Как стать автором
Обновить

Комментарии 58

Надо было синей изолентой! Поломается ведь!
Это может показаться странным, но похоже всю синюю изоленту скупило NASA для своих марсоходов. Я за последний год видел изоленту всех возможных цветов, но только не синего.
Самая популярная, еще бы она просто так валялась на прилавках.)
Не удивительно. Синяя изолента для професионалов, ее надо покупать контрабандой через дилеров за огромные тугрики. А остальные цвета для чайников.
Главное не попасться на продавцов поддельной синей ленты. Есть негодяи, которые берут изоленту других цветов и перекрашивают ее в синий. Такой суррогат заметно уступает оригиналу по надежности и числу функций.
Тем не менее, известно, что синий цвет придаёт любой изоленте немного прочности и долговечности
«Они скупили всю синюю изоленту! Сволочи!»
Синяя лента как эксклюзив продаётся исключительно в составе наборов. В «Метро» есть такие наборы, там 5 катушек разных цветов. ))
Ммм… Уж очень намудрено с камерами… Рекомендую к рассмотрению:
— радио пульты для canon. Думаю их дальности должно хватать (на ebay куча разных и разной конструкции).
— автономную wifi камеру если позволяет бюджет для наблюдения за полетом.
— в качестве бортового компа какой-нибудь нонейм смарт с gps, wifi и камерой. Я думаю он должен избавить от многих проблем. Для картинки на высоте пойдет родная камера + wifi. Если не она то мобильная связь точно должна ловить если не очень высоко. А там уже вариант: скайп или позвонить по видео связи ;)
В общем может только останавливать дальность этих гаджетов, так что пробуйте…
А так респект!
Ещё для просмотра отснятого флешку с wifi.
Все радио-пульты для зеркалок работают в диапазоне 2.4ГГц, а он забит по самое нехочу. Собственно, один из них я и описал в посте — у него была самая большая паспортная дальность из всех аналогов, что мы нашли. Результат — едва на десяток метров хватает.
С wifi вообще всё сложно — он не надёжен, требует много энергии, при плохой связи очень сильно тормозит. Как раз описанный мною Пиксел, на сколько я понимаю, построен на базе чего-то вроде busybox-linux внутри, и работает как раз с помощью wifi.
Таких же устройств хотя бы в 5.8ГГц я не встречал, а делать что-то своё такое дороже, чем купить аналоговый приёмник и передатчик на те же 5.8ГГц. К тому же, вся эта сфера с FPV уже неплохо развита и там всё хорошо стандартизовано, т.о. проблем с железками — минимум, почти всё совместимо.

С мобильной связью мы даже пробовали. Проверяли скайп и некоторые другие streaming-штуки на двух android-телефонах через мегафоновский 3g — не впечатлило совершенно. Медленно, постоянные подвисания и всё в таком духе.
Кстати, особенная прелесть аналоговых видео-передатчиков и приёмников в том, что даже если сигнал стал совсем плохим, то в худшем случае всё будет в помехах, но картинка будет приходить в реальном времени, а при полной потере сигнала, мы, получив его снова сразу же увидим картинку.
В то время, как с цифрой при плохом приёме мы натыкаемся на задержки, рискуем получить стоп-кадры, а при потере сигнала понадобится довольно много времени на восстановление связи между двумя wifi-устройствами.
Экспозицию выставляли на земле? Фокус на бесконечность? Как снимали: пультом или по таймеру?
Статью не читай @ комментарии оставляй!
image
Экспозиция и поляризационный фильтр настраивались на земле, конечно. В идеальных условиях — f/11.

Из-за высокочастоных вибраций коптера (которые неплохо нейтрализовывались паралоновой прокладкой между коптером и камерой) и просто неустойчивости коптера приходилось ставить очень маленькие выдержки или выкручивать ISO (к слову, 1100d, на удивление хорошо снимал даже на 3200).

Фокус всегда на бесконечность, да.
В «ручном» Vivitar-e приходилось фиксировать кольцо фокусировки изолентой™, чтобы от вибрации фокус не уползал.
В Canon 35/2 фокус был заклинен где-то на 8 метрах (объектив когда-то давно упал), но в сочетании с диафрагмой даже от f/4 картинки получались достаточно резкими, на f/11 вообще придраться не к чему было.

Про последний вопрос — подробно описано в посте.
Выдержка от 1/250, идеально — после 1/800.
Нахожусь на начальном этапе вашего развития с AR.Drone 2.0.
Поэтому интересно, сколько было потрачено на весь ваш путь до момента:
… решили отложить всё до следующего года, накопить на более мощную модель коптера, полный комплект FPV в двух экземплярах и всё такое.

