Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток HR доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 67
Это же зарплата за год?
Да, конечно.
Думаю да, если взять даже минимальную ЗП то 120к в год, это 10к в месяц. В наших это ~800 000. А если бы это было в месяц, то 9500 000 в месяц дохера
Это ещё поди и до уплаты налогов. С учётом их трат на недвижку и пр., выглядит прям печально. Даже не знаю во что я готов больше поверить: в неадекватные 9,5 млн в месяц или в унылые 800 тыс. в месяц.
Если не трудно, раз у вас есть данные, не могли бы вы табличечкой привести "унылые траты на недвижимость", для любого штата для семьи супруги+ребенок?
Табличкой - только за деньги (дорого), бесплатно не работаю. А так то рента чего-то нормального в Сиетле потянет на 3к, ипотека - 4 в месяц. Если с удалёнкой всё ок то можно чуть сэкономить и жить подальше.
Но работодатели тоже не глупые в США, если живёшь в более бедном штате, то и зарплата будет ниже.
Слушайте, а что такое по американским меркам "живёшь в более бедном штате"? Как они определяют где живёт удалёнщик?
Кхех, думаете - раз удалёнщик, то от него нужны только ФИО и банковские реквизиты? Удаленщик даст о себе всё инфо, где живет, где зарегистрирован. Мы же не о контрактников говорим, а про удаленных сотрудников? Всё это спрашивается не просто так - налоги, налоги и еще раз налоги. Это касается и контрактников.
В разных штатах разное законодательство, поэтому и контрактник, и удаленный сотрудник - скажут, где они проживают. С налогами шутки плохи.
Если в семье оба работают, то 4к в месяц это не такая большая сумма от 12-14к общего бюджета, ибо только жильë по факту является самой большой статьëй расходов, еда, одежда, техника, развлечения и владение авто там дешевле чем в реалиях РФ...
*до прихода Трампа, сейчас надо уточнять.
еда, одежда, техника, развлечения и владение авто
Ну вот не надо. Еда в США дорогая и хреновая. Развлечения тоже ибо работа дорогая. Машины - да, дешёвые, но сервис дорогой (опять же работа...). Бытовая техника - тоже согласен, дешево.
хм, тут тогда очень важно понимать, о какой еде вы говорите. Я имею ввиду что в магазине из естественной или полуфабрикатов, из готовой еды только в обед, и это будет некий фастфуд как и в РФ или если жена положит, то тогда ещë дешевле. И там именно в таком понимании еда дешевая по большинству позиций. А если сравнивать с РФ, то дешевле чем в РФ по отношению к ЗП. Одежда там дешевая и качественная, в хорошие времена часто закупал оттуда, выходило дешевле чем просили у нас, а значит расходов у самих американцев будет меньше. Развлечения по отношению к ЗП тоже нормальная цена, в РФ часто получается дороже на порядок. тем более, что развлечения в семейной жизни не так часты, т. к. домашние заботы и усталость от работы не всегда сочетаются ними.
Так что не понимаю о чем вы.
Ну если считать через ЗП (а через чью, кстати - думаю у норм разраба в РФ или восточной Европе покупательная способность повыше будет) то Вы, возможно, правы. Я всё же о абсолютных величинах говорю.
Даже в абсолютных. Вся техника, автомобили - дешевле. Одежда - дешевле. Мебель и одежда по соотношению цена/качество много дешевле. Причем, если у вас есть деньги вы можете прям очень классный шмот найти и не дорого, у нас таких опций давно уже нет, потому что любые мало мальски премиум бренды стали супер дорогими.
Еда, вот тут интересно. Недавно обсуждали как раз, что на фермерском рынке в штатах взять кило сладкой крупной клубники за 80 баксов дороговато, на что я отвечал что у меня нет опций взять сладкую клубнику ни за какие деньги, а не в сезон она стоит у нас ровно столько же а то и дороже.
Кухню сравнивать вообще тяжело. Например я живу в Новосибирске, хуже кухни я не знаю. Когда я прилетаю в Казань я словно в рестораны высокой кухни попадаю. А еще у нас дорого. Во Владивостоке, Казани, Москве, Зеленоградске - вкусно, можно найти дешево, можно найти дорого. Южно-Сахалинск - вкусно, но очень дорого.
Ровно так же и, например в Белграде: прилетели пошли на улицу с ресторанами там поели довольно дорого (порядка 70-80$ на человека), но там пробовали ракия(хз склоняется ли) и томленое мясо было лучшим в моей жизни ну и было очень колоритно с крутой подачей. Потом ели в самых разных местах: стрит-фуд стоит столько же но при этом в пицце настоящая моцарелла и все такое. В последний день вообще нашел чтото типо столовки в 2 шагах от отела, со скатертями которые еще мою бабушку помнят (клетчатые клеенки такие) и супом в каждой тарелке которого плавает мяса эдак грамм 350 и с ценой за блюдо в 500 рублей.
