Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 180
По хорошему все подписки должны отображаться в личном кабинете банка, с возможностью закрыть доступ для списания. Ато некоторые сервисы начинают вообще перебирать все существующие карты в сервисе или удаленные ранее оттуда, в поисках денег.
А лучше в госуслугах, например. А то ты закрыл все счета в банке, а там копится задолженность.
А как может быть списание если нет счета? просто интересно - оно куда уходит вообще?
Списания нет, поэтому долг растет. Это как если за ЖКУ не платить. И проценты, конечно.
Счёт есть. Ещё как минимум года три будет, для урегулирования всяких судебных исков и тп.
Там вообще много чего быть. Вот у меня был вклад в неком банке. Закрыл его N лет (еще до короновируса). Даже справку взял что все счета закрыл (не вклады, счета). А в кабинете налоговой отображается что счет там есть...
А он отображается именно как активный? Там, емнип, две вкладки было - активные счета и архив. В первом случае пишите/звоните в банк, возможно через него какие-то дела делаются. Что справка есть - это хорошо, поможет прикрыться если что.
Зашёл сейчас в ЛК налоговой глянул.
Счетов там уйма, но для каждого есть статус. Закрыт/открыт, расчетный/вклад. Так что закрыв счёт он все равно отображается в налоговой, но как закрытый.
Скрытый текст
Ну да, а то госуслуги недостаточно про нас знают
с возможностью закрыть доступ для списания.
Или с возможностью включить обязательное подтверждение платежа.
Половина моих проблем с подписками связана была с тем, что я не знал кто списывает, не помнил доступов в свои кабинеты в эти сервисы, часто имеющие вовсе не российскую юрисдикцию что вовсе не мешало им переводить мой триальный период на их подписку в платный и списывать с карты деньги. "Спасало" лишь знание, что такое будет и поэтому давались реквизиты карты заведенной специально для этих целей. И никаких долгов, кстати, на картах не возникало по этой причине - да и нет для этого оснований никаких.
Закон правильный, но реально половинчатый.
Я хочу чтобы у меня списывать деньги можно было только с моим подтверждением или по решению суда. Каким образом сегодня разрешают автоматические списания (если я сам этого не хочу... а о своем нежелании я должен иметь простую возможность сообщить банку нажатием кнопки в совем личном кабинете) - я не понимаю
Каким? А вы согласились. Вы ж галочку поставили что ToS читали? Вот там есть. На 2137 странице.
Галочка стоит под условиями соглашения между пользователем и сервисом. Но во-первых, банк она ни к чему не обязывает, а во-вторых, из поступившего от сервиса платежного запроса банк о ней вообще не знает. Он просто смотрит, были ли раньше авторизованные пользователем запросы от этого сервиса, и если да, то выполняет перевод без подтверждения, считая (но не зная), что оформлена подписка. И поскольку речь идет лишь о мнении банка, пользователь должен иметь возможность выбора, разрешить или запретить банку неавторизованные переводы. А как пользователь будет разрешать возможные разногласия с сервисом, банк касаться вообще не должно.
Ато некоторые сервисы начинают вообще перебирать все существующие карты в сервисе или удаленные ранее оттуда, в поисках денег.
О, узнаю в описании Яндекс. Не успеешь оплатить железнодорожные билеты картой жены (т.к. в этом месяце кэшбэк на эту категорию) и запомнить эту карту в платёжных средствах (чтобы удобно платить в дальнейшем), так в следующем месяце обязательно подписка с этой новой карты списана.
Предложу такую реализацию: подписки могут списывать деньги, только успешно предоставив банку эквайреру ключ (некий uuid, как апи ключи).
Т.е. заходим в ЛК банка, создаем новый ключ, отдаем его сервису, кто хочет оплату. Как только нам захотелось отозвать подписку - заходим в ЛК банка, удаляем ключ. Все.
Довольно удобно можно задавать имена к ключам, т.к. из реквизитов в смс не всегда понятно, что это конкретно. По этим ключам подписок банк может делать для клиентов удобные визуализации, куда и сколько денег за какой период уходит.
Сервисы должны корректно отдавать метаданные о подписках, коды списания, сейчас подписка того же яндекса может пройти как покупка в лавке(пример). Некоторые иностранные банки явно определяют, что это подключена подписка, и у нее есть крыжик, запретить дальнейшее списание по данной подписке. Но и они иногда не видят такие подписки. А все потомучто сервисы по какой то причине возжелали хранить у себя карточные данные, а не токен подписки выданный банком.
Вообще - нечто подобное у (как минимум) визы есть. В 2021-м VISA ходила по банкам в России и показывала презентации как это должно работать - именно список подписок в приложении. Во всяких RBC писалось что конкретные банки планируют. Но - 2022-й. МИР так если и умеет то им явно пофиг - к банкам не идут.
Кстати - хранить карточные данные сервису...не запрещено вот только тогда сервису надо PCI DSS сертификацию а это дорого и сложно. Обычно делают не так (упрощенно):
есть payment service provider (банк или аффилирован), форма ввода - у него (даже если кажется что не у него - есть способы)
он отдает сервису токен
потом операции все по токену
В Сбере уже такое реализовано - можно посмотреть, куда привязаны счета и карты и отозвать разрешения.
Вот да, логичнее было бы всё централизовать через банк. Чтобы сам решал, кому разрешено тянуть деньги, а кому нет
Такое реализовано, правда в Казахстане. Есть в банках Kaspi и Freedom, из самого банковского приложения можно отменить подписку
Трамп пока не подписал (чернила в ручке закончилось, которую он одолжил у Кука), поэтому Apple списывает в AppStore беспрепятственно
сейчас бы гнать на Apple, у которых самая прозначная и простая система управления подписками на планете, отмена платежей в один клик, щедрые возвраты по первому контакту с поддержкой и заблаговременные напоминания о забытом регулярном платеже
В Google Play с подписками всё тоже довольно удобно и прозрачно
Это рофл? У них система, что при отстутствии денег на карте начинают все равно продлеваются подписки и копится долг на apple id. Зарегать новый ид не вариант, ибо на старом уже ворох старых и реально нужных подписок. Все сделано так, чтобы не не смог одноразовыми картами защититься. Оно и логично, когда эпл в доле от каждого списания
У нас-то закон российский, а не американский. AppStore под него всё равно не подпадает, так что в этом смысле ничего не изменится
Яндекс любит так делать: подарить Плюс а потом начать тихо-тихо списывать деньги через пару месяцев.
