Как стать автором
Обновить

Плюсуем к скидке. Покупатели Яндекс.Маркет заметили, что товары для подписчиков Плюса стоят дороже, чем без подписки

Совершенный кодРазработка под e-commerceТестирование веб-сервисовУправление e-commerceIT-компании
Всего голосов 245: ↑242 и ↓3+239
Просмотры104K
Комментарии 551

Комментарии 551

Никогда такого не было, и вот опять?
Этот восхитительный трюк в своё время проворачивал Озон (не знаю, как сейчас).
Подозреваю, что не только он.

кстати, и букинг таким же страдает - сколько раз замечаю что расположения, которые я c genius 2 уровнем рекомендую друзьям, для них без регистрации показываются дешевле)

А вы думаете бонус «лояльности» (раннее прибытие, завтраки, отмены и еще что-то там по списку) бесплатен? Нет, у него есть цена. Как раз в виде разницы между вашей ценой и мимокрокодилом без учетки.
Только фокус в чем: пользователь ЯМ уже заплатил за свой бонус лояльности, оформив Яндекс.Плюс.

Я конечно не настоящий сварщик, но позволю себе порассуждать и даже привести примеры из жизни.


Цена программы лояльности — это токенизация покупок, retention rate и всякое остальное, нужное и ценимое маркетологами-аналитиками. Короче говоря, разметка + обогащение данных.


Потом этот набор может быть использован как против конкретного покупателя (купившему аккумуляторный инструмент Bosch не стоит предлагать аккумуляторы и зарядники Ryobi), так и против групп покупателей (молодым женщинам и мужчианм нет смысла рекламировать БАД для менопаузы). Все это в конечном итоге приводит к повышению доходов с показа рекламы и оборотов с продаж. Конечным продавцам тоже польза — изучение собственных покупателей, кластеризация "корзин", оптимизация выкладки товара. Частью этой прибыли можно поделиться с пользователем путем предоставления скидки или бесплатных дополнительных сервисов (приоритетное обслуживание и поддержка, бесплатные доставки и все такое), чтобы люди брали ID-токены и предъявляли их на кассе. Это программа лояльности "здорового человека".


"Программа лояльности курильщика" подразумевает, что пользователь получает виртуальные скидки или хуже того, наценки. Он же доказал свою лояльность, нет оснований предполагать, что он куда-то денется. Более того, можно гораздо точнее определить уровень наценки приемлемый для конкретного пользователя, после которого он не совершит покупку.


А продавать возможность получить скидку — это уже за гранью, на мой вкус. Эта схема очень похожа на мошенническое трудоустройство: чтобы работать у нас надо сначала нам заплатить, вот купите материалы для работы, со своим нельзя. Я прихожу на работу, чтобы менять результаты своей трудовой деятельности на деньги, все остальные направления движения денег заставляют крепко задуматься о наличии здесь обмана. Так же и со скидками по подписке: чтобы купить дешевле надо заплатить дополнительно. Где гарантия того что заплачу я меньше чем размер скидки? Для этого хорошо бы иметь всю информацию по рынку, которой у обычного покупателя скорее нет, или же она не может быть получена достаточно оперативно. "Биржевых стаканов" на шуруповерты я пока не видел.


Безусловно, есть ситуации когда можно "взломать систему". Например, у ТКС (мне не заносили, просто не люблю иносказательной кокетливости из серии "один зеленый банк", "полосатый оператор") есть "подписка", в числе прочего которой имеется повышенный процент по депозитам и на остаток по текущим счетам. Вот это мне понятно! Можно прикинуть, стоит ли брать эту подписку.
Стоит это удовольствие 199 рублей/месяц, 2388 рублей в год и даёт дополнительные 0.5% доходности на остаток (о черт, это правда звучит как реклама, но нет, это просто пример!). Несложный расчёт показывает, что платить за подписку выгодно при суммарном остатке больше 477600 рублей. Остальные возможности этой подписки я не рассматриваю, потому что выгода от их наличия скорее вероятностная при моем профиле затрат (я крайне редко упираюсь в лимиты кэшбека в месяц или переводов).
Зачем это банку тоже более-менее понятно. Более дорогое обслуживание будет приносить прибыль банку, при среднем размере сбережений в 200к (статья 2019 года, возможно сейчас сумма даже меньше) расходы на повышение ставок по депозиту будет меньше доходов от подписки. Думаю, экономика там может быть более сложная, но как грубая оценка пока подойдет. То есть количество пользователей, которые на этом выиграют — невелико, остальные будут исправно нести кэш. В конце концов подписка оформляется помесячно, и если лайф-хакеров станет слишком много, то можно и изменить условия.


Остальные подписки — кот в мешке. Я не знаю какие мне предложат скидки, насколько эти скидки реальны, насколько часто я буду покупать в этом магазине в следующем периоде (а вдруг нужные мне товары закончатся или "закончатся" и мне придётся купить их в другом месте без подписки?). То есть покупая "подписку", я не могу заранее вычислить или оценить с приемлемой достоверностью свою выгоду от приобретения. Это было бы лотереей, если бы продавец подписки не имел возможности манипулировать рынком (ценами, наличием), но смахивает на то что таки имеет. Будет ли организатор манипулировать для выгоды покупателя?

«Продавать скидку» пробовали уже лет десять назад в Юлмарте, уверен, не они первые были
Ну, в Озоне тоже продают скидку.
Где гарантия того что заплачу я меньше чем размер скидки?

Ну с Групоном (Царствие Небесное) — так и работало. Так что, прецеденты были

Может поэтому и «царствие небесное» случилось?
Так они так-то не продают возможность получения скидок, это в некотором роде в нагрузку идёт. Яндекс Плюс он больше про подписку на Яндекс.Музыку и Кинопоиск. Вот если бы за 199 рублей в месяц были только музыка и фильмы, а за скидки надо было бы дополнительно, скажем, плюс 50 или 100 рублей в месяц, или если бы 199 рублей не включали в себя музыку и фильмы, то вот в этих случаях можно было бы утверждать, что они продают возможно получения «скидок».

Да, спасибо. Действительно, я позабыл о том что туда включены некоторые "гарантированные сервисы".

Значит все не настолько плохо для тех, кто ими пользуется (музыкой и кинопоиском).

Более или менее нормально "продают скидку" всякие Али, где ты реально покупаешь купон со скидкой (мин. сумма и время ограничены).

Надо будет попроверять, а то довольно часто пользуемся букингом. Спасибо.

Я тоже часто пользуюсь букингом. По работе и частным образом. И не только букингом. Я использую не системы подписок, где, как выше показали, заинтересованное в продажах лицо управляет лояльностью чисто в свою пользу. Я использую независимый кэшбэк сервис, который имеет большой набор магазинов и услуг и котором по барабану, как относится сам магазин или предлагающий услугу к лояльности его клиентов. Они просто платят то, что им даёт этот продавец. Есть всегда выбор наиболее выгодной скидки. А кэшбэк это фактически скидка, только отложенная во времени. Зато она чаще весьма приличная и ещё часто её можно совместить с другими лояльностями самого продавца.
Не буду называть и рекламировать тут конкретно того, кем пользуюсь. Если есть у кого интерес, могу написать в личку. Скажу, что перепробовал полтора десятка таких сервисов и выбрал действительно лучшие. Опыт использования уже больше шести лет.
Это обходится. Вначале анонимно ищешь и логинишься уже после фиксации цены)
Я добавил яндекс в /etc/hosts на 127.0.0.1

Еще хочу выпилить яндекс-маркет из поисковой выдачи гугла, но пока руки не дошли. Советы как это сделать приветствуются.

На счет быстрой доставки я-маркета, я пока не слышал чтобы они вовремя доставляли.
Слава Макаронному Монстру, компьютеры существуют пока не только для яндекса. Вот когда госдума запретит физлицам владеть носителями информации и примет очередной закон о предустановленном ПО в виде прошитого в биос загрузчика яндекс-браузера из чебурнета, вот тогда — да:
www.youtube.com/watch?v=fLRwG86sE4s

Если серьезно, запись для всякого встраиваемого контента включая трекеры и случайных попаданий по ссылкам. Так я яндексом уже давно не пользуюсь, последними в бан ушли маркет и карты. И это не какое-то там принципиальное решение, просто уровень сервиса стал не актуален.
Точно? Цена после логина не возрастает? А то ведь купить без логина всё равно нельзя.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У букинга ещё и комиссии не маленькие. Оптимальный кейс — найти подходящий вариант, а затем связаться с отелем напрямую. Очень вероятно получить цену ниже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю что там с баном — но если на Букинге свободных номеров нет, то после звонка/письма на ресепшен они с вероятностью в 95% образуются. У меня такое было раз пять.

Свободные номера тут ни при чём, отели "продают" на букинг определённое кол-во номеров которое ≠ общему кол-ву свободных номеров в отеле.
Но вот по идее и продать их напрямую они не должны мочь, но тут я не уверен.

