Как стать автором
Обновить

Комментарии 95

Абсолютно бесполезный комментарий. Лучше бы промолчали или что-то полезное добавили бы :-)
да уж, тролляндия просто какая-то, а не хабр.. :(
Пожалуйста, минусуйте, не стесняйтесь. Тролли приветствуются. Можете еще пойти в карму минуснуть. Мне не жалко.

Заминусуйте всех, кто не нравится. Останьтесь сидеть на хабре и тащится от силы возможности кого-то заминусовать, пока этот кто-то не знает об этом. Это же так сильно, так наверное поднимает чувство собственного достоинства.

Лучше бы материалы интересные публиковали, чем минусовали все подряд.
Это не комментирование, а истерика.
не могу удержаться и не минуснуть когда кто-то плачется насчёт кармы :)
Чукча не читатель, чукча писатель, да. Хотя бы зашли бы в профиль к автору и посмотрели бы, что кармы у него было предостаточно и он совсем не на нее обращал внимание.

Но теперь это уже не важно. Но Вашу карму минуснул - не могу удержаться и не минуснуть, когда кто-то не хочет думать головой.
Какому автору? Какой кармы? :) Вы себя имеете ввиду? Я это ответил на ваш коммент, вы что-то перепутали. Ну, и чтоб восстановить полную картину скажу, что карму мне лень минусовать или плюсовать кому-либо. Я плюсики или минусики на камментах люблю больше понажимать :)
А как поступать вам это вам же и решать, и зря вы открыто заявляете о минусовании моей кармы, это меня не задевает - я на неё не дрочу, как некоторые ;)
экий вы несдержанный.
Всем спасибо за минусы. Вгоните чтоли карму вообще в негатив, тогда можно будет с чистой совестью удалять нахрен аккаунт и посещать хабр в режиме рид-онли. И до кучи написать скрипт, скрывающий комментарии, чтобы больше никогда не видеть весь этот срач. Да, хабр уже не тот...
>>>14. Я беру деньги за свое время, а не только за объем работы.

Как заказчик - плачу деньги за результат, а не за время, в которое ты смотрел ЧЕ2008.

>>>Да, я работаю не только с Вами :-)

Не надо на это намекать и, тем более, открыто показывать заказчику, в момент сдачи работы ;)

В остальном все верно.
Фрилансер, который заботиться о своей репутации не будет включать в цену то время, что он смотрел Евро. Иначе заказчиков у него не будет, стоит клиенту понять, что его дурят.
Вот и я о том же... Как заказчик - с этим уже сталкивался.
"в цену то время, что он смотрел Евро" — может, "в которое"?

Вроде не маленький... в университете, наверное, не учились или были отчислены?

8 апреля 1985
Меня зовут Станислав Малкин, я веб-разработчик, фрилансер. Меня интересуют интересные проекты, люди и новые знакомства.

Неужели вы не видите как неграмотно пишите?
Диплом с сентября пишу, но это не важно.

А Вы никогда не ошибаетесь, когда пишите комментарии? Все мы люди и все мы можем ошибаться, не стоит к любой ошибке придираться и думать, что человек где-то не учился или еще что-то. Это не красит Вас самого.
Хорошо. Но в профиле зачем тавтологию разводить? Исправьте тогда уж.
В комментарии-то ладно, но о чём ещё подумать когда читаешь такую инфу в профиле?
Используйте великий и могучий не только на необходимом минимуме. Такую информацию приятнее читать (-;
Не спорю. Как предлагаете улучшить представление информации? Я буду благодарен, если предложите свой вариант, грамотный. Я не особо силен в стилистически правильных выражениях, я знаю за собой такой изъян :)
Что за занудство =(
жжошь!
это такой тонкий стёб, писать с ошибками комментарии, в которых вы указываете на ошибки других?
О! Фрилансеру не понравилось и поставил минус =)... Жаль на хабре нельзя посмотреть, кто поставил - было бы полезно многим.
Тролли опять пробежались по этому топику. Мой комментарий тоже заминусовали :)
Минусуют потому что бред пишете.
В чем бред, уточните? В том, что первый комментарий вообще ни к чему написан комментатором? Что это вообще за комментарий "Да."?
лично я минусовал за то, что истерику по поводу "минусов" начали
Эм, это не было истерикой. Мне просто не понятно, зачем плюсовать комментарий в стиле "Да." и минусовать комментарий, который говорит о том, что данный комментарий абсолютно бесполезен в данном контексте.