Угу, буквально на днях бывшая звонила в расстройстве с такой проблемой. Объяснил ей, что делать – подписку отключила (долго не могла разобраться – там 100500 запутывающих вопросов), в саппорт написала – деньги вернули. "Не прокатило".
Последнее время они деньги с бооольшим скрипом возвращают. Ещё и формулировка такая издевательская такая: 'Вернуть деньги не получится потому что бла бла бла '
Святые люди! ~Говнотелеком~ @RTteam и денег не возвращает
При этом ища деньги на всех твоих картах, которые Яндексу удалось узнать.
"А если найду?" ©
Не, у меня так не делал. Специально ему некогда отключил нормальную карту, оставив яндексовскую, и вот пару месяцев назад пригодилось: закончилась годовая подписка на плюс, купленная по промокоду, попытка списания не удалась.
Вот у меня ощущение, что там только в одну сторону работает. Если есть карта яндексовая и внешняя, то при обломе списания со внешней он пытается яндексовую теребить. А если первая неудачная попытка была с яндексовой, то в сторонние не лезет.
Но опять же, сужу по своему опыту примерно 2-летней давности.
Не знаю, мне хватило того факта, что последнюю привязанную карту нельзя удалить из профиля, чтобы не держать там других карт, кроме их внутренней. Слава СБП, которая максимально упростила подобные сценарии использования.
привязанную карту нельзя удалить из профиля, чтобы не держать там других карт, кроме их внутренней.
Вроде бы условно российские сервисы обязаны уметь родной вариант платежа СБП. Который без всяких карт? Там именно карту нельзя удалить или последний вариант способа оплаты?
Потому что с родным вариантом - таких проблем меньше. Там на этапе создания заложили создание видимого списка подписок и их отключения на стороне банка.
Когда я последний раз смотрел – было именно карту. Сейчас глянул – есть возможность привязки по сбп. Экспериментировать неохота, если вы это делали – подскажите, видны ли такие привязки в приложении банка и можно ли их отключить оттуда? Также любопытно, позволит ли это обойти ограничение яндекса на удаление последнего метода оплаты.
Но в принципе меня устраивает вариант использования внутренней карты, как в озоне или вб: если при заказе на ней не хватает средств – тебе предлагают пополнить по сбп, что ты и делаешь буквально в несколько кликов.
Делал у других. Причем, галочка 'разрешить будущие списания' в самом платежном приложении (родном от СБП) есть и ее можно снять (хотя сайт и просит ее поставить). Т.е. ты видишь, что ты именно подписываешься, а это не разовый платеж.
В списке подписок - появляется. Правда, я пользуюсь не банками как таковыми, а сервисом-платежной системой.
Часто вижу на это жалобы, только непонятно на что собственно жалоба? Сервис подарил несколько месяцев подписки, там сразу написано (ну раньше было, по крайней мере), что после N месяцев подписка будет стоить столько-то денег. Поэтому он не тихо-тихо списывает, а заранее декларирует это условие, на которое пользователь сам соглашается. Никто не мешает после подключения этого подарочного периода сразу же отменить подписку, она все равно останется до указанной даты. Отменить ее не сложно, нужно просто внимательно читать, что написано русским языком на экране.
Какая-то надуманная проблема вообще, как мне кажется 🤷♂️ Типа пользователь сам поленился вникнуть в условия оказания услуги, а потом жалуется что деньги списали — странная тема по мне.
В том то и дело, что никакой услуги ему не оказывали. Сначала навязчиво подарили бесплатный период, а потом начали воровать деньги с его счета. Так что закон правильно. Странно, что его только сейчас приняли. И вообще, надо запретить любые списания без явного одобрения владельца карты через SMS. И все услуги сделать строго по предоплате. Кому надо - тот продлит услугу, не платит - значит услуга не нужна пусть отключат.
В сбер-онлайне можно найти, куда подвязаны ваши карты, и поудалять оттуда всё нахрен. В поиске пишете "подписки", и выбираете пункт "куда привязаны карты". Иногда люди прямо откровения делают на тему "кто оказывается может мои деньги списывать".
Возможно, в приложениях других банков тоже такое есть.
подробнее пожалуйста
Вместо поиска там говночат, который в результате поиска выдает рекламу сберговна
UPD
В строку поиска "подписки", но кнопку "Искать" (стрелка) не нажимать
А теперьт подумайте откуда банку знать куда вы привязали карту для последующих безакцептных списаний? Банк может об этом только догадываться, и уж точно тот список про который вы говорите не 100% исчерпывающий.
Насколько я понимаю, для безакцептного списания надо именно выполнить привязку, либо указать код на обратной стороне карты.
скорей всего в этот список попадают только сервисы из экосистемы сбера, возможно еще привязки СБП.
Вот о том и речь, что привязка для безакцептных списаний должна идти только через банк и отображаться в его приложении.
А как тогда банк может позволить списание какому то сервису без разрешения клиента?!
К сожалению там почему то появляются не все подписки. Тоже сталкивался
Сбер, как и другие банки подписки смотрят на основании списаний. Списков сервисов безакцепта у них нет. Я давно эти интересовался, почему я не могу узнать все сервисы безакцепта и отозвать свое согласие.
Вроде пока только в сбере, и попадает туда далеко не всё. Но функция хорошая и нужная.
В том то и дело, что никакой услуги ему не оказывали.
В тот момент, когда пользователь поддался искушению воспользоваться бесплатным пробным периодом и подтвердил этот выбор нажатием соответствующих кнопок, фактически и началось оказание услуги вне зависимости пользовался ли сервисом человек или нет, в этом и суть подписок и множества цифровых услуг. Можно было и не принимать предложение. 🤷♂️
И вообще, надо запретить любые списания без явного одобрения владельца карты через SMS.
Спасибо, но я не хочу из-за невнимательных людей каждый месяц ломать голову с кучей подписок, что у меня оформлены и чем я активно пользуюсь. Сидеть еще кучу SMS рассылать, вот вы затейник 😅
И все услуги сделать строго по предоплате.
Это не всегда удобно для самого покупателя. Например, подписка на Adobe Photoshop. Один из ее вариантов предполагает, что подписка заключается на год, но оплата списывается частями каждый месяц, при этом с учетом скидки на ежегодную оплату (часто невнимательные люди тоже ругаются, так как сначала соглашаются на это условие, а потом "внезапно" оказывается, что раньше года отменить такую подписку нельзя без штрафов и появляются негативные комментарии 🤦♂️). Если сделать, как вы предлагаете, такой вариант станет невозможен. Пример я правда привел с оплатой зарубежной услуги, но думаю что-то может найтись похожее и среди услуг российских компаний.