Два года назад бронировал домик в глубинке России на Букинге, оплата была по факту приезда наличными. На месте хозяйка предложила отменить бронь (это было бесплатно) и заплатить ей на 5% меньше. Но там никакого оформления и чеков не было.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ленобласть вроде не глубинка, но мне даже в центре Зеленогорска по такой же схеме предлагали сэкономить

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы, по сути, пишете о репутации, и о том, что уважаемый букинг приведет к ним, неизвестным, много-много денежного народа. Но и букинг небесплатный, и, скажем прямо, просто известный, но не сказать чтобы уважаемый. Куда чаще видел, как букинг особо не лезет в проблемы клиента, предпочитая отвечать долго, либо отвечать, что "это решается на уровне отеля, они правила не нарушают" (не дословно, но об этом).


В общем, все чаще мысль приходит, что, кроме как вариант, кому лишний % от суммы отдать, букинг не всегда и полезен.


Собственно, речь именно вот о чем: букинг, конечно, может обижаться на отели, которые как-то не очень себя ведут, но сам он примером хорошего поведения отнюдь не является.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Заграницей решали на раз (вплоть до бесплатного переселения в более дорогой отель), а в России пару раз прокатили (на уровне "мы ничего не можем сделать проживание в гостинице оказалось квартирой с семьей, а во второй день хозяин напился и выгнал вас на улицу? ну, вызывайте полицию в следующий раз сразу, вот вам купон на 5$, до свидания")

YMMV, но у меня с поддержкой Букинга только положительный опыт. Обращался по телефону пару раз, когда отель говорил «ваша бронь не бронь», находили мне другой вариант поблизости (в т.ч. на airbnb, как ни странно) и переводили на карту разницу в цене.

Несколько раз были проблемы с отелями, ни разу саппорт букинга меня не бросил и всегда проблему решали приемлемым для меня способом.

Ой, да прекратите вы, у меня в доме напротив (город-миллионник) — общага, в которой тусуют маргиналы за 100 рублей в год + прописка. Маргиналы воруют в сосседнем продуктовом магазине, раскидывают мысор, периодически уезжают на скорой и полиции, кидают бутылки из окна. На букинге это место гордо называется отелем и оценка у него выше 4.5 звезд, при том, что на 10 одинаковых явно купленных отзывов приходится 1 адекватный, рассказывающий реальное положение дел. Лично звонил в букинг с просьбой разобраться, провести контрольную закупку, и понизить оценку или внести в ЧС. На что мне ответили: «Все эти отзывы от зарегистрированных людей, извините, ничего сделать не можем, контрольных закупок не производим, на место не выезжаем». А вы говорите смелые =)
Так это для вас «отель» плохой, как соседа отеля. Вы же не пользователь. А пользователи может там счастливы реально, и пишут положительные отзывы честно по своим ощущениям. Вы хоть раз видели муху недовольную кучей говна? Так и тут может все довольные, кто реально пользовался и имеет право на оставление отзыва.
оценка у него выше 4.5 звезд

Так это совсем дно же. У букинга шкала 10-бальная. В местах с оценкой ниже 8 вообще лютая лотерея.

На самом деле повсеместно встречаются отели, пытающиеся нагнуть таким образом букинг. Встречались и в России, и в Турции, и в Латинской Америке, и даже в Европе. Обычно небольшие, конечно.

очень невероятно получить меньшую цену.

Вообще мимо. По поводу запрета продажи номеров дешевле есть нюансище, о котором почему-то все скромно умалчивают при аргументации — помимо цены, условия должны быть идентичными тем, с какими номер предлагается на букинге: тот же номер, на те же даты, с тем же набором услуг и т.д.

Спокойно встречал кейсы, когда на букинге номер стоил условные 5к с завтраком и каким-нибудь ранним заселением или иной плюшкой, а на сайте самого отеля тот же номер просто с завтраком стоил те же условные 4500-4800. И это всё законно и без платы за номер из-под полы наличкой с отменой броней.
Угу, на букинге без завтрака, а в мотеле с завтраком за ту же цену. Там ещё что-то на ресепшене висело про «3 звезды» и было это в адлере)
Букинг банит отели за такие фокусы — у них в контракте прописан запрет продажи номеров дешевле чем на букинге.
А за такое его могут «забанить» на территории РФ (то есть запретить получать деньги отсюда или выплатить кучу штрафов и продолжить работу после убирания сего пункта из договоров)
По простой причине — это нарушает законодательство оной страны. Ну там в том пункте, что имея высокую долю на рынке, ты не имеешь права указывать другим по какой цене предлагать свои услуги вне вашего ресурса. И если я верно помню, то с букингом по этому поводу разборки уже были.

Да, законы надо учитывать, но я думаю, что букинг выбрал такую страну, чьё правовое поле ему гораздо выгоднее.

Да пусть хоть Буркина-Фасо выбирает. Для официального получения бабла от пользователей из РФ при аренде отелей в РФ он обязан соблюдать местное законодательство. И аналогично для того же ЕС — то же, только там ещё и за GDRP прилететь может штрафы, и за несоблюдение прочих законов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Антимонопольноее законодательство запрещает. И не только у нас, но и в большинстве стран мира. За такие договоры, антимонопольщики анальные кары «умникам» устраивают.
Разве? Вы точно не путаете со сговором?
Это и есть сговор на монопольно установленную цену, прикрытый бумажкой.
Сговор с покупателем? Серьезно?
У нас есть
Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ (ред. от 17.02.2021) «О защите конкуренции»
На основании которого букинг уже нарывался.
Не за сговор, а за действия
по навязыванию средствам размещения невыгодных условий договоров приводят к ограничению конкуренции на рынке услуг соответствующих агрегаторов информации. Также они ущемляют интересы отелей, гостиниц и других средств размещения в сфере предпринимательской деятельности.
А при чем тут (в сабже а не букинге) конкуренция? Да и как этот пример вообще относится к делу — там совсем другой кейс?
В чем кейс другой? Я ж прямо изначально в ветке указал, что букинг может прописывать в местных договорах только то, что разрешено законами. И ему уже приписывали люлей. Я не понимаю, вы о чём?
Компания злоупотребила доминирующим положением на рынке предоставления услуг агрегаторов информации о гостиницах, отелях, хостелах и других средствах размещения. Booking.com навязывал российским гостиницам и отелям невыгодные условия договоров, в соответствии с которыми они были обязаны предоставлять компании и соблюдать со своей стороны паритет цен, наличия номеров и условий во всех каналах продаж и распространения своих услуг. Под такими каналами понимаются мета-поисковики, туристические агентства, другие агрегаторы информации, а также сайты самих отелей и других средств размещения.

Таким образом, условия о паритете могут приводить к тому, что отели, гостиницы и другие средства размещения не могут установить цену на свои гостиничные услуги в других каналах продаж ниже, чем на Booking.com. Также паритет может ограничивать гостиницы в формировании в различных каналах продаж свободных предложений услуг, отличающихся качественно и количественно в зависимости от их способа распространения.
Указанные действия Booking.com по навязыванию средствам размещения невыгодных условий договоров приводят к ограничению конкуренции на рынке услуг соответствующих агрегаторов информации. Также они ущемляют интересы отелей, гостиниц и других средств размещения в сфере предпринимательской деятельности.
Итого, данные пункты договора ограничивают конкуренцию, за это и наказали. При малых долях рынка могут проигнорировать, а при крупных ФАС будет рад подобным пунктам в договоре.
Тем, что там взаимодействие двух хозяйчтвующих субъектов. А не одного такого с покупателем-физлицом. Тем, что букинг не является клиентом отелей.

То есть, вы привели пример, как если бы алиэкспресс запретил мне продавать на ибэе по другой цене.
в соответствии с которыми они были обязаны предоставлять компании и соблюдать со своей стороны паритет цен, наличия номеров и условий во всех каналах продаж и распространения своих услуг.
Продажи напрямую (в том числе через свой сайт) такой же канал продаж. Вы о чём?
И? Договор поставщика с получателем товара/услуги в вашем примере всё еще отсутствует.
То есть личный сайт, личная реклама или свой ресепшен это по вашему не относится к каналам продаж?
А при чем тут каналы продажи? Напомню, что мы обсуждаем тезис
Никакой закон РФ не запрещает мне с вами заключить контракт одним из пунктов которого будет пункт, что вы обязуетесь не продавать свои услуги другим участникам рынка дешевле чем мне.
Взаимоотношения букинга и отелей не являются примером к этому тезису, тк не являются отношениями поставщик-потребитель.
Нет, это вы пытаетесь съехать куда-то.
Я что озвучил изначально, то подтвердил ссылкой.
А тот тезис опроверг другой.
Если вы читать не хотите, ваше право. От меня вы чего хотите?
Ок. 8к в день и я готов пособирать для вас ссылок о российских антимонопольных законов. Но может проще вам обратится к юристам в соответствующей сфере?