Истерика с 20 пунктами кармы из-за минусов в комментариях - это как-то странно, не находите? В данном случае - у меня встал резонный вопрос - "чем руководствуются эти люди".
э.. с какой целью интересуетесь?=)
Да собственно для "общего развития" :)
Ответ: Ничем! Или каждый чем-то своим - это одно и то-же.
1. Человек мог перепутать топик. Бывает.
2. Хабр иногда ест комментарии. Тоже случается.
3. Ваш комментарий о бесполезности первого комментария — не представляет большей информационной ценности, чем выставление комментарию отрицательной оценки.
Кстати, автор первого комментария — не тролль.
4. Возможно, комментарий заминусовали те, кто и минусовал Вам в карму.
Могли плюнуть в карму по четырем причинам:
а) Неинтересно
б) Несмешно
в) Топик оформлен не в виде ссылки
г) Ваш первый комментарий в этом топике. Честно, первое впечатление такое, что Вы уязвлены до глубины души. Из-за какого-то комментария. А на Хабре тоже этого не любят
Все вышесказанное — IMHO.
Топик не оценивал, карму не оценивал.
Ваш первый комментарий — оценивал, поставил минус.
Спасибо за развернутый ответ. Не со всем согласен, но мне важно то, что не все готовы скрываться под анонимусами и готовы аргументировать свою оценку комментарию. Спасибо.
Всегда карма;)пожалуйста :)
Добавлю из своего опыта:

  1. Помните, что мои бесконечные поездки к вам в офис для "согласований" увеличивают размер оплаты.

  2. Мне не нужны вообще все красивые графики и документы, которые вы нашли у себя в офисе. Отберите те, что действительно необходимо для выполнения заказа и отправьте мне.

Достойные пункты для добавления в список :) Спасибо за комментарий.
Надо бы сделать в виде справочника :)

"Библия заказчика"
Согласен, но тогда половину пунктов прийдется выкинуть - они все-таки для реальности не подходят, ведь и так понятно, что если предъявить все эти пункты заказчику - ничего, кроме раздражения в ответ нельзя будет получить :)

А так идея хорошая, можно реализовать и попытаться продвинуть в биржах, чтобы каждый заказчик перед публикацией заказа должен был прочитать такой вот справочник.
Здорово, запомню пару фраз))))))
Спасибо!)))
Меня не отпускает ощущение, что я это уже где-то читал. Причем не один раз. Гугл подтверждает ощущения.
Главное, что этого не было тут, на хабре.
чотоокактонесмешно...
Чувство юмора отсутствует?:)
я думаю чувство юмора тут не при чем,просто это "узкоспециализирующийся" юмор))) поймут фрилансеры,или те,кто чемто подобным занимался :)
мне понравилось))
Согласен, что узкоспециализированный, но тем он понятнее тем, кто знает к чему он :)
я отчасти согласен с тем, что не смешно (отчасти!), потому как, например, такой прием, как повтор посыла шутки повторяется несколько раз - уже на второй это перестает быть юмором, а на 4й - вызывает недоумение.

а в целом подборка понравилась :)
в избранное, распечатать и каждому заказчику в контракт вклеивать!
если бы мои контракт как заказчика начался с такого листа, то дописал бы "Катитесь к черту" и закончил разговор.
Претензии до наступления ситуаций - это как-то по-женским ссорам больше, а не в деловых договорах.
да вы безусловно правы, я слегка погорячился)
> Претензии до наступления ситуаций - это как-то по-женским ссорам больше, а не в деловых договорах.
Или предусмотрительность :)
Умение предвидеть какие могут быть проблемы и заранее их обходить :)
Зачот, особенно про пиривотчегов:)
Я бы повесил на стене такой список и тщательно работал над устранением большинства пунктов из своей практики. Как уже здесь обсуждалось, хороший фрилансер в первую очередь бизнесмен. Поэтому некоторые пункты скорее свидетельствуют о незрелости фрилансера, чем о глупости заказчика. Например.

> 4. Да, обязательно надо указать срок.
> 5. Очень прошу, НАВСЕГДА ЗАБУДЬТЕ фразу «чем быстрее тем лучше».
> 6. «Как сможете» — это тоже не срок. Я смогу через пять лет. Вряд ли Вас это устроит :-)

Вместо того, чтобы требовать от заказчика срок, оцените свои силы и сообщите ему за сколько вы с этим сможете справиться. Кому будет легче, если вы добьетесь от заказчика нереального срока?

> 10. Если заказ не требует выполнения в течение часа, зачем напоминать об ответе на письмо каждые 5 минут? Я отвечу при первой возможности. Когда-нибудь было по-другому?