К чему то я? Сколько я путешествую, столько убеждаюсь что в у нас в стане цены нифига не низкие. Но к не низким ценам у нас добавляется отсутствие выбора.
PS а если пересчитать через среднюю зп, скажем в литрах 95, то становится очень грустно 8)
PSPS у разраба в восточной европе покупательная способность пониже будет, европа не про абсолютны цифры а про социальные государства
PSPSPS а, это опять вы, извините, можете не отвечать, у вас же только за деньги обоснование
В офисах техногигантов есть свои столовые с бесплатными обедами. Оттуда еще забирать дают в конце дня. Так что еда вообще не проблема.
Сколько стоит страховка на авто в рф и в сша? Ты в сша? Или опять нас посетил верун в райский сад на западе?
У какого процента людей в России страховка покроет хотя бы полтора миллиона рублей ущерба при относительно простом ДТП без пострадавших?
Вот на основании исходной статьи ИИ мне посчитал для junior
Баланс
Доход чистыми: ~$8,300/мес.
Траты: ~$5,500 (среднее).
Остаётся: ~$2,500–$3,000 / мес (накопления или инвестиции).
⚖️ Итог:
Junior Data Engineer в Microsoft в Bay Area живёт комфортно, но не супер-роскошно.
Ps. Это с учётом аренды жилья
Для Senior уже:
Баланс Senior в Калифорнии
Доход чистыми: ~$15,500/мес
Траты: ~$7,500/мес
Остаётся: ~$8,000/мес для накоплений/инвестиций (~$100k/год)
Примерные цифры для семьи из Техаса:
Аренда/ипотека дома + счета за дом: $3000
Хорошая мед. страховка всю семью: $2000
Федеральные налоги: $2500
Для дохода $200 000 это будет уже минус пол зарплаты. И это без учета трат на жизнь
Непонял по вашему сообщению, это хорошо или плохо по вашему?
А то, видите ли какая фигня, есть вот картиночка от ВШЭ за 2023 г (полагаю сейчас ситуация намного хуже, поскольку рост цен существенно обгоняет рост зарплат), на которой видно что 67% тратит на еду от половины дохода и более, то есть, бедные и нищие.
В вашем же случае 50% уходит на дом (причем, давайте честно, ипотеки у нас сейчас нет, а дом такого же уровня стоит даже дороже, да и добратсья до него во многих городах такое себе) и медстраховку для всей семьи (вообще редкий зверь у нас (я надеюсь вы про "бесплатную" медицину не будете говорить))
Не нужно переводить в рубли, доллар то 60, то 120 в рублях стоит, а зарплата в США от этого не меняется. И текущий курс скорее неадекватный.
Налоги с дохода в $200к в Вашингтоне, где у них штаб-квартира, если женат и есть двое детей будут 20.5%, как мне насчитал налоговый калькулятор. Это около $13k чистыми в месяц.
Расскажите про их печальные траты на недвижку, очень интересно послушать. Только недвижку на Манхэттене не надо в пример приводить.
Если брать дом сейчас даже по низу($1.55kk), это около $9k при большом первоночальном взносе. Добавьте сюда кредиты на машины или лиз. Жена может работать, но добавить сюда расходы на садик или на after school и все выгода от этого уйдет. В общем не так все радужно. Можно конечно жить на отшибе или в плохом районе, но в чем смысл.
пысы Меня все устраивает сам со всем справляюсь, но и не так все радужно просто. Деньги тут растворяются быстрее чем кажется.
Неплохо, спасибо. Только $1.55kk за 3br дом это не по низу, а в районе средней цены, если зиллоу нам не врёт. Но я думал, что дешевле. Сейчас ставка очень высокая, упадёт до 2% и жильё опять станет доступно.
В общем не так все радужно.
Да я не говорю, что радужно, но в Москве программисту Яндекса трёху за 30 миллионов купить сегодня вообще ни разу не проще. И эта трёха будет гарантированно хуже 3br дома в Керкленде.
Только вот ваш оппонент занимается лютейшим черипикингом
Давайте я тоже зайду на зилоу и тоже возьму сиэтл
Или даже гляну вот этот вариантик, ниже низкого (нет)
Или ну его нафиг, давайте 4 спальни, 4 ванны https://www.zillow.com/homedetails/13343-Greenwood-Ave-N-D-Seattle-WA-98133/2066543789_zpid/?
PS я пока смотрел варианты, я чуть стол не сгрыз от зависти, так уж получилось, что я постоянно мониторю недвижку да и недавно сам кваритру покупал и такое купить, например в Казани, нифига ни дешевле, а ипотеки тупо нет.