Другие мои аргументы будут отсылка к разбирательству между яндексом и гуглом через фас и еврокомиссию несколько лет назад. Но до вас опять не дойдёт.
Потому что договор между двумя компаниями не должен затрагивать третью(четвёртую и т.п.) сторону.
А установка цены особой цены для одного и дороже всем другим, это как раз сговор с целью ограничения конкуренции.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Господи, выше ссылка на решение ФАС от 20 года. Что вам ещё не понятно?
А букинг не требует другим продавать дороже. = Он требует другим не продавать дешевле чем ему.
Это вообще то равнозначно.
Вас же не смущает, что в офлайн магазине одна цена для всех? Требование продавать мне не дороже, чем другим, каким образом что нарушает?
Нет, в офлайне одна цена в текущем магазине и меняется в любой момент. То, что для всех — это нормально (кстати, тоже не верно, скидка при наличии карт лояльности или то же списание бонусов).
А в соседнем здании магазин из этой же сети может иметь другие цены на те же продукты.
Сталкивался с тем, что оффлайн и онлайн разные цены (и об этом прямо объявлено), несколько сайтов у организации с разными ценами на некоторые позиции.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот карта лояльности это такой же договор, что вы будете покупать не дороже, чем люди без карты. М?
И кто мне запретит пойти в другой магазин и купить там дороже?
Вот примерно вся ваша аргументация на этом и основана: вы наваливаете кучу разных случаев, не рефлексируя, а другие должны эту кучу типа разгрести и что-то оттуда найти, чтоб понять, что вы вообще сказать хотели.
А в сабже кто вам запрещает не работать с букингом? Полно же каналов продажи.

Давайте еще раз. Каким образом «я готов с вами работать, если вы дадите мне самую низкую цену из того, что вы предлагаете остальным» влияет на третьих лиц и мешает конкуренции?
А в сабже кто вам запрещает не работать с букингом?
О, перешли к стандартной демагогии — если что не нравится, накопай руды, выплави железо, сделай инструменты, сделай процессор, напиши ОС.
Правда ФАС и Еврокомиссия на подобное, слава богу, не ведётся. А просто наказывает штрафами. Потому что.
Каким образом «я готов с вами работать, если вы дадите мне самую низкую цену из того, что вы предлагаете остальным» влияет на третьих лиц и мешает конкуренции?
Ответ по ссылкам выше. Дан. Уже. БЫЛ.
Приведите цитату из этой вашей ссылки, которая была бы действительно релевантна.

Повторение фразы «я вам уже всё сказал» не делает ваш ответ автоматически полным, верным и тд. Я вот считаю, что вы ответили на какой-тодругой свой вопрос вместо моего. А при просьбе уточнить начинаете увиливать.
Ссылка на решение ФАС по букингу я выше дал. Поэтому и требую, чтоб вы его прочли. Вы ж каждом новом месте пытаетесь утащить тред в другом направлении нерелевантными примерам, потом возвращаетесь, но при этом от вас фактического не было ничего. Ноль. Ни одного факта, ни отсылки на. Только пустопорожние вопросы и отказ читать то, что написано.

Что я вам на это должен отвечать? Ну? Давайте, смелее. Ответьте за меня на свой вопрос с приложение фактов и отсылок к реальности
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
заключаю с вами контракт условием которого является что я покупаю ваш товар при условии что вы не продаете его другим дешевле чем мне.

Контракт не запрещает вам продавать другие товары другим покупателям по любой цене.

Т.е. по любой цене, но не дешевле.
За это и в РФ заводили уголовные дела, не говоря уж про остальной мир.
Я уже в бизнесе больше пяти лет, заключил больше сотни контрактов на поставку и никогда не встречал такое, потому что ФАС сразу влепит не хилый штраф.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Федеральный закон № 135-ФЗ от 26 июля 2006 г.
Статья 4, 6, 10 и т.д. Всё эти вещи давно прописаны в законе, т.к. умников было много.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Контракт заключенный между А и Б не должен влиять на взаимоотношения Б и Ц.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
То что Мак в своих точках торгует только своей продукцией, это его выбор. Любой магазин может торговать продукцией на свой собственный выбор, иначе это бред, т.к. тогда нарушать закон будут 100% предпринимателей и не нарушить будет его нельзя.
А то что маки в любом ТЦ(что не правда, т.к. сам видел два разных и больше, в одном ТЦ), потому что ТЦ в одностороннем порядке устанавливает для всех высокие требования и только Мак их может выполнить. Это не нарушение закона, это эластичность спроса.
Конечно где то закон нарушается, но как только это выясняется, то в игру вступают антимонопольщики. И тут уже будет плохо обоим сторонам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В любом крупном ТЦ обычно куча пунктов продажи еды, и те же маки не везде есть даже в мск. Причем, рядом с маками другие могут быть.
Франшиза один из видов отдельных исключений. Которые так же контролирует ФАС. И касается он только случаев с передачей и прав на использование ТМ, и прочие моменты. При этом франшиза не с ТЦ, а с арендующим в ТЦ место обычно идёт.
Специально для упертых процитирую часть статьи:
По закону нельзя заключать соглашения, которые ограничивают конкуренцию. Но из этого правила есть исключения. Среди них – договор коммерческой концессии.
Каким боком тут антимонопольные законы?
Прямым. В том же ЕС всякие дилерские договоры (ограничение на продажу чего-то кроме продукции этой компании, ага) исключают прямым указанием и то, при определённой доли на рынке это исключение отзывается.
А в той же РФ при этом дилеры прям в салонах продают запчасти и всякие коврики неофициальные. Вот реально, приходишь к диллеру и говоришь — а поставь мне при ремонте китайский там кондей и он спокойненько поставит. Потому что законы РФ это прямо гарантируют, ага.
И не только у нас, но и в большинстве стран мира


В теории — наверняка да (натипомонопольное законодательство один из… хм столпов гос-вмешательства).
А на практике наверняка есть нюансы, иначе я не понимаю как тогда PayPal (в недавнем времени) и Master \ Visa \ AE (давно и закрепить поныне) смогли добиться «недескриминирующих их клиентов условий»?
Никакой закон РФ не запрещает мне с вами заключить контракт одним из пунктов которого будет пункт, что вы обязуетесь не продавать свои услуги другим участникам рынка дешевле чем мне.
Это не правда.
Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ (ред. от 17.02.2021) «О защите конкуренции» и не такое запрещает.
А вы можете как-то пояснить, каким образом это относится к сабжу? Ведь описываемая ситуация эквивалентна обязоннасти поставщика продать мне по самой низкой цене из предложенных другим клиентам. то время, как вот эта вот монопольная ерунда относится к взаимодействию поставщиков (хозяйствующих субъектов).
Не путайте тёплое с мягким. Речь шла не по самой низкой цене. А по цене которую предлагают только одной стороне, а всем остальным только дороже. Это сразу целый ряд статей закона нарушает.
Она касается всего. В том числе взаимодействия напрямую (через свои каналы продаж).
Я в принципе не понимаю вашу попытку свернуть с темы в далекие дали, о чем ветка изначально я вам уже указал выше. Сколько раз вас нужно отослать перечитывать ветку прежде, чем вы решите таки попытаться понять, что вам пишут?
Так изначальная ветка изначально о другом. Текущая подветка имеет вполне конкретно сформулированный тезис, который вы пытаетесь притянуть к исходной ветке. Так что вам бы самому неплохо внимательнее читать, кому и на какие тезисы вы отвечаете.
Я выдал минимум две ссылки. И есть ещё ФЗ.
В ответ от вас только попытка размыть тезисы и увести в сторону.
Если вам что-то не понятно, можете пойти в яндекс. Я уже минимум двумя примерами доказал всё, что говорил. От двух троллей в ветке кроме уводов и демагогии ничего не получил в ответ.
Нет, ваша уверенность, что в свои договоры можно пихать что угодно — это не доказательство.
Поменяйте пожалуйста аватарку на старую, а то я все забываю, с кем спорю.
Это ваши проблемы, что вы в логику не умеете. Как и читать то, что по ссылкам уже было отвечено.
От вас будет что в качестве фактов или вы там и будете строить из себя человека, который русским по белому не понимает?
Фактов. Не вопросов, каким-то образом типа пришитых к ситуации, а фактов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вам уже несколько раз указали, ссылки давались выше.
Никакой закон РФ не запрещает мне с вами заключить контракт одним из пунктов которого будет пункт, что вы обязуетесь не продавать свои услуги другим участникам рынка дешевле чем мне.

Вас не затруднит указать конкретный пункт данного закона который запрещает мне разорвать с вами контракт в случае если вы будете другим покупателям продавать товар дешевле чем мне?

Опять начались игры словами. Какой цели вы добиваетесь? И сколько вам платят за коммент?
Не далее как в прошлом году отдыхал в Италии, и при выселении мне на рецепшене прямо сказали — вот емейл, если захотите ещё раз приехать пишите туда, дадим вам цену лучше, чем через букинг.

Тут, как всегда, нужно понимать, за что платишь. Можно купить что-то подешевле в плеере и в случае проблем воевать с ним в судах, продираясь через то, что чек левый и юрлицо сменилось, а можно в нормальном магазине с нормальным клиентским сервисом.


Так же и тут. Что вы будете делать, если приедете в отель, забронированный по имейлу, а вам скажут: извините, мест нет?

Это если любой ценой нужно скинуть цену. У меня были конфликты с отелями, когда мне на месте дополнительно еще требовали платить (а куда денешься, с семьей и чемоданами в пиковое время, когда все устали уже). И возвращали потом через сервис.
Да. Каждый год ездим всей семьёй на восток на машине. Ночами останавливаемся в хостелах, которые бронируем (если впервые) в booking. Если понравилось обслуживание, то часто назад едем уже просто платя наличными хозяину. У всех стабильная скидка без booking — 20%.