Вообще вы молодцы!

Ну изначально на коптер, небольшой запас по деталям, первый пульт и батареи около $1000.
Потом был Пиксел за $150.
В процессе дозаказывали запасные части, которые ломались в процессе обучения и дополнительные батареи — может быть около $250 на них потратили в целом.
Потом компас, FPV, второй пульт — не помню точно, где-то ещё $200-250.
Если считать 1100d и Vivitar, то вот ещё тысяч 15.

Т.е. в целом за год где-то около 70к получается. Нам было всегда очень страшно осознавать эту цифру, на самом деле. =)
А не пробовали поставить фотоаппарат на серию снимков, чтобы снималось непрерывно?
Изначально именно так и снимали. Сначала по таймеру: 20 секунд, потом серия сколько там максимум текущая камера могла. Потом, когда сервоприводом жали на 1100d — тоже таймаут в 3 секунды и серия из 5 снимков.
Дальше в этом не было необходимости, т.к. я спокойно управлял коптером, а товарищ спокойно мог в любой момент фотографировать.
Как птицы относятся к конкуренту?
Большинство конечно разлетается, но в моей небольшой практике коршун пару раз интересовался, что за невидаль появилась в небесных просторах. Подлетал довольно близко.
У нас чайки пару раз интересовались. Но мы старались особенно никого не беспокоить.

Однажды на Приморской мимо пронеслась огромная стая чаек (её часть на первой фотографии), но, видимо, они куда-то спешили, и им было не до коптера. =)
ИМХО вы совершаете главную ошибку триммируя коптер с пульта (относясь к нему как к самолету). Так делать нельзя.
Поясню на примере:
допустим коптер ориентирован на север. Есть небольшой ветерок, коптер сносит на север (т.е. вперед). Вы триммируете коптер с пульта (по сути говорите мозгам лететь чуть-чуть на юг, чтобы компенсировать снос) в результате коптер висит.
Вроде все хорошо, но тут ветер исчез (или вообще поменял направление) и коптер полетит «задом» (вы же триммерами имеено это и выставили). Либо вы повернули коптер и он смотрит не на север а на восток — тогда ветром его понесет на север, а триммерами (которы вы раньше выставили) — на запад. Итого коптер уже летит куда-то на северо запад.
Ну конечно же тримминг я настраивал либо на улице в защищённых от ветра местах (крохотные дворовые стадионы между домами), либо вообще дома, в довольно большой комнате.
У меня сейчас главные подозреваемые по поводу «унесения» — оси, на которых висят двигатели и которые не получилось установить идеально, в посте есть картинка как это выглядит.
Не, Вы меня не поняли. Триммерами вообще не нужно пользоваться (они должны стоять в 0).

не претендую на истину в последней инстанции, но алгоритм «выравнивания» должен быть примерно такой (я не использовал xaircraft'ы, поэтому не знаю где какие кнопочки в интерфейсе, но уверен чтото подобное есть):
1. на земле выставляем уровень очень точно, жмем в софте кнопку выравнивания (level или что-то подобное) чтобы мозги знали что именно это положение и есть горизонтальное.
2. Взлетаем, смотрим куда сносит.
3. Приземляемся, выставляем уровень заново, подкладываем под ногу куда сносило что-нибудь не очень толстое, опять нажимаем «level». Теперь это, слегка наклонное состояние, мозги будут считать горизонтальным положением. Опять взлетаем, если сносит — повторяем процедуру калибровки (поднимая ногу выше или ниже) до тех пор пока сносит не перестанет.

Триммеры — это по сути отклонение стиков (только очень небольшое), отклонение стиков — это команда изменить положение относительно горизонтального, вам же нужно выставить правильно именно горизонтальное положение.
Ну я что-то подобное делал, но подкладывал не под ноги, а под «мозги». Так и не смог добиться стабильности.
К тому же, это никак не объясняет почему он иногда вращается сам по себе вокруг своей оси, например.
Хотя постойте. Я, кажется, понял свою ошибку.
Когда я пытался так делать, я не делал калибровку AHRS, потому что тогда в софте этой кнопки не было, она появилась позже — и тогда я пробовал просто с ватерпасом установить мозги идеально ровно и выполнить калибровку.