Заказчик в первую очередь человек. Разумеется он будет интересоваться ходом работы. Чем раньше это перестанет раздражать, тем лучше.

> 17. Я НЕ УМЕЮ ЧИТАТЬ МЫСЛИ.

Надо уметь не мысли читать, а просто думать, вникать в проект. Если немного подумать над проектом, поразбирать с заказчиком возможные пути реализации функционала, то гораздо легче потом будет общаться с таким заказчиком.

> 19. Изменения в ТЗ после отсылки заказа — это не «фрилансер накосячил», а платная доделка.

Это абсолютно верно. Только заказчик должен знать обо всем таком до начала проекта. Не все заказчики умеют читать мысли и догадываться о таком самостоятельно :) Хотя давно бы уже пора…

> 24. ДОРОГО — НЕ ЗАКАЗЫВАЙТЕ.

Вместо этого лучше рассказать почему это стоит таких денег. А если бюджет по умолчанию ограничен, то постарайтесь предложить минимальное количество работ, всписывающихся в бюджет. Иногда заказчикам и минимума хватает. И в любом случае ему будет приятно, что с ним обходятся, как с человеком.

Дальше можно комментировать в том же духе.
Это же ЮМОР. Ю-М-О-Р :) А Вы воспринимаете, как то, чем кто-то будет пользоваться :)
В каждой шутке есть доля шутки.
А серьезно я воспринимаю потому, что с таким "юморным" подходом сталкивался на практике.
Ну если такие фрилансеры действительно встречаются - то это клинические случаи, я так понимаю. В какие-то уже крайности бросаются.

Я сам фрилансер и отчетливо понимаю, что серьезно данный список нельзя воспринимать, а тем более применять в жизни.

Но прочитать и поймать себя на том, что действительно заказчикам свойственны те пункты, которые описаны - вполне можно.

Не всем конечно заказчикам, это более собирательный образ.

Ровно как и безответственный и малограмотный фрилансер - это собирательное и не значит, что каждый фрилансер есть безответственен и малограмотен.
Подобное поведение свойственно людям в целом. И заказчик и исполнитель могут вести себя неадекватно. Но каждый человек имеет своих тараканов. То, что один считает шуткой, другой применяет в жизни. Понятно, что результаты будут скорее всего абсолютно разные. Но далеко не все понимают, что они делают не так. Если при помощи шутки можно людям помочь, то, по-моему, это стоит сделать.

Ведь людей, действующих по понятиям из приведенного списка, может быть достаточно много. Я знаю нескольких, кому промывка мозгов в этом направлении не помешала бы. А сколько их на самом деле?
Any, ЮМОР. Ю-М-О-Р, а пост в каком блоге находится? ;)
Там, где и должен - в блоге о фрилансе. Тематика у него - фриланс, а потом уже юмор.
Вот потому, что пост не в разделе юмор, он воспринимается как высказывания человека у которого очень-очень сильно наболело.
Возможно. Не мне судить, наболело у автора или нет. Я нашел эту запись и решил, что в данном блоге людям должно быть это интересно потенциально.

В юморе его бы еще более не поняли - этот юмор не для всех понятен, как уже было выяснено выше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всё верно, кроме
> Прежде чем звонить мне с вопросами, прислал ли я то, что требовалось, проверьте почту и прочитайте новые письма

Почему нельзя уточнить, стоит ли ехать, например, в офис к компьютеру, чтобы переслать письмо, если его там может и не быть? :-/
После прохода троллей по комментариям в этом топике пропадает вообще всякое желание что-то новое публиковать на хабре.

Тему плюсуют - комментарии минусуют, как всегда в общем. Никакой логики, даже элементарной.
Все нормально - плохие троли будут наказаны
А тролли разве бывают хорошими? Они всегда только плохие - так уж выходит из определения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
прежде чем давать оценку, напишите сначало "не говно", а пока вы не имеете права голоса в данной интонации.

ps: вы наверное и футбол когда смотрите, думаете, что лучше бы ударили ;)
Заглянув в Ваш профиль я увидел, что Вы либо чей-то виртуал, либо тролль, так, как у Вас-то и собственных топиков ни одного нет, нет никакой кармы и всего прочего.