А, облачные услуги, там часто тарифы вида "pay as you go" — сначала тратишь ресурсы, потом оплачиваешь. Если требовать предоплаты, то может случиться такое, что не хватит денег на балансе из-за резкого наплыва нагрузки и что теперь сервис стопорить? 😅
Спасибо, но я не хочу из-за невнимательных людей каждый месяц ломать голову с кучей подписок
Не из-за невнимательных людей, а из-за недобросовестных продавцов, ворующих деньги с карты покупателей. Если у вас куча подписок, покупайте на год вперед и не парьтесь. А у меня нет лишних денег на то, чтобы подписываться на всякое г. которым не пользуюсь. А если я меня заинтересовал какая-то услуга и я готов за нее заплатить, то я хочу сам решать и контролировать, сколько с меня спишется, и чтобы не было там всякого гемора с подпиской - отпиской. Надо плачу, не надо - не плачу.
А, облачные услуги, там часто тарифы вида "pay as you go" — сначала тратишь ресурсы, потом оплачиваешь.
Это зло. Ты допустил перерасход и поимел неприятный сюрприз - пришлось заплатить больше, чем рассчитывал. Я так не хочу. Я хочу точно знать, сколько мне придется заплатить.
Если требовать предоплаты, то может случиться такое, что не хватит денег на балансе из-за резкого наплыва нагрузки и что теперь сервис стопорить?
Да, или стопорить сервис, или иметь больше денег на абонентском счете. Или обещанный платеж, тоже выход. Но опять же, все это должно быть под жестким контролем покупателя.
Ни в коем случае не должно быть списаний без ведома покупателя, ни в коем случае!
Это зло.
Не, зло когда ваш сервис отключился, потому что закончился баланс. В этом и суть облачных сервисов с serverless решениями, что я могу быть спокоен из-за внезапных скачков нагрузки, зная что клиенты получат стабильный сервис в любое время. При этом в облаках все максимально прозрачно, тарифы все четко прописаны, есть даже калькулятор, чтобы рассчитать ожидаемые расходы и возможность получать уведомления при достижения определенного % от бюджета.
Не из-за невнимательных людей, а из-за недобросовестных продавцов, ворующих деньги с карты покупателей.
Чет мне кажется вы мешаете в кучу мошенников и обычные легальные сервисы. Активно совершаю покупки онлайн с 2004 года, то есть вот уже 21 год. Речь идет о тысячах транзакций. И ни разу не было воровства денег с карт. Может быть просто потому что внимательно читаю условия, а не машинально кликаю куда придется 🤷♂️
Ни в коем случае не должно быть списаний без ведома покупателя, ни в коем случае!
Да где вы такое в целом нашли? Такое только у российских мобильных операторов встречал в прошлом. Когда подключается автоматически услуга и если от нее не отписаться, начинаются списания с баланса. Больше даже нет идей, где еще такое бывает. 100500 сервисов онлайн что я использовал за свою жизнь, всегда четко указывали условия оказания услуг и списания средств.
Чет мне кажется вы мешаете в кучу мошенников и обычные легальные сервисы.
Если легальный сервис дарит "подарок", а потом оказывается, что через несколько месяцев "подарок" вдруг стал платным, и начинаются списание, то это тоже самое мошенничество, и такие ситуации я считаю именно воровство, и никак иначе. Насчет читать внимательно... там 20 страниц мелкого шрифта, некогда читать и отменять всякие галочки. по умолчанию должно стоять "отключить услугу когда истек тестовый период2. Кому надо то продлит и оплатит, кому не надо - значит не надо. А если продление и списание денег идет автоматом, то это ВОРОВСТВО! Наглое, подлое воровство и иначе никак это не назвать.
Лол, ощущение, словно мы с вами в двух разных интернетах сидим ) В моем все условия обычно сразу выводятся на первую страницу, а в вашем 20 страниц мелкого шрифта 😅 Хотя может и правда просто разными сервисами доводилось пользоваться, не знаю.
Что ж, сочувствую что у вас такой горький опыт, я с таким лично не сталкивался, хоть и услуг использовал и использую огромное количество.
Если много людей ошибаются, то это уже говорит о том, что механизм не работает как заявлено. Не важно на какой странице и какого размера шрифт.
Более того, очевидно что это злонамеренные действия, т.к. в них не будет никакой пользы если люди перестанут ошибаться. А это уже состав по статье мошенничество.
Один из ее вариантов предполагает, что подписка заключается на год, но оплата списывается частями каждый месяц, при этом с учетом скидки на ежегодную оплату
У меня на хостинге такая система - можно закинуть деньги сразу на год, они зачисляются на счет, фиксируется скидка на весь период, но списания идут ежедневно, постепенно уменьшая сумму на счете.
При этом никаких карт там не привязано, все по предоплате. И никакой суеты ежемесячной тоже нет - с какой удобно периодичностью, с такой и пополняешь счет - можно по немногу кидать, можно сразу за год со скидкой.
можно закинуть деньги сразу на год
Ключевое выделил в цитату. В моем примере применяется скидка на год, но оплата идет равными ежемесячными платежами. При этом конкретно в примере с Adobe, подписку можно расторгнуть до завершения года, просто нужно оплатить 50% оставшегося срока подписки при этом. Если не устраивает, как раз можно выбрать ваш вариант с разовым платежом сразу за год. Но это может быть дорого, как единовременная плата, поэтому не всем такой вариант может быть удобен.
И ведь здорово, что у людей есть выбор 😉
У товарища была привязана карта в Яндекс Такси. Он где-то случайно зашел по ссылке в Яндекс Облако и для него активировалась подарочная подписка. Через некоторое время начали списываться деньги с привязанной в такси карты.
То что произойдет активация подписки было совсем не очевидно. Отменить ее было нельзя.
Я уже несколько лет не пользуюсь Яндексом, возможно что-то изменилось, но как было раньше (на сколько помню): карты у Яндекса привязывались для всех сервисов в едином месте, то есть оплатив что-то в "Яндекс.Такси" можно было потом оплатить и в других сервисах компании. Это как в Google, ведь добавив карту в учетную запись, я могу ей и покупку на Play Market оплатить и подписку на Google AI Pro оформить и т.п. Это касается любых крупных поставщиков. Microsoft — добавил карту в учетную запись, можно и игру на Xbox купить, и подписку Office 365 оплатить. Примеров масса.