У Букинга, вообще работают какие-то странные алгоритмы. В зависимости с какого девайса вы заходите — меняется цена, если начать бронирование, потом его отменить, и потом начать снова — цена (бывает) падает. А вот про Genius не знал, надо будет проверить ...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
офис-менеджер пару лет назад рассказывала, что билеты ни в коем случае не заказывает с айфона, мол ценник стабильно выше, чем если это делать с компа с виндой
Тоже самое с ценами на авиабилеты, один из агрегаторов, уже не помню какой, показывал мне разные цены с регистраций и без. А ещё если зайти через vpn, например, из Таиланда, цены были ниже процентов на 5-10 чем для РФ.
На тот же день и на ту же комнату? У меня недавно было наоборот, смотрю анонимно, потом залогинился и скидка появилась реальная.
иногда еще дешевле можно забронировать напрямую на сайте отеля — можно после букинга глянуть цены на сайте отеля. еще лайфхак если с детьми для которых требуется кроватка — букинг скорее предложит более дорогой номер с двумя большими кроватями, а на сайте отеля предложат номер с одной кроватью и за $10/сутки кроватку для ребенка
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну не новость, со всеми сервисами яндекса. Особенно каршеринг. Они это называют динамической ценой — мы воровством.
Т.к. 4 юзера открывают одновременно +- секунда карточку одной машины с разных устройств, у всех 11р\минута, у юзера с плюсом ровно на 1р больше. И так для всех.
Итого, нужно теперь 2 акка. с + для музыки и КП, без — всего остального.

Что означает сокращение КП?

Кинопоиск
кинопоиск
Комсомольская правда
Что означает «Комсомольская»?
Это после «Пионерской».
Что-то вы путаете, я ни на одной ветке не нашёл станции Комсомольская после станции Пионерская!

В Волгограде есть такая комба, если ехать на север по единственной ветке тамошнего "метро", сначала будет Пионерская, потом Комсомольская.

Черт, их «метротрамвай» я не посмотрел)

Думаю, все лентяи, пользующиеся плюсом и другими "костылями" за деньги для доступа к бесплатному контенту, заслужили доплату за воздух. Уже воспользовался услугой удаления данных, хранимых сервисами яндекса, очень доволен, теперь только с ноунейм номера пользуюсь :)

ну я лентяй, пользующийся КП и Я.Музыкой и вполне доволен…
где связь со всем остальным (такси, шеринг, маркет и т.д)?

Я уже давно отвык (у нас) что либо покупать «со скидкой».
Даже скорее если со скидкой — ищу где без скидки… или жду окончания распродаж.

Со скидкой покупать можно и нужно… но сверив ценник во многих точках. Например лавируя между 7 продавцами (2 — оффлайновые), можно покупать те же памперсы на 10-50% дешевле, чем без скидки. А ещё желательно сверить и конкретный товар… В своё время очень удивился, что Pampers Pants 6 Mega Pack в детском мире и во всех остальных магазинах — не одно и то же… в детском мире, внезапно, 76 штук в пачке, во всех остальных, где видел — 88.

Подскажите, между какими продавцами лавировать? На мониторинг времени уходит шквал просто.
Смотря по чему. У меня это ситилинк, днс, онлайн-трейд (с учетом их бонусных программ при этом) для техники и инструмента. А так же екаталог в замену ямаркета, который уже с полгода как отжигает, а к тому же скрывает предложения вне территориальной единицы, которую он для вас решил выбрать (выбор условного королёва или реутово скрывает все предложения из мск, даже если в случае последнего — это на расстоянии квартала от вас).
Для прочего озон, вайлбериз практически никогда, детский мир (с учетом бонусной). Но в принципе набор продавцов подбирается достаточно быстро, а в глубинках и выбор-то не особо большой.
Искренне благодарен!

На мой взгляд, став маркетплейсом, Яндекс совершил огромную ошибку. Раньше он был независимым поисковиком товаров, он находился "над схваткой" интернет-магазинов, ему доверяли, к нему шли именно поэтому. Но сейчас Яндекс.Маркет превратился "в одного из многих", теперь он лицо заинтересованное, поэтому от доверия не осталось следа, сейчас цену Яндекса в любом случае "надо проверять" в других магазинах. В итоге теперь в Я.Маркете нет ни Озона, ни WB, ни Ситилинка. Раньше мне не надо было искать товар на других площадках — всегда шла на Яндекс, то теперь захожу в Я.Маркет всё реже и реже, а иду сразу в профильный интернет-магазин.


В итоге вместо авторитетной площадки, теперь Яндекс — заурядный маркетплейс, и не факт, что он выиграет в конкурентной борьбе у других таких же.

В итоге теперь в Я.Маркете нет… ни Ситилинка.
Есть. Может пунктов ситилнка нет в той административной единице, которую вам назначил маркет? Если сменить на москву, например, то количество выдачи на маркете станет побольше) Я так Оби терял в маркете, ибо он мне вечно другой город ставит
Недавно удивился, увидев Ситилинк в выдаче на Али.
Тоже удивился. Но, как я понимаю, у них там официальная площадка, с доставкой по РФ. Правда, не очень понятно, что при этом происходит с гарантией. В оффлайне мне ее на выдаче печатают вместе с чеком и печать проставляют.
Это, кстати, не единственный российский магазин на али. Там есть Связной (или кто-то из ему подобных, точно не помню), и еще попадалось какое-то ИП по продаже кабельной продукции (это я искал, где нынче МГТФ провод можно прикупить). И наверняка еще есть.
То же, что и при любой дистанционной продаже.

Это зависит в том числе от группы товаров, которые нужны и местположения.
Продукты — лента-окей-перекрёсток-магнит (и ищем где акции)… но для продуктов я так и не освоил онлайн-площадки (пару лет назад присматривался, но они не применяли скидки магазина)… шоколадки Alpen Gold, внезапно, почти всегда дешевле в Красное&Белое.
Всякое для детей ищу в связке я.маркет, ozon, Aliexpress Tmall, Детский мир и Магнит-Косметик, иногда заглядываю в Вотоню (но у них выгодные акции — редкость), раньше ещё проверял Ленту (оффлайновую), но что-то в последнее время даже по акции ценник там стабильно выше.
Электроника — днс, яндекс-маркет, aliexpress (Tmall), ozon, пару раз присматривался к ситилинку, но там почти никогда не бывает дешевле и добираться до их пунктов выдачи мне дальше, чем до ДНС.

Спасибо большое за рекомендации!
Не понимаю, почему заминусовано это.
Совершенно справедливое замечание.
Во всех сервисах я стараюсь быть абсолютно посторонним покупателем.
Чем больше данных ты отдаёшь сервису — тем больше денег он из тебя выжмет.
Это правило капитализма.
Ты — товар, все тебя хотят обмануть, твоя цель — уберечь себя от мошенничества и обмана, ни одной компании, даже самой «крупной», «старой» или «уважаемой » ни в коем случае нельзя доверять.
Повторяйте это себе по утрам и вечерам, и сможете избежать больших денежных потерь с большей вероятностью, чем без понимания этого простого факта.
Несправедливое, потому что Плюс — не бесплатный сервис, и дает доступ к небесплатному контенту.
Это к какому? К возможности заплатить больше, чем незарегистрированные пользователи? Хм, ценно, ценно.

К музыке, как минимум, и фильмам.

с каких пор музыка, кино и игры в интернете платными стали ?:)))

буквально пару месяцев назад чуть не совершил ленивую глупость - купил у близов краша бандикута, благо вовремя образумился, сделал возврат почти перед самым релизом и... все равно поиграл на следующий день после релиза :-D доложил денег и купил геймпад.

Тут про Плюс речь идёт конкретно, а не вообще про контент. У меня родители его используют чтобы через колонки Алисы играть любую музыку, а не только то, что бесплатно. Больше особо толку нет.

Музыка бесплатна да. Но скачивать альбомами с торрента что-то конкретное уже лень. Гораздо проще зайти на сайт и ткнуть сгенерированный плейлист.

ну я ж и говорю - лентяи, почему минусы непонятно :-D вы же сами в курсе, что вы ленивые лентяи, но когда гворит кто-то со стороны, то сразу фыр фыр фыр :-D ахах

ЗЫ уверен репертуар олдов укладывается в плейлисты ютуба :-D но скорее всего, что вас там задрала реклама, потому что лень ставить блокировщик рекламы ухахахахахха

ну а теперь пересчитайте время, которое вы тратите на пляски с бубном, чтобы не платить вполне адекватную цену за беспроблемный доступ к контенту, а потом умножьте это на цену часа вашего труда. Для средней руки айтишника это около 1к в час.

Вспоминается прикол про миллионеров разбогатевших на том, что ходили в пятерочку со своим пакетом)

Ну и есть моральная сторона вопроса — любой труд должен оплачиваться. Музыка в том числе труд. Тем более что если вы не слушаете всякое говно из ротаций, то у вас есть любимые, но малоизвестных группы, которым очень не помешает лишняя копеечка.

Не строю из себя святошу, акк на рутрекере не простаивает, ибо порой цены на фильмы и игры совсем неадекватные. Но если есть возможность, то почему бы и не заплатить за труд

секунды посчитатать при налаженных алгоритмах действий ? серьезно?