Попробую Ваш метод на днях.
В принципе, наверное, и вращение может появляться от того, что он пытается выровняться, а его тримминг постоянно гонит в другую сторону.
Блин. А я ожидал, что будут снимки, которые бы использовались для создания карты :)
Кто-нибудь умный, объясните пожалуйста, почему на Хабре что ни статья про летающую самоделку, так обязательно квадрокоптер. А в нормальной авиации исключительно одновинтовые (не считая хвостового) или соосные двухвинтовые машины (ну есть пара исключений у военных, но уж очень далеки они от народа). Зачем вертолёту четыре винта (или восемь, как в данном случае), когда он может прекрасно летать с двумя? Я понимаю, что такими конструкциями производителям проще покорить воображение покупателя, но имеет ли это какой-то практический смысл?

(у самого есть Gyro G-109, который очень прост по конструкции и в управлении и которым я иногда развлекаю племянниц, когда они бывают у меня в гостях)
Я думаю, что дело в:
1) стабильности (относительной простоте её достижения, по сравнению с классическими вертолётами)
2) простоте управления для новичков
3) грузоподъёмности и стабильности с грузом
Я думаю что 3. пункт самый важный. Большая грузоподъемность при сохранении малых размеров.
Я бы обратил внимание на купольные камеры видеонаблюдения. Они умеют вести непрерывную видеосъёмку, при этом одновременно делая фотоснимки довольно высокого разрешения. Есть весьма компактные и с приличной оптикой… Контроллер типа той же малины-пи запросто бы управился…

Для организации радиоканала, имеет смысл использовать готовые приемо-передатчики на 430MГц… По нему вряд ли передадите нормальный видеопоток. Но передавать 1 кадр с низким разрешением в секунду чисто для наведения вполне хватит. А основной поток данных с камеры складывать на флешку…

Но, правда, это уже нифига не «наколенная» конструкция получается…
Хм. Похоже, это не сильно понятно по тексту в посте, но я уже писал в комментарии выше, что после появления у нас комплекта из двух камер, видео-передатчика и приёмника на 5.8GHz — проблем с пониманием того, что происходит сверху у нас больше не было.
1 к/с — это кошмар как медленно, коптер за 1 секунду пару метров пролететь может или перевернуться вообще. Ну и вообще, нет никакого мысла использовать цифровые каналы передачи видео-сигнала, т.к. это абсолютно лишнее и вредное усложнение.

Что касается камер для фотосъёмки — с ними так же проблем вообще не было, особенно, после появления 1100d, у которого есть разъём для remote shutter. А всякие камеры видео-наблюдения не подходят для наших задач — художественная, красивая фотография.
Камеры разные бывают… Я просто обратил внимание, что камера у вас жестко закреплена на аппарате. Во время полета направление съемки можно менять только поворачивая сам аппарат во круг своей оси. По углу места камера фиксирована. На мой взгляд это сильно ограничивает возможности…

Впрочем и то, что вы сделали уже неплохо… Аналоговый видеопоток, кстати, да — хорошее решение…

На счет 1 к/с — для выбора ракурса съёмки вполне достаточно… Вы наверняка используете коптер в пределах визуального контакта. Чтобы увидеть что коптер отнесло в сторону или, не дай бог, перевернуло, вам видеопоток вряд ли нужен…
Как я уже писал в самом посте, видеопоток в реальном времени — это огромный плюс к управляемости. Что там наверху происходит далеко не всегда понятно, если смотреть снизу. В частности, уже на 30 метрах где-то понять в какую сторону он направлен весьма трудно. И ещё Солнце сверху светит прямо в глаза. А уж если его «понесёт», особенно с поворотами вокруг своей оси (что бывало), то понять как его вырулить обратно без видео сверху практически нереально.

Про камеру — я опять же писал, что в планах был подвес с изменяемым (посредством пульта на земле) наклоном, просто не успели до холодов его собрать. Для поворота в горизонтальной плоскости независимо от коптера нужно делать поднимаемые ноги, что тоже было в наших наполеоновских планах, кстати.
Привет! Спасибо за то, что поделились опытом! Сам ни разу не занимаюсь всякими летающими штуками, но «слежу за успехами» так сказать. И вот всё время меня интересует такой вопрос:

А почему бы пропеллеры не закрыть какими-то проволочными или пластиковыми каркасами?