Дом в Подмосковье за 15 миллионов программист Яндекса вполне потянет
И в Урюпинске потянет, да. Только вот если брать условно-равноценный дом с соспостовимыми удобствами и возможностями, это будут те же 30 миллионов, в лучшем случае, в ипотеку под 25%. Я жил в Подмосковья, я прекрасно знаю где, что и сколько тами стоит.
Что то это гон. Дом в Подмосковье стоит столько же сколько квартира в Москве? Или вы что то другое имели ввиду?
Прямо сейчас родственники в поиске. Были варианты трёх спального нормально дома за десятку. В получасе езды. А ипотека тут причем? Яндекс даёт нехилый беспроцентный кредит, только на него можно дом купить.
Дом в Подмосковье стоит столько же сколько квартира в Москве?
Как минимум, часто дороже.
Были варианты трёх спального нормально дома за десятку. В получасе езды.
В получасе езды от чего? Езды на чём? Что это за населенный пункт, также там нормально с медициной, как в Керкленде? А со школами? А отопление магистральным газом или кочегарить надо будет? А то, например, в Королёве с медициной всё не очень, а дом за 30 миллионов там еще попробуй найди. Не надо сравнивать хрен с пальцем. Дайте ссылку на циан на ваш дом за десятку. Вот трехспальные дома в Королёве:
А ипотека тут причем?
При том, что жильё принято покупать в ипотеку.
Яндекс даёт нехилый беспроцентный кредит
Который не требует вернуть при увольнении? Кредит от работодателя на жильё - это кабала.
Большинство купило недвижимость до 2022 года, у них и процент, и тело кредита меньше. Сейчас они бы покупали кондо или таунхаус за 600к.
В россии на эту сумму такой же почти налог - 18%, а если до 20 млн дойдет, то и все 20% будет.
Нужно всегда сравнивать сравнимое. Я не специалист по США, но, например, если у них в налог с зарплаты входят пенсионные отчисления, значит и в России нужно считать подоходный + отчисления в ПФ. А то у нас иногда красное с длинным сравнивают. Я бы сказал, что нужно сравнивать то, что можно обозвать "все платежи с ФОТ в пользу государства", не важно, как они называются и кто их перечисляет.
Все показанные в табличке оклады сильно выше среднего для США. Плюс ещё значительные бонусы деньгами и акциями. То есть тех сотрудников Майкрософта никак нельзя назвать бедняками.
Микрософт платит немного относительно другого бигтеха. Раньше это компенсировалось отсутствием увольнений, а теперь просто платят меньше :)
Это Америка, вычитайте налоги.
а что в Европе налогов нет?
Ну, замечание верное, только не очень понятно, сколько вычитать. Там же очень сложная система. В каждом штате свои, вроде бы есть прогрессивная шкала, местами есть налоговые льготы, плюс, если правильно помню, считаются налоги в том числе на семью, т.е совокупный доход, если семья есть. Вычеты, опять же. НДС тоже везде разный. Федеральные налоги, помнится, идут с сильно больших сумм, так что можно не учитывать.
Так что просто вычесть не получится
Я думаю, что грубая оценка в 33% вполне подойдет.
Это надо $350k в Калифорнии или больше миллиона в Вашингтоне получать.
Washington Tax Calculator 2024-2025: Estimate Your Taxes - Forbes Advisor
Не подойдёт. Хватит верить в сказки пропаганды про высокие налоги в США 20% в прыжке, вот тут скрин с калькулятора https://habr.com/ru/news/940760/#comment_28757180
Experiences + Devices
$120–250 тыс.
$6–82 тыс.
8–140%
Как тут получились 140%?
Ещё раз: указана вилка 120000-250000 и бонус 6000-82000. Как вы получили 140% из даже 120000?
Скорее всего это вообще никак не связанные вещи: 1) голая зарплата 2) одноразовые выплаты типа такой https://www.geekwire.com/2024/microsoft-will-give-employees-a-one-time-special-cash-award-on-top-of-annual-bonuses/ 3) бонусы зависящие от перфоманса 4) RSU
Иначе приходится предполагать что это максимально тупой формат таблицы с тремя столбцами несущими информацию и одним не несущим. Денормализированная таблица короче.
Не знаю за какой год статья, но вроде некий анализ есть.
https://study-america.org/bazaznaniy/zarplata-programmista-v-ssha
Данные о зарплатах бесполезны без указания страны и типа трудоустройства. У такой большой компании как Microsoft есть сотрудники не только в Америке. Без учёта этого сравнение не совсем конкретное. Также хотелось бы увидеть медиану и перцентили, а не просто абстрактный range 120-240k$.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Утечка данных о зарплате в Microsoft показала, сколько зарабатывают сотрудники отделов ИИ, Azure и Xbox