Он где-то случайно зашел по ссылке в Яндекс Облако и для него активировалась подарочная подписка.
Теперь про Яндекс.Облако. Видел много раз их промо, там надо не просто перейти по ссылке, а согласиться на предложенную акцию, потому что сам соглашался и сам пользовался этим предложением. Да, иногда реклама бывает навязчива, как и вся реклама, но там можно или принять предложение (обычно очень выгодная цена на первые 1-2 года), или отклонить его. Все условия этого предложения сразу прозрачно были указаны. Кстати, в дальнейшем также много раз его отклонял, после того, как подписка закончилась — никаких произвольных самоактиваций акции не было.
Просто золотое правило: внимательно читай и смотри куда нажимаешь. Это же так просто 🤷♂️
Это не просто. Это золотое правило ушлых ребят, которые как раз для этого пишут правила на 5 листах мелким подчерком и большую кнопку "принять". Нравится эксплоить человеческие слабости? Это нехорошо
Я согласен, что многие компании используют темные паттерны, и это нехорошо с этической точки зрения. Но мы говорили в треде про Яндекс и по моему опыту, по крайней мере раньше, там не было ни 5 листов с мелким "подчерком", ни сокрытия условий акции 🤷♂️
А привязка карты в едином месте в крупных компаниях тоже уже давно распространенная и логичная практика. Потом же удобнее будет ее удалить из учетной записи в 1 месте, а не скакать по 100500 сервисов компании.
Потом же удобнее будет ее удалить из учетной записи в 1 месте, а не скакать по 100500 сервисов компании.
Ни раз не удобнее. Удобнее - когда вот этот сервис я согласен покупать (вот платежные данные), а этот - даже не собирался. И попытки собирать все в одну экосистему 'вот дайте карточку, и мы с нее будет брать деньги за все (иногда случайно или по вашему недосмотру)' - зло.
У яндекса – именно тёмный паттерн. У меня была привязана карта в яндекс-такси (вроде тогда ещё не go), и однажды вдруг эта карта появилась в яндекс-еде и прочих сервисах яндекса.
Я поскандалил с саппортом (карту ведь привязывал к конкретному сервису, в других она мне не нужна), но это ни к чему не привело. Пришлось отвязать карту, привязав вместо неё другую с нулевым балансом (отвязать все карты яндекс, что характерно, не даёт – ещё один тёмный паттерн).
А привязка карты в едином месте в крупных компаниях тоже уже давно распространенная и логичная практика. Потом же удобнее будет ее удалить из учетной записи в 1 месте, а не скакать по 100500 сервисов компании.
Зато неудобно, когда я привязал карту в яндекс-такси, и ура – теперь яндекс-еда может с неё списывать без подтверждения. Это запредельная наглость, пришлось заменить карту на пустую. А также неудобно, что невозможно держать разные карты для разных сервисов.
Ничего себе "случайно зашёл". Как раз в облаке серьёзная процедура создания платёжного аккаунта с отдельной привязкой карточки (или не карточки, это энтерпрайз-сервис который многие вообще оплачивают по счетам). Кто-то из вас как минимум неточен. Как максимум — целенаправлено клевещет на Яндекс.
Там не ангелы сидят, но про связь облака и такси это гонево.
связь облака и такси это гонево.
Прямо сейчас привяжи карту в такси и оформи себе подписку.
Прямо так и было: у меня в Такси всегда было несколько карточек, но если к первому числу у меня на карте, привязаной к облаку было меньше, чем долг, то они ломились на ту же карточку, а не перебирали остальные. Спустя пару дней мне даже звонили их сотрудники с вопросом о том, когда соизволю заплатить. Приришлось отдельно добавлять в облако кредитку.
И это не говоря о том, что уж в облаке нет никаких подписок, только оплата за потреблённые ресурсы.
Ну как примеры :)
отмена подписки в 10-15 экранов (нажмете хоть на одном не то что нужно - останетесь с подпиской)
отмена подписки только по телефону (в России мне такое не встречалось...в России). По телефону если дозвонитесь - вас будут убеждать передумать
подписки вообще не было, была привязка карты в экоcистеме, в приложении подсунули с задержкой (намеренно или потому что не думали про медленную сеть) баннер и пользователь случайно нажал и попал
перевыпускается допустим карта, отображается что просто перевыпуск новой карты...и тут выясняется условия новые и там по умолчанию в комплекте очень важная и полезная подписка
МыВамПредложилиТриалИОтослалиСМС, триал кончился, платите. Как - не было смс? мы отсылали, наверно какие то технические сложности были. временные
МыВамСообщилиПроПодписку...вы что - разве не начинаете каждый день с чтения раздела новостей на нашем сайте?!
услуга частично офлайновая, для подключения - приходит сотрудник. для отключения - добро пожаловать в офис в рабочее время
И, что забавно, новый закон решает 0 этих проблем.
там 2 абзаца. Первый гласит что нельзя списывать с уже удаленной из аккаунта карты. Второй, что должен быть предоставлен способ удаления карты из акка.
в законе 0 слов про отмену именно подписки и сложности сего действия
в законе 0 слов про конкретный способ удаления карты (написано только что такая возможность должна быть)
в законе 0 слов про условия подписок и про случайные бездумные согласия пользователя
в законе 0 слов про тайно подсунутые/навязанные услуги
в законе 0 слов про изменения в правилах предоставлении конкретной услуги.
Удаление карты возможно... только при помощи личного визита с паспортом в офис компании в Химках, с 10 до 12 каждый нечетный четверг месяца... ну и что что вы живете на другом конце страны? Это было написано на 138 странице лицензионного соглашения, вы его приняли...
Ну в такой формулировке - это ж по сути против гнилой ягоды закон выходит. Вроде как - списанием с удаленных только они отмечались.
У озона с яндексом других приколов хватает но не так нагло.
Закон решает хотя бы одну проблему: что даже после удаления карты с неё могут списать (этим славился вб), единственным способом остановить это была блокировка карты.
Решает частично
Кажется, что по сути и раньше списания с отвязанной карты были не законны, наверняка можно что-то найти в ГК. Но это нужно выстроить линию защиты и в суд со всеми доказательствами.