у меня даже бабушка и дедушка 78 и 80 лет освоили адблоки с прокси с впнами в браузере, не говоря уже про торренты. (да, они конечно по специальности работали с эвм и обучали негров в африке компьютерной грамоте, но это такая себе фора относительно заводчан и колхозников).

про моральную сторону вопросы - не в этой стране, без комментариев думаю.

«секунды» — это вам так кажется))) Я когда курить бросил, то просто офигевал от того сколько я оказывается времени тратил даже не само курение, а на обеспечение себя сигаретами и инфраструктурой для курения.

А что до скажем музыки — ну пересчитайте в секунды сколько вам надо времени, чтобы сидя на работе и услышав где то трек добавить его куда либо, чтобы потом послушать в машине. С секундомером засеките. А потом тоже самое для ситуации в кафе. А потом померяйте сколько вы тратите на систематизацию своей файловой коллекции музыки, чтобы не путаться в бесконечных track1, track2…

С фильмами примерно такая же история. У меня на TV стоит платный кинопоиск и бесплатные hd videobox и ещё пара торрентных смотрелок. На кинопоиске я тыкаю и смотрю в 4к, в бесплатном — сначала надо ещё найти без встроенной рекламы и с достаточным количество сидов, а если и найдешь, то телек тупо не вытягивает количество сидов, нужное для показа 4к. Что? Купить роутер со встроенной качалкой? Напомните цену роутера и трудозатраты на настройку? А ЯндексПлюс мне обходится в 100р в месяц.

Я не знаю причем тут адблок, когда мы говорим про платный контент, который либо за деньги, либо на торрентах. Успехов вам где нибудь вне дома на мобилке через торренты фильмец посмотреть.

«не в этой стране» ну пока все так думают ничего в «этой стране» и не будет. Всем надо готовенькое, свои силы и средства никто вкладывать не хочет. Халявщики

нужно быть фанатом музыки и кино, чтобы заморачиваться так жестко - для меня это фон жизни, для скачивания и каталогизации которого вполне достаточно шазама плейлистов ютуба и винампа...

у меня довольно много вопросов к качеству вкуса человека, который для себя может услышать в нынешних кафе что-либо интересное.

адблок оказывается не используется всеми поголовно, большая часть пользователей ленивых даже не знает что это, а ведь это как мытье рук перед едой., просто к слову пришелся.

а что делает страна и власть, чтобы люди так не думали?:) безнаказанное воровство миллиардов и возбуждение уголовных дел по всякому бреду на школьников - какие еще мысли меня должны посещать в таких условиях? Может у меня должно возникать желание приложить усилий к посадке очередного школотрона или я должен пестовать желание украсть денег бюджетных при любой возможности? Вся эта канитель про начинать с себя - абсолютный тупой бред, такой же бред как ожидать, что океан мировой станет чище, если европейские тсраны перестанут использовать и выбрасывать пластик :( (86% загрязнений производит китай и индия и класть они хотели на всех).

ну я не жесткий фанат музыки, но тем не менее любимые композиции есть и постоянно встречаю новые. И судорожно искать по названию альбом, выкачивать его с торрентов, копировать, каталогизировать и прочее… Не, спасибо, мне есть чем заняться в жизни поинтереснее. Я тыкаю 3 кнопки и трек у меня в нужном плейлисте. Может это лень, я называю это «ценить свое время».

«а что делает страна» — вы и есть страна. Страна как видите живет по принципу — тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. Вопрос только в масштабах. Вы контент воруете, они деньги. Займете вы позицию с доступом к деньгам и что, вы резко измените свое жизненное кредо и станете служить народу? Скорее всего продолжите заниматься, чем привыкли.
Ну, с потоковыми сервисами неудобство, что у меня в некоторых плейлистах осталось половина от оригинального числа композиций.
Ну и фишка, что нужно платить здесь, платить там, чтобы получить полный доступ…
да, есть такое. Потому пока что торренты из нашей жизни изъять полностью сложно)
Да и бывает что нет того, что нужно. Я очень уважаю классический кинематограф, но, к сожалению, новая серия сральной российской комедии или очередное поцреотическое кино кинопоиску важнее, чем скажем творчество Рене Лалу.

Так уж случилось, что я уже 8 лет занимаюсь ежегодным освоением миллиардных бюджетов на медицину и давно бы уже уехал жить в теплую страну с криптокошельком....но прадед воспитал меня не так, что никак не меняет картину в среднем по больнице, и собственно еще раз доказывает глупость этого тезиса про начинание с себя, т.к. все люди есть единица, но удельный вес у каждого разный. А сколько проблем по жизни ты получаешь за отказ от сотрудничества в уголовных схемах, а если ты еще и чьи то финансовые потоки своей деятельностью перекрываешь, организовывая процесс по закону - то вообще посадить могут.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне очень интересно, как вы осваиваете эти бюджеты, при такой жизненной позиции по отношению к пиратству. Пиратят все, но считать, что так и надо, так и хорошо, а те, кто честно покупают товар/сервис, недалёкие люди — это такое себе.

А сколько проблем по жизни ты получаешь за отказ от сотрудничества в уголовных схемах, а если ты еще и чьи то финансовые потоки своей деятельностью перекрываешь, организовывая процесс по закону — то вообще посадить могут.
Стокгольмский синдром?

не впадаю в моральные крайности при оценке этого де юре, а оцениваю по существу де факто.

ну так вы получается часть той системы, которая занимается «безнаказанное воровство миллиардов и возбуждение уголовных дел по всякому бреду на школьников». Про школьников наверное не к вам, а вот по миллиардам судя по всему по адресу. Так а чего возмущаетесь тогда? Это толи лицемерией, толи раздвоение личности.

Я вам крайне рекомендую к просмотру фильм Стенли Крамера «Нюрнбергский процесс». Там про то как судили «винтики системы», даже не исполнителей. Тема «а что я могу сделать в этой стране» там очень хорошо поднимается.

UPD — ну вот, закон Годвина соблюли, все хорошо)))

Еще какая часть, только результатом моей работы является обеспечение льготных категорий граждан необходимыми для лечения качественными товарами и услугами :) В то время как волностью в моей власти намутить тут муток начиная от питания заканчивая дорогостоящим оборудованием российского производства, которое горит как порох в больницах, при этом с большой вероятностью остаться безнаказанным (про работу фас, прокуратуры и прочих контрольных и сб органов говорить не буду :-D эта та еще мистификация) При всем при этом я знаю много людей, которые должны сказать именно мне спасибо за свое здоровье, но я этого естественно не требуют, просто знаю, что это так.... можете ли вы то же сказать про свою жинь?

Самый действенный соблазн зла - это призыв к борьбе.

Все ваши фантазии об изменении системы и борьбы с ней ни к чему кроме плачевного результата не приведут, равно как идея бороться голыми руками с извержением вулкана (субъективно благие побуждения объективно на результат никак не повлияют).

«Все ваши фантазии об изменении системы и борьбы с ней» — остается лечь и умереть либо стать частью системы? Нет, спасибо. Не разделяю вашего пессимизма

Делать и не делать - это две крайности одной той же сущности. если вам необходимо обязательно занимать позицию - это ваше дело :) я лишь делюсь оценочными мнениями, и уж точно не призываю занимать позиции :) но чувствую, эта слишкам сложна для понимания.

с ней ни к чему кроме плачевного результата не приведут

На самом деле с какой то вероятностью не приведут.

А вот НЕ делать ничего — не приведёт ни к чему со 100% вероятностью, железобетонно и гарантированно.

Но, как говорил (косвенно) Владимир Владимирович в своём знаменитом интервью, именно Вам стоит бояться «борьбы», потому что спросят (как у лица, имеющего полномочия), если «борьба» всё-таки произойдёт.
сказать именно мне спасибо за свое здоровье

А почему именно вам, а не тому, кто разработал прибор, спасший здоровье этого конкретного гражданина? Или не тому, кто это прибор сделал? Кто этот прибор привез? Кто работал на вредных произволдствах, гробил свое здоровье и платил налоги, на которые этот прибор был впоследствии куплен?
Спасибо надо говорить всем, а не только «последнему звену в цепочке».

Так что «спасибо вам, а так-же всем тем, благодаря кому этот прибор появился, изготовился, купился, доехал и применился»!

у меня довольно много вопросов к качеству вкуса человека, который для себя может услышать в нынешних кафе что-либо интересное.

Если вы не видите связи между этим и любовью к воровству чужого труда, то ну я даже не знаю.

Из более бытовых примеров: а уж сколько времени экономит посудомойка, хотя вроде бы помыть посуду занимает «всего пять минут»…
Мы уже заплатили за контент налогом в 1% со всех устройств хранения :)
Так что 100р в месяц готовы платить лишь за УДОБСТВО доступа к контенту.
А в этом вашем ЯндексПлюс новые фильмы появляются как быстро после выхода в кинотеатрах? На торрентах лаг обычно 2-4 недели (экранки не считаю!!).
ВСЕ ли фильмы есть в ЯндексПлюс? А сериалы? Не получится ли так, что 100 рублей заплатил, а самого интересного то и нетути…
А смотреть со своего аккаунта можно с разных девайсов (типа дома начал на компе, продолжил на смартфоне)? А рекламы нет?
Да, все верно 100р я плачу именно за удобство. Ну и какая то часть уходит правообладателям. Мне плевать какая, это уже их договоренности с площадками. По закону я обязательства перед ними выполнил.