Поэтому не Вам судить, что есть УГ, а что нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
забавно, только правильнее наверное все-таки в юмор.
Пост - такое, а вот поведение автора в коментариях вызвало много лолов.
Я не считаю себя опытным фрилансером (вообще-то я девушка, но фрилансершой - не звучит) на уровне хотя бы средних рунетовских, но тем не менее я осмелюсь заметить, что данный пост содержит множество, хотя нет не множество, а большинство, даже 80% заметок совсем неопытных фрилансеров. Мое мнение, что качественный в плане развития и дальновидности фрилансер многие из этих пунктов однозначно или убрал из своего пользования или изрядно потрудился на их изменением в лучшую сторону.
зная трудовые будни проджект мэнеджера могу сказать, что на 70% это относится не только ко фрилансу, но и ко многим конторам. Все зависит от заказчика, если он вам доверяет - ваш проект идет так как хотите вы, и ничто вам не мешает, а если у него есть куча домыслов и личных амбиций, то эти пункты очень четко попадают в цель(увы),
Да был у нас один заказчик, директор которого уволил контактирующего с нами в проекте сотрудника и сам скрывался 3 месяца (то он в командировке, то на территории, то на больничном ну и т.п.) как студент от куратора. Нам это было очень не приятно, но все-таки пришлось пойти на крайние меры... в результате они счета наши оплатили, а проект так и остался недоделанным для них... Н помнимаю если честно таких руководителей.
UPD: это ваш коммент? "Согласен" - мужской род, так вы девушка или виртуал?
Sorry. Не я не виртуал (хотя не знаю что или кто это). Просто я наговаривала, а мой сынишка коммент печатал за меня (руками была занята).
Согласен с каждым пунктом, с 90% перечисленного сталкивался не раз.
>>>43. В принципе, конечно, могу и выполнить, мне не жалко. А за последствия не боитесь? :-)
43. В принципе, конечно, могу и выполнить, мне не жалко. Только это будет стоить дороже рыночной стоимости, поскольку не мой профиль (относится к программистам).
Очень хорошие инструкции, но несмотря на то, что это все в разделе Юмор, таки надо не забывать про человеческий фактор и то, что не стоит общаться с заказчиком на том же языке, на котором вы общаетесь с компьютером (см. вредный совет из мультика "Жадный богач")
Клевый топик! Пасиба автору. Пишите еще, вот вам для этого "то, о чем нельзя говорить" :)

Единственное, что:

п. 14. Время, затраченное специалистом на заданный ему объем работ - и есть время, проведенное специалистом в работе по данному проекту. Так что, по сути, деньги заказчик платит в соответствии с объемом работ. А срок - он с объемом напрямую никак не связан. Один и тот же объем можно покрыть как за неделю (тратя 100% времени на этот проект), так и за месяц (траятя 25% времени).

п. 18, 19. Это называется "запросами на изменение". А когда фрилансер накосячил - это называется "ошибками" или "дефектами".
Как уже надоело читать про фрилансеров в стиле "Я бог дизайна а ты закачик жалкий".

Прошу поднять мне карму и я все празложу по полочкам со стороны заказчика в личном блоге.
>Прошу поднять мне карму
Done.
Тоже поднял. Буду рад, если напишите пост в блог "Фриланс".
Можно еще добавить в список...
На предложение: "Ну если у нас в ходе проекта появятся новые идеи, вы ведь сделаете, правда? Не бойтесь, вам не придется переделывать весь проект заново!" - я могу ответить только: "Ну если у меня вдруг деньги закончатся, вы ведь заплатите мне еще чуть-чуть? Не бойтесь, вам не придется оплачивать весь проект еще раз!"
улыбнулся. спасибо.
*шепотом* а кто такой троль?
Троль
==============
Любимый вид деятельности — минусование коментариев без видимых на то причин.
Логика — не выявлена
Место обитания — не выявлена
Внешний вид — Как правило скрытен и вонюч.
Это такой специальный хабратролль, не надо его путать с троллем обыкновенным. Также известно, что хабратролли часто ходят небольшими группами по две-три особи. А тролль обыкновенный как правило одиночка.
Спасибо теперь ясен смысл слов автора топика про его разочарования, после совершения акта поста на хабре.
Если собрать все пункты касательные общения с заказчиком после сдачи работы, то получится рекомендация "заказчик не равно друг". Я к этому с меньшим скептицизмом отношусь. Хотя это как я понял солянка, а не мысли автора.
Респект) Жалко карму поднять не могу, ибо нет ни одной строки не_по_делу. )
Сказал бы что это смешно, если бы не было так грустно :(
46. Я не дорабатываю заказ по замечаниям левого человека, проверившего мою работу.


Да ну ладно, а как узнаеш что это левый если заказчик не скажет? Может он обдумал и решил коррективы внести и готов заплатить.

А вообще пункты смысл имеют.
Прочитал с удвольствием, спасибо.
это надо литературно-юридически обработать, выкинуть эти лишнюю эмоциональность и вывесить на странице «условия работы»
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.