С новым законом чуть проще, он явно говорит, что с отвязанной карты списывать нельзя. Но если такое случится, то доказать что списание произошло после удаления карты, всё так же видится затруднительным.
В итоге, и раньше никто не ходил в суд из-за копеечных списаний, не будет и теперь.
Амедиатека от Яндекса... достаточно лишь установить и просто залогиниться, как появляется окошко с предложением подписки, пробного периода.. но пока вы думаете, даже если просто закроете окошко, подписка уже оформлена.. 7 дней бесплатно, затем 599 руб/мес.. и никого не волнует, что вы не принимали, ничего не нажимали..
Ложь. Говорю как человек, активно пользующийся этой подпиской и совершенно осознанно её оформивший после нескольких предложений и сравнения условий. Случайно её оформить нереально, это нужно вообще не читать, куда жмёшь.
С другой стороны 95% ПО из аппстора с платными подписками — выдаёт экран с большой кнопкой "продолжить с пробным периодом и подпиской" и с задержкой отрисовывает крестик, но даже по нажатии на это "подписаться" выдаёт окно на котором ты явно через тачайди активируешь подписку.
Единственное, где я ловил "случайную" подписку, так это когда с телефона через мобильный браузер умудряешься попасть на страницу, которая за тебя жс-ом нажимает одобрение быстрее, чем отобразится контент. ОПСОСы позволяют так подписаться с оплатой с их счёта. Отключение (по крайней мере у Билайна) элементарное, СМС с уведомлением приходит сразу, но первый платёж часто улетает.
Мы подключили вам услугу Гудок! Бесплатно первые 7 дней, потом 9 рубей/сутки!(с) любой ОПСОС этой страны.
Типа пользователь сам поленился вникнуть в условия оказания услуги, а потом жалуется что деньги списали — странная тема по мне.
Это работает в обе стороны. Типа продавец поленился в конце бесплатного периода спросить 'дальше будет платно, продолжаем?' а потом жалуется, что человек не хочет, чтобы у него внезапно деньги списывались - ну так спросить и подтвердить надо было, чтобы не 'внезапно'.
Решение надуманное - сервис и так не должен списывать деньги с удалённых карт ведь у него не должно быть информации по ним
А вот проблема реальна. К счастью, у того же гугл плей(и эпл) давно изменился подход к подпискам - теперь там всё прозрачно и приходят уведомления заранее. И список подписок легко можно посмотреть. На самом деле, насколько я знаю, можно сразу же отказаться от подписки не потеряв при этом пробный период. Т.е подписаться, получить свой "первый месяц бесплатно" и, чтобы не забыть, сразу же зайти в гугл плей и отписаться. Бесплатный месяц остаётся.
подключал в квартире РТ домашний интернет. В договоре отметил галками отказ от всех доп функций (там прямо такие были отметки, мол "ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ....", мне нужен был только домашний интернет.
В итоге после того, как мой ЛК активировали, я внезапно обнаружил, что у меня активна подписка Wink "Для своих" (или вроде того).
И ее прикол в том, что ее невозможно отменить ни из ЛК, ни через их приложение, ни по телефону. Везде формулировка была одна - езжайте в офис, пишите заявление.
Если бы я специально не полез смотреть подключенные услуги - я бы может и не заметил, что кроме 500 рублей за интернет, с меня еще списывают 150 за подписку, потому что все это одним платежом капало бы.
А с яндексом - пользовался Go, а потом ВНЕЗАПНО обнаружил, что у меня бесплатная подписка на плюс. В здравом уме и трезвой памяти я ничего не подключал, но яндекс постоянно пушил меня "попробуйте бесплатно, потом решите..."))
Да, это хороший пример. Забыл, что помимо сотовых операторов, такой фигней грешил РТ (более мелкие провайдеры, коих я перебрал не мало, такой фигни не делали).
Еще вспомнил вот что бесячее у операторов России последний год: безлимитные тарифы. Часто заявлено, что они безлимитные, но только в дебрях можно узнать, что после определенного порога будет снижение скорости и причем существенное. Это правда не про неожиданные списания за нежелательные услуги, но все равно вызывает грусть.
В целом я стараюсь избегать любого рода подписок. Вот сейчас наблюдаю игровые подписки (например xbox game pass - про который мне уже ленивый только не рассказал) - люди подсаживались на консоли последних поколений, потому что были супердешевые подписки (чит с активацией на год по цене месяца)... гейминг стал доступным, залочились на вендора а теперь им подписочки подняли)
Ну я много подписок использую, в целом с этой моделью не вижу проблем, если услуга действительна нужна. Тот же софт почти весь сейчас по подпискам: JetBrains IntelliJ IDEA Ultimate, Microsoft Office 365, Adobe Photoshop & etc. ИИ по подписке — Gemini, Github Copilot. Примеров куча.
На счет GamePass — в нем для себя смысла не вижу, так как за новинками не гонюсь и мне комфортно играть во что-нибудь старенькое, сейчас вот Borderlands 1 GOTY прохожу. В таком случае игру проще купить по распродаже. Кстати, основная платформа у меня как раз Xbox (просто нахожу его удобнее и пользусь им с 2007 года примерно, регулярно обновляя модели).
JetBrains
Ну у этих же бессрочные fallback лицензии даются, если как минимум 12 месяцев подписки было. Подписка по сути это доступ к обновлениям. А все остальные перечисленные - это явно компании зла, которые и являются первым эшелоном внедренцев подсаживания на подписочную иглу)
Нюанс - fallback-лицензии внезапно тоже отваливаются. см https://habr.com/ru/news/852254/#comment_27477420
Ну у этих же бессрочные fallback лицензии даются
Ну fallback по мне удобны на случай, если пользовался какой-то IDE и перешел на другую, у тебя остается лицензия и на старую и возможно, ей будет удобно открыть какой-то старый свой проект. А так, предпочитаю свой основной инструмент держать всегда в актуальном состоянии, да и скидка 40% на продление весьма приятна 🙃
А все остальные перечисленные
А остальные тоже инструменты, которыми я регулярно, а то и ежедневно пользуюсь, от того и лицензии на них есть. Ну и я лично ничего плохого таки в подписках не вижу, по мне это удобно и всяко лучше, чем разово заносить дофига денег за лицензию, как это было во времена до подписок.