«как быстро после выхода в кинотеатрах» — не засекал, я больше по классическому кинемагорафу упарываюсь. Ну знаю, что снайдеркат в день премьеры уже был в Кинопоиске.
«а самого интересного то и нетути» смотря что вы называете интересным. Если то, про что из каждого утюга говорят, то скорее всего найдете по подписке. В любом случае Кинопоиску выгодно доставлять хайповое и как можно быстрее, чтобы люди шли к нему, а не к иви скажем.

«ВСЕ ли фильмы есть в ЯндексПлюс» нет, не все. Как я уже говорил, упарываюсь по классике, её не часто там встретишь. Рене Лалу нет, Бергман не весь и так далее. В этих случаях юзаю HD Videobox или качаю и ношусь с флешечкой. Потому собственно и могу уверенно говорить, что мне 100р не жалко за то что я хотя бы в трети случаев просто тыкаю в фильм и смотрю, без танцев с бубном.
А смотреть со своего аккаунта можно с разных девайсов (типа дома начал на компе, продолжил на смартфоне)? А рекламы нет?
Да, начинаю смотреть с ПК, а вечером продолжаю с того же места на смарт ТВ (вплоть до 10 сек) где и закончил
+ не надо запоминать серию, на которой остановился — площадка сама за тебя помнит
Рекламы конечно нет
ну а теперь пересчитайте время, которое вы тратите на пляски с бубном, чтобы не платить вполне адекватную цену за беспроблемный доступ к контенту, а потом умножьте это на цену часа вашего труда.
Которого там не редкость, что и нет?
Для средней руки айтишника это около 1к в час.
8к*20=160к в месяц. Как-то не уверен, что это средняя рука айтишника в РФ, может только в пределах МСК и то не уверен. Айтишники это не только сеньоры-программисты…
Привидите последовательность действий в которой у вас нет затрат времени на скачивание новой музыки\фильма с торрента и передачи на целевое устройство — чтоб в машине послушать например.

По цене — давайте от обратного. За ЯндексПлюс я плачу 100р в месяц. Давайте на неё и умножать — 100*160(часов в месяце) = 16000. Да тут даже бюджетнику выгоднее не тратить свое время.
Люди просто не привыкли мерять свое время деньгами, а привыкли в конце месяца сумму получать вне зависимости от дел
Для начала на машине интернет тоже, знаете ли, не везде доступен. так что качать придётся.
Во-вторых, как поможет доступ к сервису отсутствие на оном тех вещей, которые ты любишь? Ну там «боевые протезы» какие-нибудь или «абстиненция морфинного генеза»...
И да, составить свой плейлист всё равно время занимает. Вот я включаю плеер со всеми альбомами исполнителя и изредка нажимаю «сконвертить из флаки» в папочку. Потом так же раз в пару месяцев тагэдитор запускаю и во время отдыха от деятельности спокойно теги правлю, картинки вставляю в добавленных песнях. После чего слить на флешку/телефон — это пара минут.

Вот новинки так не услышишь, но для этого можно включать изредка ту же яндекс музыку, выбирая раздел «новые альбомы в выбранной категории».
Для начала на машине интернет тоже, знаете ли, не везде доступен. так что качать придётся.
Я мимо проходил, но у меня интернет в машине доступен всегда. Думаю, что я далеко не одинок.
Кроме того, сервисы позволяют качать любимые треки и обычно делают это автоматически.
На трассе условно мск-саранск тоже? Ну, в тех местах, где даже gsm не ловится?
Я в таких местах не бываю. Сейчас не вспомню, когда последний раз у меня интернет не ловился.
Даже в подмосковье есть места, где интернет не ловит, регулярно при поездке на дачу случается (на даче только через 4G роутер получается ловить, благо хоть не надо с антеной-тарелкой микротик брать). Да, это считай на границах, но всё же. А по пробкам внутри мск, чтоб насладиться прекрасной интернет музыкой, мы просто не ездим)
На трассе Мск-Саранск из всех 650 километров LTE/3G интернета (у мегафона по крайней мере) нет ровно в одном месте — 5 километров у Авгуры. И уже много лет так.
Где-то в районе Шацка несколько лет назад у меня даже gsm значок пропадал. А наличие значка 3G в трее не гарантировало наличие интернета.
Ну и сам Мегафон на карте с покрытием
несколько менее оптимистичен

Правда пару лет я уже пропустил поездки на авто и автобусах из Мск куда-нибудь ещё километров на 600-700.
Только на поездах. Правда там с интернетом ещё интереснее.

Как яндекс-плюс поможет мне слушать музыку в той же машине? Или в бассейне? Или на даче, где с интернетом напряженка?


Я, подписан на гугломузыку и пользуюсь ей постоянно, по это не избавляет меня от необходимости что-то предварительно качать периодически или свои диски рипать.

яндекс музыка умеет выкачивать треки в память устройства и делает это автоматически

В память какого устройства? На флэшку/винт выкачает, чтобы я в машине или на даче мог слушать? Или на мой плеер для бассейна выкачает? Или на плеер с которым я по городу хожу? Вы правда думаете, что музыку можно и нужно слушать исключительно с телефона?


Это даже если забыть о том, что яндекс музыке нет того, что я слушаю. И речь не об "экзотике" типа Модели для сборки. Банальной дискографии БГ там, например, тоже нет.

«плеер с которым я по городу хожу» — а мсье старовер оказывается =)

в машины и дачи уже давно синий зуб завезли. Даже если у вас древняя радиола, то всегда есть вещалки на волне в прикуриватель.

Плеер для бассейна согласен, технологии ещё не дошли. Как и с недостатком контента. Но тут уже личное. У меня недостающего процентов 5 наверное. Та же ЯндексМузыка умеет подхватывать треки закачанный в память устройства вручную.
Тут же речь за процесс пополнения коллекции. В моем случае я с 95% вероятность нахожу что мне нужно и в два клика имею доступ к этому во всех привычных мне местах. Если так не произошло, то я по вашему примеру трачу время на поиск, скачивание, копирование на десяток устройств и прочее.
а мсье старовер оказывается =)

Я еще фотографирую на фотоаппарат. И компакт-диски покупаю. Вы считаете, что это плохо? Зато я знаю, что это мое и это никто не заблокирует по желанию левой пятки. Да и звук у плеера лучше, чем у большинства телефонов и уж точно лучше, чем у моего.


в машины и дачи уже давно синий зуб завезли. Даже если у вас древняя радиола, то всегда есть вещалки на волне в прикуриватель.

У меня в телефоне недостаточно места для музыки, т.к. я не слушаю музыку с телефона. Я же написал. Вещалкой кнопками на руле управлять можно или о безопасном вождении тоже придется забыть?


В моем случае я с 95% вероятность нахожу что мне нужно

А я с 95% вероятностью не нахожу. Для меня стримминговый сервис — это что-то типа радио. Который покрывает часть моих потребностей, но даже не половину. Я бы и не пользовался совсем, если бы он нагрузкой к ютубовской подписке не шел.

«Вещалкой кнопками на руле управлять можно» вещалкой нет, блютусом подключенным к магнитоле — да.

«А я с 95% вероятностью не нахожу» ну развлекайтесь с флешками. Я вас в свою религию не обращаю, так как и сам местами морочусь со скачиванием. Тут тред про то что все пользователи платных подписок ленивые идиоты, а не про то как отвратительно пользоваться флешками)

Тогда сорри. Пользователей платных подписок ленивыми идиотами не считаю и, более того, сам ими пользуюсь, как уже написал.

А зачем копировать на десятки устройств и прочее? Не проще использовать ну например AirSonic (наследник SubSonic)?
Приложения для мобилок. Web-интерфейс. Вроде и десктопные есть (да хоть свои пишите — API открыт, как и код сервера/web/основных клиентов).
Нужно только на своей машине где лежит локальная коллекция поставить сервер AirSonic'а и прокинуть порт.


Ну или аудио-часть Plex'а (как музыкальная система он хуже, потому что эта штука для стриминга видео. Которое на локальном сервере).

ну это вы предлагаете свой личный ЯндексПлюс запилить =) Задача интересная, но нужно решать вопрос с сервером. У меня например домашний комп не включен 24\7, а на хостингах деньги просят за доп.место, буржуи проклятые
А как слушать в машине не скачанное с торрентов? У меня есть андроид авто, но 1. только по проводу, 2. его интерфейс… ну не дотягивает до родного интерфейса машины. В разы проще использовать флешку
блютус модуль? Даже если с ним проблемы(что уже странно) есть FM-вещалки с блютусом в прикуриватель за копейки. Воткнули, настроили магнитолу на волку и забыли о танцах с флешками навсегда
Я привык что я вот нажал на кнопку, мотор завелся и музыка включилась с того же места. Может у меня слишком убогий телефон или несовременная машина, но БТ так не умеет.

Кроме того — а как этим делом управлять то? Приделывать телефон на держатель что ли? Костыль.
с подключением иногда да, бывают лаги. А так да, продолжает с места остановки зачастую без проблем.