Понятно что лишний вес и влияние сразу и на тягу и грузоподъёмность, но ведь и потенциальный выигрыш хорош: выживание пропеллеров после падений и зацепов…
Ну мы думали об этом, но там такие пропеллеры, что даже после совсем не мягких падений они вполне себе выживают и на них можно снова летать. Да и стоят они не дорого.
Для экстремального видео есть GoPro Hero 3, которая и легче (кажется), и снимает гораздо круче.
Спасибо, очень интересно было почитать. Я тоже заинтересовался коптерами, и главное, чем хотелось бы заняться — это фотосъемка с воздуха. Вот думаю, что прикупить — сразу готовить «большой бюджет» в несколько тысяч долларов, или может быть купить для начала что-то простое за несколько сотен долларов — класса AR.Drone, попробовать, освоиться, научиться управлять (зимой можно потренироваться вечером в офисе — довольно большое пространство), а потому уже, если «загорюсь» покупать серьезную машинку.
Думаю, Вам лучше для начала купить какие-нибудь совсем маленькие штуки, типа таких: hobby-wing.com/mini-multicopters.html
Они дешёвые, их не жалко разбить об стенку (если получится) и они куда ближе в своём поведении к большим моделям, чем какой-нибудь ar.drone, заавтопилоченный донельзя.

Только всегда сразу заказывайте пару комплектов запасных пропеллеров! ;)
Спасибо за рекомендацию, ко мне прибыла вчера по почте Walkera QR Ladybird, с полным комплектом запасных частей и «взрослым» пультом Devo 7.
Начинаю потихоньку тренироваться, пока не очень получается.
Думаю, может о ней отдельный мини-обзор написать, штука прикольная.
Обещанный обзор по Walkera QR Ladybird habrahabr.ru/post/170975/
А сколько по цене выходит коптер на DJI S800?

Я попытался прикинуть набор для аэро видеосьемки с нормальной стабилизацией, но ценник выходит негуманный. Хорошие подвесы стоят чуть ли не дороже коптера. Подходящий мне подвес Zenmuse Z15 стоит 3500 баксов.
А брать дешевые варианты не хочется, т.к. может оказаться, что стабилизации будет не хватать и это выброшенные деньги.
Самое дешёвое, что я нашёл здесь: www.uavproducts.com/product.php?id_product=36 — $2900, сразу с WKM (мозги с GPS и всем сразу).
Это без учёта запасных пропеллеров, пульта и батареек.

Подвесы, да, они очень дорогие. Я тоже не понимаю почему. Вероятно, из-за каких-нибудь адовых сервоприводов, но всё равно это слишком много.
Как-то слишком сурово получается. Хочется сразу снимать нормальное видео без тряски и желе, но дешевые коптеры такого не дадут, а сразу брать серьезные аппараты дорого и глупо (особенно не имея опыта).

Похоже придется брать DJI F550 с NAZA и подбирать к нему подвес, который нормально будет стабилизировать Sony NEX. Плюс тестить разные двигатели и пропеллеры, т.к. из коробки оно не полетит.

Слишком мало информации в интернете по коптерам. Обычно собирает их чисто ради полетов, иногда добавляя GoPro, которая вообще для аэросьемки не подходит. Или сразу DJI S800, WKM и Z15 за $5000. Промежуточных вариантов нет, чтобы работало из коробки и носила камеры весом до 1кг?
rctimer.com/ у этих ребят цены более менее.

однако даже просто коптер который хорошо будет летать меньше чем 1,5тыс баксов стоить не будет, с учетом запчастей и прочего скорее всего не сильно ментше озвученных.

дешевле можно собрать, но нужно знать что брать — т.е. конкретные вещи в разных даже местах возможно, конкретные прошивки, мозги и прочее.
Вот коптер за 1,5 тысячи баксов мне наверно подошел, если к нему получится найти адекватный 2-х осевой подвес для камеры до 1кг. Есть простые 2-х осевые подвесы от 200 баксов и более, но почти все справляются со своей задачей посредственно, а отзывов нормальных в интернете нет.

Видимо придется подождать полгода, тогда на рынке появятся более интересные решения за эти же деньги.
Оси, на которых держатся двигатели, по непонятным причинам никак не получалось установить строго в одной плоскости:
где-то натыкался, что так сделано может быть специально, для компенсаций
veell, а не думали перейти на беззеркальную камеру, соответственно снизится необходимая грузоподъемность и цена всей конструкции.
Я задумываюсь о покупке к лету более серьезного комплекта, но платить $5-10 тыс. за DJI S800 или подобное не готов. Может быть можно уложиться в $1-2 тыс за полный нормальный комплект коптер + FPV + подвес для камеры?
сейчас, поняв, что накопить 3+ штуки баксов никак не получается как раз уже начали собирать на основе системы micro 4/3 комплект. =)
Очень интересно! Можно подробнее пообщаться на эту тему? (Если хочешь, можно в личку)
отписался.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.