обычно, это "разово дофига" стоило, как год подписки. пару лет было обслуживание апдейтами, а потом просто бессрочная старая лицуха оставалась. некоторые подписки когда только появились, вообще позиционировались как для тех, кому инструмент не нужен на постоянке, типа плати только когда пользуешься)) а потом просто убрали альтернативы, и подняли цены до уровня standalone
И тут вот вспоминаются...спутниковые операторы которые тоже достаточно часто рекламировали и рекламируют тарифы вида: 40Mbit/s безлимит *с политикой справедливого использования (обычно под звездочкой что-то уровня - снизим до X Kbit/s после N Gb, иногда с день и так далее) и...это не вызывало насколько помню вопросов потому что все отлично понимали что полоса транспондера - очень даже конечная и очень маленькая, ну и ньюансы. При этом обычно были и тарифы с CIR (стоящие СИЛЬНО больше) и погигабайтные (иногда и с регулировкой скорости при этом если скорость выше то это дороже за гигабайт).
К сотовым оператором у меня например скорее претензии что они про ограничения не говорят и даже прямо врут в том числе когда их тыкают в доказательства (есть такая штука как проект https://wehe.meddle.mobi/ , андроид-приложение - https://play.google.com/store/apps/details?id=mobi.meddle.wehe&hl=en или https://f-droid.org/en/packages/mobi.meddle.wehe/ или apk у них на сайте, там прямо замеры разницы в скорости (как - они описали), правда сейчас из России особо смысла гонять нет - почти все - работает только под VPN)
есть такая штука как проект https://wehe.meddle.mobi/
Ну я так понимаю ценность этого проекта только с точки зрения глобального исследования трендов и общей ситуации в Сети, ну и проверить подозрения, если они возникают. А если работать в сети комфортно и никакие ограничения не ощущаются, то вероятно, и смысла ставить их прогу нет. Ну разве что им со статистикой помочь…
Мне всегда нравилось в Москве, как работает сеть Мегафона (оператор Yota). Очень шустрый Инет, для такого большого города и сетей 4G. Да и не ощущал я каких-то ограничений с их стороны. В них только единственное что бесило, что один раз пытались меня вынудить подтвердить мою личность, типа придите в салон с паспортом подтвердите что вы это вы, ну или через госуслуги, учетки в которых у меня не было 😅 Я помню в тот момент решил, что если отключат, значит просто не судьба дальше Yota пользоваться, но самое забавное, что не смотря на то, что забил на эту проверку, никаких последствий так и не наступило, хотя поддержка писала что может привести к отказу в услугах. Но фу так делать.
Кажется это не тот случай.
Все эти подарочные подписки за 1р для того и созданы, чтобы вы передали сервису данные своей карты, а потом забыли отключить. А они абсолютно честно списывают.
В законе же речь, как я понял, когда ты удалил все карты из сервиса, а он продолжает списывать.
зы. Что касается яши, бывало что они списывали очередной платеж с честно привязанной карты, после чего парой стандартных кнопок у бота поддержки подписка отключается и деньги возвращаются.
Все маркетологи так любят делать. И юристы в договорах такую муть любят прописать.
А что делать, если ты удаляешь карту, а она не удаляется?
Писать в поддержку и/или блокировать карту. Для таких сервисов хорошо использовать виртуалки, которые особо не жалко.
А в каких банках сейчас можно выпустить "одноразовые" виртуальные карты?
А обязательно одноразовые? Если вариант тупо перевыпускать - подойдет то:
У тинькова к счету 20 чтоли карт можно (с Tinkoff Pro/Premium, без - меньше) (если кредитка есть - еще +20, если совместный счет - еще +20) . Выпускаем, отказываемся от заказа пластика если предложат, ставим лимит, платим, блокируем (хотя удобнее - делать на каждый нехороший сервис которым надо пользоваться - по своей и держать с лимитом и в заморозке).
У втб виртуалки допки тоже можно выпускать но лимит насколько помню 5 штук (и там функционал доступны сильно зависит от того - это кредитка/дебетовка, вы изначально клиент или стали клиентом после того как ВТБ скушал ваш банк, если вы изначально клиент - то когда вы открыли счет соответствующего типа(особенно важно с кредитками))
У Сбера насколько помню с новыми сберкартами было можно выпускать 5 карт (включая виртуалки) в месяц но только чтобы не платить за смски по каждой - надо сберпремиум илили как там их подписка зовется.
привязывать только виртуальные карты, при необходимости перевыпускать их, это единственный 100% способ
А с этим были проблемы? Ну чтобы все карты из сервиса удалил, а он продолжает списывать. Я с таким не сталкивался, но если это так, то это по сути и так уже нарушение — как продавец может списать деньги, если по сути данных карты у него нет. Для чего новый закон?
На ум идет лишь виртуальная карта Тройка, которая железобетонно привязывается к СБП и нельзя никак ни отвязать счет, ни удалить эту карту.
Ну и стратегия применения этого закона так с ходу непонятна. Пусть я зашел в условный IVI, удалил все карты в аккаунте, живу спокойно. Спустя месяц вижу в выписке списание. Какие мои действия дальше? С чем я в суд пойду? Как я докажу что карту я удалил? Я ж без нотариуса это делал.
Проблемы как раз удалить карты из сервиса, тк иногда даже не знаешь, с какого аккаунта идет списание, как в него попасть, чтобы отписаться/удалить карты. У родственника было, что кто-то из детей или он сам на каком-то из аккаунтов оформил подписку яндекса. Очень сложно было выяснить, где именно от неё отписаться. И аналогично у знакомого было, скидывал в иностранный сервис скрины списания, они говорили, что это не они, у них таких транзакций нет:) Потом в итоге через долгое общение вдруг нашли эти транзакции, по ним аккаунт и тогда смогли отвязать.
Теперь если привязывать к виртуальным картам, которые за секунду создаются и так же быстро удаляются - очень удобно будет.
А по поводу суда - не очень ясен вопрос. Скорее всего это будет реализовано на уровне ПО банков и такие списания просто технически не появятся. И в банке если что, отобразится, что списание было по удаленной карте
иногда даже не знаешь, с какого аккаунта идет списание
Если вы по пьяни на что-то подписались, а утром всё забыли, то этот закон ничем вам не поможет. Вы всё так же не буде знать ни название сервиса, ни ваши учетные данные.
Скорее всего это будет реализовано на уровне ПО банков и такие списания просто технически не появятся.
Откуда такой вывод?