управлять — если телефон подключен по блютусу, то точно также как флешкой. Блютус умеет в обратную связь. Вещалка да, так не умеет.
Хм, мой не умеет. Ну или машина не умеет, не знаю — но из управления доступно только плэй/пауза и вперед/назад. Сменить альбом — только глядя в экран.

Вполне себе зарплата для среднего или чуть выше специалиста, в москве и питере уж точно.

Хабр Карьера проанализировала больше 10 000 зарплат айтишников за второе полугодие 2020 года, и вот что получилось.

Медианная зарплата среди всех айтишников сейчас составляет 113 000 ₽. В Москве ребята зарабатывают 150 000 ₽, в Петербурге чуть меньше — 130 000 ₽, в остальных регионах — 88 000 ₽. По сравнению с первым полугодием 2020 года, зарплаты выросли на 2,7%, в основном за счет роста зарплат в регионах и Санкт-Петербурге.
Основывался на последние пять прилетевших предложений. С вашими данными вполне сходится, значит я был несколько оптимистичен. Посыпаю голову пеплом.
Да я б сам хотел такие зарплаты)
А тот тут в мск «ведущий админ удалённо 40-60к».
Или «мы вот вам предлагали 115к + медстраховку, но давайте вы сейчас 90к, а потом попозже через полгодика мы посмотрим и решим подходите вы нам на 115к и страховку или нет». Ах да, вам ещё ездить в деревню новые е-ня…

Я предпочитаю использовать наиболее подходящие для конкретной задачи инструменты.
А задача в том, чтобы иметь синхронизированную на всех устройствах коллекцию музыки и плейлистов.
Ютуб для этого очевидно не подходит.

Ок но речь не только о музыке, плюс еще дает бесплатную доставку на маркете от 750р, вместо базовых 2-3т, лично для меня актуально потому что на маркете очень хороший ценник на детские товары, плюс часто приходится заказывать воду и детское питание. Я тоже по вашему лентяй?)

з.ы. по многим программам лояльности банков сейчас плюс от яндекса идет в комплекте.

как мы выяснили из статьи - вы просто невнимательно ведете учет расходов, очевидно, т.к. стоимость доставки вшивают в вашу плюсовую цену :)

А это вы каким способом определили? К тому же не надо обобщать…
Лично я очень много детской воды и детского питания покупаю на маркете, цены на которые я хорошо знаю, туда никак нельзя вшить стоимость доставки незаметно.

Я расцениваю плату за подписку, не столько как плату за контент, а больше как плату за сервис. Не надо нигде ничего скачивать, сам находит новую интересную музыку и т.д. Просто нажимаешь кнопку и слушаешь.

Всегда были платными, а если ты скачиваешь с торрентов, не значит, что оно бесплатно.
Можешь также воровать еду в магазинах и говорить, что она бесплатная.

именно это оно и значит.

подмена понятий равно как и этот вброс - автор явно сходил в туалет, но говорит, что это комментарий.

Обожаю запах подмены понятий по утрам.

А когда вы услышали музыку в магазине вы тоже ее украли как еду из магазина да? Или если вам напел сосед по телефону тоже кража?
Так сейчас именно вы подменой занимаетесь сейчас.
То, что пиратство электронных продуктов не тождественно краже физических, не делает его законным и правильным поступком.

В случае прослушивания музыки в магазине, владелец магазина должен заплатить за лицензию на публичное прослушивание музыки. В противном случае, он нарушает закон, а не вы. Да, целенаправленно включать любую музыку для публичного прослушивания без соответствующей лицензии незаконно.
еленаправленно включать любую музыку для публичного прослушивания без соответствующей лицензии незаконно.

Квант всеобщности лишний.
Полно музыки, которую можно включать в каких угодно местах. Конечно, пермиссивные лицензии или общественное достояние, но тем не менее — такой музыки много.

Впрочем, по моему мнению, эта пратика тоже отрыжка копирастов, а не нормальное положение вещей.
Подразумевалось не в значении «каждый элемент множества», а в значении «какая угодно». Какую угодно музыку (без разбора) включать нельзя. Прошу прощения за получившееся двоечтение.
Кстати, на торренте очень много разных групп выкладывают сами или выкладывают с их разрешения музыку.
Один из способов заявить о себе. Те, кто захочет потом зальет себе в стимминге и они получат из прослушиваний, другие потом придут на концерт если зайдет. Так что не все на торренте пиратство и платное.
Если что у меня подписка на эппл мюзик я из ленивых. Мне проще вбить в поиск, потом послушать и скачать, чем по одной песне выкачивать с торрентов и закидывать на телефон.

Хм. А как же этическая сторона вопроса, особенно в пандемию? Я готов платить музыканту за его труд. И т.к. концерты сейчас не доступны, то покупая его альбомы или пользуясь стримингом я ему деньгу засылаю.
Да, конечно, посредников тут жуть сколько, но хоть и как-то.

Это вы думаете, что засылаете. А на самом деле музыкантам мало капает от стриминговых сервисов.
С покупки альбомов они получают несколько больше, чем со стриминга.
Но вообще, надо смотреть, кто выложил альбом или музыку на сервис.
Если label, то что так крохи, что эдак — крохи…
с каких пор музыка, кино и игры в интернете платными стали ?:)))
Ну так-то и наушники с мышью бесплатные, чего уж там, надо только найти, кто потеряет.

А лично мне проще заплатить несчастных 200-300 рублей в месяц, чем искать раздачи и выдирать из них треки вручную, перекидывая на телефон. Плюс с сервисом могу добавить новые в любой момент. «Бесплатно» такое только на костылях.

Если деньги не зарабатываются, а получаются, то всегда проще их отдавать за воздух :-D отдайте их на лечение онкобольных детей России.

отдайте их на лечение онкобольных детей России.
А налоги я на что плачу?
На аквадиско, я полагаю.
Онкобольным и другим больным до сих пор СМСками собирают на лечение по федеральным каналам.
Ну, пока получается, наверное и правда на аквадиско. А как народ на улицах валиться начнет — тогда глядишь и не придется СМСками собирать…

Ничего люди не начнут :)

Вы здесь присутствующие даже трезво оценить обстановку вокруг себя не способны. Перекладываете чужие законы, устои и порядки на наши реалии :)) бензиновый двигатель на дизеле не поедет, а люди с психологией рабов и имперскими замашками НИКОГДА ничего не сделают даже себе, не то что в масштабах страны.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Попытка мыслить ярлыками, все равно попытка, продолжайте расширять кругозор :-)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я вас поздравляю, вы прогрессируете, меньше копипасты и больше попыток в изложение своей сбивчивой мысли, я просто похлопаю :clap: :clap: :clap:

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Оценка форм и присвоение ярлыков, что угодно, кроме существа и смысла :)

Непонятна мотивация людей которые вообще пользуются каршерингом от Яндекса, ибо конкуренты существенно дешевле (обычно в полтора-два раза). Из достоинств Яндекса можно назвать только заметно большее количество машин да возможность оставить машину на парковке в аэропорту, что в этом году уже не так ценно.

Машины ближе

Ну да, на 5 минут ближе, зато на 50% дороже. Каждому свое.

Ну это, видимо, смотря где живёте) У МЦК у меня почти никогда не бывает машин конкурентов даже в 30 минутах ходьбы, а Драйв стабильно в 5-10 минутах будет. Если же из центра домой ехать, то там, конечно, выбор побольше будет

На выходные регулярно беру машину в ЮД — да, иногда приходится за ней прогуляться полчасика, иногда даже беру яндекс чтобы доехать до ЮД :)
и откуда же они возьмутся, если вы регулярно привозите в свой район именно Яндекс?

Дешевле у тех, кто без каско. А если каско подключить, то яндекс самый дешёвый.

Как минимум, машины в лучшей кондиции у яндекса, да и приложение хотя бы нормально сделано, не школотой

Приложение сделано хорошо, да. Машины — в бюджетном сегменте ушатаны и засраны. Если брать подороже — там хотя бы есть шанс, что будет не противно сидеть и она не будет греметь на каждой кочке.

Пока что наилучшее состояние у кашкаев в ЮД — чистые и ухоженные.

В бюджетном сегменте у всех ушатано и засрано.


Вообще если уж и пользоваться каршерингом — то всеми сразу (ну кроме делимобиля, ибо охреневшие козлы, постоянно нагревающие пользователей на бабки), иначе постоянно не оказывается машин поблизости.

да и приложение хотя бы нормально сделано, не школотой
Один раз воспользовались, без ТП так уехать и не могли. Тупо стартовала и глушилась. Сказали отменить и заново арендовать. Деньги сняли за эти 10 минут естественно, как за полноценное использование. Типа бонусами на месяц компенсировали (но нам уже не надо было).
Подход «перезагружаться пробовали?» — очень свежо и уровень программирования тоже… интересный.
Если до завершения приемки попробовать завести и поехать — заглохнет. На некоторых машинах двигатель работает, но машина не едет, даже с селектором в положении D. То есть от приложения не прошел сигнал на начало аренды.

