , у людей чтящих информационную гигиену(снос куков/еврикуков, чистка кеша по выходе из сессии и т.п. ) в Гугле не выскакивет "Ой с шариком".
Это уже достаточная причина.
Я давал шанс duckduckgo и он по названию сайта в запросе не мог найти этот сайт.
Так альтернативы и правда не_плохие, но они и не сильно лучше.
Получается смена шила на мыло. Если мне гугл ерунду выдает, я не в бинг пойду, а в чатгпт.
ИМХО поздновато уже биться за долю в классическом поиске.
Ушёл с Гугла на duckduckgo, когда гугл добил моё желание им пользоваться, выдавая результаты через инфинити скролл, а не страницами. Вроде как изменение уже отменили, но возвращаться всё равно не хочется. Отвык уже от тонны рекламы на первой странице выдачи. Сам поиск у duckduckgo не то, чтобы лучше, но и не сильно хуже.
Отвык уже от тонны рекламы на первой странице выдачи
Мне помогает https://iorate.github.io/ublacklist/docs. Особенно против словарей (у них самое лютое SEO).
Сам поиск у duckduckgo не то, чтобы лучше, но и не сильно хуже
Он как будто более олдскульный, если ты знаешь что ищешь - он тебе это выдаст без додумываний. Я запрос вгоняю сначала в гугл и яндекс. Если на первой же странице мне поисковики выдают ВООБЩЕ даже не близкое к искомому (но более популярное, или реклмированное), то duckduckgo наверняка даст мне то, что нужно.
Гугл сильно вкладывается, чтобы быть дефолтным поисковиком, и у него получается.
Люди не меняют дефолтные настройки нигде, если они не абсолютно отвратительны
Конец исследования.
Ну, такое. Бывало, что мылру.агент что ли норовил поставиться вместе с каким-то софтом, ещё были какие-то навязанные утилиты. Так вот если это навязанное пользователям не нравилось, то они старались выпилить его при первой возможности. Кстати, в Винде долго IE был дефолтным браузером, а потом они Bing пиарили и тоже дефолтным норовили сделать - и что? Все сидят в основном на Chrome, потому что он просто удобнее. Или вот взять взлёт и падение FireFox, Opera, более древних каких-то браузеров, поисковик Rambler, Yahoo, прочее всякое. Если навязывать что-то неудобное, то это без толку. Гугль тупо удобен, поэтому популярен. Элемент навязывания и рекламы есть, конечно, но он не решающий.
Кстати, в Винде долго IE был дефолтным браузером, а потом они Bing пиарили и тоже дефолтным норовили сделать - и что? Все сидят в основном на Chrome, потому что он просто удобнее.
В промежутке между IE и Edge Хром пролезал на системы как вирус, в придачу к тому же flash player. Поэтому он занял нишу абсолютно тем же способом, что и IE, просто Хрому было можно. У антимонопольщиков случится очередной приступ желания поработать - Хрому тоже припомнят. Пока Хром хорошо платит, чтобы создавать видимость конкуренции с другими браузерами, но это только видимость.
то есть в edge Гугл по дефолту сейчас? люди зачем то ставят хром, когда могли бы ничего не устанавливать, не вижу навязчивости гугла в отличии от Яндекса, или до него амиго от мейла и какого то ещё с собой мусора, правда давно уже не пользуюсь виндой, может что поменялось.
поисковики работают через метрики, которые подключают администраторы сайтов. чаще всего подключают гугл, а в россии яндекс. я, после установки brave в качестве рабочей лошадки, некоторое время пробовал duckduckgo, выдача так себе. поэтому для русскоязычного поиска яндекс, а для остального мира гугл
Bing дебильный поисковик надувающий щеки, Google в последние времена тупо реклама, но часто она реально совпадает с требованиями пользователя. Вот уж если нужно что-то искать без цензуры и политкорректности, можно использовать DuckDuck. А Yandex лучше всего ищет картинки, раньше это делал Google, но потом они сами себе своими правилами на хвост наступили и всё испортили.
Написано в таком тоне, что в конце явно напрашивается предложение типа "ввести лимиты на использование конкретного поисковика" или "распределить, в какой стране с чем должны работать пользователи".
Яндекс для русскоязычного контента лучше всего. Но пользуюсь поиском всё реже, так как проблемы с кодом решаю с помощью ИИ.
Первый поиск всегда делаю через яндекс, если не находит - у него в подвале страницы есть ссылка на поиск в гугле. Если бы у гугла была такая же ссылка на поиск в альтернативных поисковиках, может, я и пользовался бы им первым.
Это лишь один из примеров эффекта бренда. Люди выбирают популярное не занимаясь тестированием всех возможных альтернатив (что сделала бы задачу выбора решения крайне трудоёмкой). Это понятно
С гуглом я вижу проблему другую- крайне слабая система управления закладками. Возможно, ради того, что бы шли гуглить нужный сайт, а не пользоваться удобной и развитой системой. Даже дат добавления сайтов в ней нет. Не говоря о возможности отсортировать закладки по дате добавления.
"Исследователи утверждают, что они обнаружили причину, по которой многие используют Google почти для всех поисков в сети: у Google чертовски хороший поисковик!"
Я пытался использовать альтернативы, и это был всегда ужасный опыт. Яндекс не использую, но какой нибудь DuckDuckGo может по названию сайта не найти этот самый сайт, и это регулярно происходит. Не говоря уже о более сложных запросах.
Вообще-то Яндекс гуглит
Иногда возникает ощущение, что гуглу просто не надо бежать быстрее медведя и он сознательно идёт на ухудшение качества поиска
Исследователи утверждают, что они обнаружили причину, по которой многие используют Google почти для всех поисков в сети