В законе написано лишь, что должна быть возможность удалить карту из акка (при том не обязательно через интернет) и что с удаленной карты нельзя списывать деньги. Про банки и автоматизацию там ничего нет )))
WB так делал раньше. Как сейчас, не знаю.
допустим wb продолжает так делать.
С новым законом какие ваши действия, чтобы вернуть деньги? Если ТП вас пошлет, с чем вы пойдете в суд? "Мамой клянусь карту удалил"?
В суд можно не идти (пока что), а готовить скриншоты ЛК в WB, где отсутствуют привязанные карты; скриншоты и чек списания денежных средств в ЛС онлайн-банка. И далее готовить досудебку, с ссылкой на новый закон, и отправлять её в ТП и на почты WB. Даже у той же ТП есть начальники или кураторы, к которым они обратятся, если такая претензия придёт.
Я бы так сделал.
Продолжает делать. У них теперь крестик не удаляет карту а, как они пишут "скрывает из профиля". В результате карты в профиле вроде как нет, а списывают с нее в полный рост. Именно удалить карту насовсем, забыть реквизиты и больше не списывать у них нельзя, по крайней мере интуитивно-понятным способом.
Были, особенно у стримингов и игровых сервисов карту убираешь, а через месяц всё равно приходит списание.
Интересно, как мне применить этот закон в моем телеграм-боте с подписочной модели. Надейсь, мой эквайринговый сервис это прояснит
Помню времена, когда приходилось писать в поддержку и доказывать, что карту ты действительно удалил. Может хоть теперь закон решит этот цирк
Не совсем понятно зачем плодить сущности. Если я не волеизъявил списывать средства с моей карты, то это в лучшем случае самоуправство, а в худшем - кража.
Есть 2 сценария, в обоих волеизъявление в каком-то виде есть:
Вы подписались на сервис. Найти кнопку именно отмены подписки не смогли, решили просто удалить карточку. Она пропала из личного кабинета, вы решили, что всё, на этом списания закончатся - ан нет.
Сервис не подписочный, а с разовыми транзакциями - или вообще магазин/маркетплейс. Вы удалили карточку, потом походили немного по каталогу и таки нажали кнопку "Купить" - случайно, или будучи обманутым серыми паттернами. Опять же, списание проходит даже с удалённой карточки. В лучшем случае у вас получится отменить заказ.
То есть на деле в обоих случаях - защита от тёмных паттернов интерфейсов. Если бы существовало требование предоставлять кнопку отмены подписки всегда на видном месте и такую, чтобы она срабатывала сразу, без "а вы точно хотите?" - вопросов было бы сильно меньше.
Как только я удалил карточку, я волеизъявил с неё ничего не списывать. ТОЧКА.
Попытки с неё потом что-то почарджить, даже если я что-то должен - 100% фрод и состав ст. 158 УК РФ.
Попытки прикидываться шлангом "просто не видно в профиле" можно и на ст. 159 УК РФ натянуть, при желании.
Вот с 1.03.2026 - да. А до настоящего момента - видимо, не натягивалось, раз уж законодательно закрепить удаление карты понадобилось.
Нет, это признак неработающей правовой системы в стране, раз приходится вот так в ручном режиме управлять.
И даже это не понятно как поможет: и дальше будут прикидываться шлангом что "карточка не удалилась, а просто не видно".
Так это не ручной режим, а адаптация к новым веяниям по сути, как раз признак работающей в этом отоношении правовой системы. То есть, разрешено все, что не запрещено - и МП веселились со скрытыми картами - а как сделать иначе?. Теперь запрещают. На самом деле, проблема актуальна для всего белого света, и решается по всему свету параллельно в последние года три с переменным успехом.
так вот и мне пока непонятен этот закон. Выглядит, как будто он ничего нового не несёт.
Как только я удалил карточку, я волеизъявил с неё ничего не списывать. ТОЧКА.
Ты заказал товар с постоплатой, перед посещением ПВЗ ты отвязал карту. В ПВЗ тебе выдают твой заказ и нажимают кнопочку «выдано»…
Как минимум такой сценарий я считаю оправданным, когда списание происходит с удаленной карточки
В ПВЗ тебе выдают твой заказ и нажимают кнопочку «выдано»…
1) Нажимают 'начинаю выдавать заказ'. Средства, если есть и средства и карта, блокируются
2) Выдают товар
3) Нажимают кнопку 'выдано'. Деньги окончательно списываются.
Если карта удалена - все должна сломаться на (1).
Софт этих пунктов в нормальную двухшаговою транзакцию не умеет что ли?
А какой в этом смысл для маркетплейса? Человек имел на момент заказа привязанную карту, расцениваю это как явное намерение. И он же её отвязал чтобы «не платить» за полученный товар. Не выдавать такие заказы и держать товар в ПВЗ как на складе? Ради чего? Намерение покупки очевидно, за получением товара человек пришел. Двухэтапная транзакция тут просто не нужна. Не хочешь получать - откажись от получения. При этом маркетплейсы ведь не позволяют сделать заказ, если карта не привязана?
В тоже время в ПВЗ магазинов периодически есть возможность оплаты офлайн. И таких историй о «списании с удаленной карты» в случае таких магазинов я не слышал
А какой в этом смысл для маркетплейса?
Потому что то что 'оплата по получению' должно работать как оплата при получении. Нет оплаты (потому что карту отвязали) - нет товара. Или не отвязали, а там баланс нулевой.
При оплате физической наличкой если ты эту наличку за заказанный товар не дал (кошелек забыл или 'забыл') - что с товаром происходит?
Вообще, лично я 'заказ с постоплатой' вообще понимаю именно в последнем смысле - в пункте выдачи кассовая машинка есть, через которую я и расплачиваюсь либо наличкой либо картой. А что там привязано или нет - это сервис трогать не должен и его волновать не должно.
Потому что то что 'оплата по получению' должно работать как оплата при получении.
ПВЗ маркетплейсов не занимаются приемом и обработкой платежей маркетплейсов (и в их сторону). Они занимаются только выдачей. При этом оплаты «до получения» не происходит.
ПВЗ маркетплейсов не занимаются приемом и обработкой платежей маркетплейсов (и в их сторону).
Это их личные проблемы. В момент оплаты (которая после выдачи) карточка не известна? - значит, оплаты быть не должно.
Вообще говоря, это не должно работать, как что холд на сумму ставится в момент оформления заказа (доступная сумма уменьшается, транзакция оплаты начинается), а в момент выдачи - транзакция завершается? Если товар не получен - холд просто снимается.
как что холд на сумму ставится в момент оформления заказа (доступная сумма уменьшается, транзакция оплаты начинается), а в момент выдачи - транзакция завершается? Если товар не получен - холд просто снимается.
Собственно этой схеме с холдом 100 лет в обед, и именно для такого сценария она и придумывалась. Но то были времена честного капитализма. А сейчас времена - как бы похитрее объегорить клиента.
Наличкой или физической картой через терминал...а у каких МП в России сейчас это еще осталось? Вроде ж в ковид отменили. Вот у всяких СДЭКов это да есть.
Не хочешь получать - откажись от получения.
Есть как минимум один нюанс - от товаров озонглобала с китая - обычно при получении отказаться нельзя, прямо запрещают. (правда есть лайхак с "не получать").
Ну и есть еще ньюанс с WB с их платным возвратом. Если отказ от получения то - откуда платный возврат списывать?
По факту это не немного не так работает. Попробуйте сами заказать что-то.
Получаешь. Смотришь. говоришь ок, (ну или если видно что ок - сотрудник сам спрашивает можно ли списывать). Сотрудник жмет кнопочочку. У него на экране и через динамики сообщение - успех или облом. На экране (как минимум у некоторых МП) еще и сообщение про причину (не всегда верное). Если оплата НЕ прошла - берешь и решаешь проблему (снятием ограничения/заморозки карты или выбором другой карты) и говоришь пробуй еще раз. Именно не перед началом выдачи а после!
У некоторых ПВЗ даже табличка висит что дождитесь успеха оплаты.
Правда вот надо проверить как это работатет в ситуации когда на кошельке МП деньги есть в нужном объеме (и пополнить дает) но оплата при ЗАКАЗЕ (а не получении) - не срабатывает потому что маркетплейс хочет странного (например вымогает госуслуги)...
Очень хочу закон о простом отключении услуг ростелекома, еще нигде и никогда я не встречал такого квеста.
Из перлов, в саппорте:
Я: Хочу разорвать договор, оформляйте отказ.
С: Бла бла бла...
Я: Хочу просто разорвать договор, сейчас оформляйте
С: Я вам еще не разрешил договор разрывать!
О, да, Ростелеком - отдельная песня. Договор на стационарный телефон, оформленный на умершего человека закрывали три месяца, три раза пришлось заявку оставлять и диктовать реквизиты свидетельства о смерти. Все три месяца - продолжали исправно начислять за услуги, которыми никто не пользовался. А потом еще три месяца не могли образовавшийся долг списать. Только после того как в четвертый раз предложил им подать в суд на того, с кем договор оформляли - наконец пропали долги.
у меня в одном банке спрашивает. у вас платеж, принять или отклонить. автоматом ничего не списывает. не рф банк. такая реализация была бы годной.
Почему в заголовке президент?
Так разве какие то сервисы списывают деньги если удалил подписку? Я такого не встречал. Может какие мошенники. А так главная проблема что почти все ставят автоматическое продление, а пользователь очень часто забывает его выключить. Ну и есть проблема что сервис не даёт удалить карточкой если не добавил другую. Но к примеру в Сбербанке есть возможность следить на кого подписан и там отключить. К сожалению там не всех показывает. Поэтому я запретил списания по интернету без подтверждения моего. Теперь все норм.
Так разве какие то сервисы списывают деньги если удалил подписку?
Гуглим. Ну или открываем https://kagi.com/search?q=wb+списывает+с+удаленных+карт&r=ru&sh=Fs48murd95Wl01M7hT4B6Q (Именно со всеми параметрами, можно в incognito) и идем по первым десятку ссылок.
а потом идем по https://kagi.com/search?q=яндекс+списывает+с+удаленных+карт&r=ru&sh=0IqV5UPUKP3UXRI3R186NA также
И таки да - решения суда что так делать низзя - как оказалось - недостаточно
Может какие мошенники
В таком случае, почему руководство этих мошенников еще не сидит? Если случаев - хватает и это не то что бы мелкие малоизвестные компании?
А можно еще добавить в закон что если договор заключается например с визитом сотрудника компании/онлайн то разрываться он должен также а не "приезжайте в наш офис" (если компании ну край не удобно это - могут прекратить оказывать услуги но НЕ требовать денег за следующие периоды) ?
Меня тут забавляет и печалит одновременно факт, что для проблемы такого уровня нужен аж президентский указ. Такими темпами, с такой тенденцией к отрицательному росту адекватности на местах, президенту придется писать указы, запрещающие мусорить в подъезде.
Ох блин! Чуть раньше бы и Онлайн-кинотеатр Иви пошёл бы лесом.
Украли уже не в первый раз, пока я выяснял где и что надо нажать и куда зайти.
Деньги, разумеется, не вернули.
Это значит, что если пользователь удалил банковские карты из личного кабинета
А там в законе есть что-то насчет того, что в личном кабинете вообще отсутствует возможность удалить карту?
Например, в Премьере (premier.one) я не нашел список привязанных карт, пришлось обращаться в техподдержку. ТП карту удалили, это ок, но в интерфейсе такая возможность отсутствовала в прошлом году (давно не пользуюсь).
По-хорошему, списывать только то, на что согласен пользователь. Даёте подписку на месяц за 1 руб., так списывайте руб. безо всяких "Далее 299 р./мес". Если человеку понравилось, пусть сам подтвердит дальнейшее списание. Я один раз, даже не помню зачем, подписался на Яндекс. Обычно, использую виртуальные карты Тинька, замороженные. А тут почему-то СБП УралСиб, 600р. ушло вникуда. На.... такое делать!
Никто не пользовался "чарджбэком"? Есть ощущение что вот эта вся простота списания денег по подписке с карты "за границей" решается обращением в банк о возврате списанных сумм без разбирательств. Т.е. банк сразу возвращает деньги, а организация, если что-то не так, решает это в судебном порядке с тобой. Я как то заморочился и с тиньковым(кажется) переписывался с ТП по поводу возможности возврата денег. Сначала сказали нет, нельзя. Потом когда я нашел как это называется (чарджбэк), сказали, ну да, типа можно: оставляете заявку мы её рассматриваем и возможно вернем) Но на практике до этого не дошло чтобы "в реале" проверить.
Чарджбэк
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Президент РФ подписал закон, что нельзя списывать деньги за онлайн-подписки с удалённых банковских карт