В ЮД по другому сделано, там если до завершения приемки завести двигатель и поехать — считается что вы машину приняли и со всем согласны.
Не, там просто глохло потому что. Все те же самые действия после завершения и начала заново привели к тому, что мы таки поехали нормально. С учетом, что водитель впервые сел за автомат и не был уверен, что правильно всё делает — понимание, что проблема не в нас, а в машине пришло не с первой попытки, а уже когда выкатившись полосу перекрыли…
Ну, новая (для водителя) машина — это всегда много чУдных открытий, лучше закладывать дополнительно 10-15 минут если машина незнакомая.
Не, ну мы покатались потом. А вот сумму бонусов в итоге не потратили, потому что больше не требовалась аренда, а так рублей 50 что-ль лишних списало, мелочи) Просто обидно, понимаете! )).

Перечитал 2 раза и не понял при чем тут приложение

Эм, ну если ваше приложение не может корректно активировать машину, то проблема не в нём, а в ком тогда?

Между приложением и вашей поездкой лежит бэкенд и его взаимодействие с машиной. Думаю, в вашем случае все уперлось в управляющий модуль машины.

Был период (год тому назад), когда пользовался каршерингом (пару лет был без своей машины, так уж вышло, после пришествия ковида, сразу-же купил, потому что КШ в Питере не работал все время самоизоляции). В Питере поначалу был Делимобиль самый распространенный, чуть позже зашел ЯД. Так я сразу на него и перешел — машины новые, в хорошем состоянии, всегда заправленные, нормально работающее приложение, пусть и чуть дороже, зато не противно за руль садиться. Плюс их много, взять машину было намного проще чем у других фирм.
Я пользовался только яндексом, чтобы получить музыку со своими плейлистами в дороге.
Но плюса у меня, конечно, нет.
Не всегда есть выбор. Я пытался подключиться где-то к пяти каршеринговым компаниям, одобрили только Яндекс и Белка. Не знаю по какой причине. Ещё у пары компаний такие условия в договоре, что никто в здравом уме прочтя его подключаться не захочет.
Внутри МКАД дойти до ближайшей Белки обычно можно без проблем. Для длительных поездок интереснее ЮД.
Там у многих, видимо, какой-то искусственный «интеллект» занимается фильтрацией пользователей. По каким параметрам он это делает, я думаю, и сами разработчики толком сказать не смогут.
У меня как-то, в период активного использования КШ, закончился срок действия прав (как обычно такое случается — срок подошел ВНЕЗАПНО), из-за разных проблем, одна из них то, что медкомиссию тогда можно было пройти только по месту прописки (формально не только, а по факту медучреждения посылали нахрен), в общем смог продлить права только через месяц.
Когда попробовал зарегистрировать их в приложениях КШ, ЯД принял все без проблем, продолжил им пользоваться, а ДМ просто тупо заблокировал мой аккаунт. Почему — ХЗ, никакого фидбека не было, впрочем я и не стал разбираться, просто забил на него, карточка, к ним, слава богу, привязана дебетовая и там никогда не бывает больших сумм. Ну а чуть позже грянул ковид, после него купил новый автомобиль и КШ вовсе перестал быть актуальным.
А зачем пользоваться их музыкой когда есть Spotify?
— Несколько отличается состав исполнителей. Особенно по рок направлению. У яндекса больше старого рока, другие алгоритмы поиска и подбора.
В целом, есть причина использовать оба сервиса.
А что, например, есть у яндекса но нет у спотифая?
Ну вот примерно этого и нет.
Из старого: «Ноль», Федор Чистяков, «Маньяки».
Из свежего: «Никого нет дома»
Ноль и Чистяков есть.
Кстати, да. Перепроверил после вашего ответа, есть.
Странное поведение у спотифая.

Недавно пробовал пересесть с Яндекса на спотифай — пришлось вернуться. Спотик банально не смог синхронизировать плейлисты между устройствами (на телефоне плейлист пуст, на пк добавлено 700 треков и новые всё равно только там остаются). Ну и ужасно разочаровало отсутствие аналога станций в Яндексе, когда я тыкаю в кнопку и слушаю бесконечный поток музыки, которую мне подкидывают алгоритмы. Мне не нужно вручную бегать по предложенным плейлистам и искать для себя что-то новое, когда можно ставить поток фоном и лайкать то, что понравилось.

А меня устраивает SoundCloud, и есть музыка кот мне нравится, я слушаю электронику и не надо платить, рекламы нет, плейлисты работают нормально везде.

Яд перестал пользоваться, цена стала сильно больше чем у белки, раньше разница была приемлимой, кол-во машин у белки достаточно большое, состояние такое же как у яд

Странно, у меня в рамках одной учётной записи в спотифай на любых устройствах окружение всегда одинаковое. Предложенные плей-листы бесконечны при включенной настройке Музыка нон-стоп. Наличие нескольких плейлистов — гарантия, что Слейер и Бетховен не встретятся, как бывает в Яндексе. Станции тоже, вроде, есть, по крайней мере, я использую Радио по треку, по группе и т.д.
Больше 4 лет сидел на ЯМе, недавно попробовал Deezer с hi-fi качеством и закрыл плюс на яндексе, качество звука не сопоставимое — flac против mp3. Умные плейлисты по нескольким любимым артистам — шикарно миксует.
Решение проблемы — deezer. Там есть функция формирования на день не одной подборки, в которой обычно смешивается куча несовместимых жанров, как в ямузыке, а несколько плейлистов по характеру исполнителей. И отдельно есть бесконечный поток. Плюсом подписка hi-fi с якобы lossless качеством. Но ценность этой фишки слишком индивидуальна.
Flac реально рулит качественные наушники или акустика и заслушенные до дыр песни звучат совсем по-новому.
Аналоги станций называются daily mix, собираются алгоритмами каждый день, в зависимости от музыкального вкуса, их может быть разное количество, у меня обычно штук 6 разных. Насколько я знаю они бесконечные.
Плюс есть discover weekly, подбрасывает новенькое что может теоретически зайти, release radar, собирает новые релизы тех исполнителей что вы слушали и на них похожих, и есть autoplay, если его не выключить в настройках (у меня он был по дефолту включен), он по окончанию собранного плейлиста продолжает его алгоритмически подобранными вещами, тоже бесконечно.
А бага с синхронизацией — ну она бага и есть, небось уже починилась.
А ещё для спотифу есть минимум пара-тройка сторонних надстроек, которые позволяют самостоятельно собрать персональные обновляемые плейлисты на любой вкус.
Самый простой (для домохозяек и меня в том числе) — SpotiBoi
Более сложный и навороченный — Goofy
Могу задать точно такой же вопрос: зачем мне Spotify, когда у меня есть Яндекс, и он полностью устраивает? Если бы в Яндексе каких-то исполнителей не было, можно понять, но пока ни разу не сталкивался с подобным случаем… у них гигантская муз. библиотека.

На это сильно влияет жанр. Например, нишевые исполнители в не самых популярных жанрах на яндексе хуже представлены. У меня есть несколько любимых групп, у которых только один альбом там есть из десятка-двух. При этом в спотифай всё доступно


Зачастую это зависит от того, кому правообладатель дал лицензию. В спотифае отметил более скудный выбор японских исполнителей, часть при импорте плейлистов не смог даже найти. Но при этом если гуглить "spotify исполнитель песня", то эта же самая песня находится, но при переходе пишется что трек недоступен в связи с требованиями правообладателя

А мое мнение такое: спотифи делает только одно — музыку. Яндекс — огромная корпорация, которая убивает всех вокруг, подминая под себя рынок. При прочих равных, я буду использовать спотифи (ну и нету яндекса на гарминах).
У Spotify отвратительные рекомендации, и музыки мало для живущих в РФ.
Под «музыки мало для живущих в РФ» вы имели ввиду малое количество российской музыки или ограниченное количество музыки в целом для РФ?
Я имею ввиду ограничения в целом. У вполне популярных международно исполнителей может отсутствовать половина альбомов и тд. А российская музыка меня мало интересует.

P.s. На самом деле, это моя спекуляция, что они для РФ.
P.p.s. правда, незадолго до прихода спотифая вся та же музыка исчезла из гугл плэй. Иногда меня даже посещали мысли, а не на одной ли инфраструктуре они работают.
незадолго до прихода спотифая вся та же музыка исчезла из гугл плэй. Иногда меня даже посещали мысли, а не на одной ли инфраструктуре они работают.
Вряд ли, скорее всего в данном случае один и тот же правообладатель, который хочет больше денег.
правда, незадолго до прихода спотифая вся та же музыка исчезла из гугл плэй.
Никакого заговора: к приходу спотифая на рынок РФ для гугл плей музыки уже была назначена дата казни. За несколько месяцев до многие издатели просто не продлевали договора с площадкой за ненадобностью. Треки начали отваливаться сотнями. Но это уже не имело никакого значения, так как (ЕМНИП) в ноябре приложение перестало работать.
Google Play Music Гугл убрал потому, что заменил на YouTube Music.

Я пользуюсь, так как у яндекса уже собраны данные на меня — что я слушаю и что мне нравится, соответственно они составляют плейлисты, которые мне нравятся. Я пробовал перенести список понравившихся треков, но после недели пользования spotify так и не смог порекомендовать мне что-то релевантное, а зачастую просто повторял песни одного исполнителя.

надо не два акка, а ниодного
или это последний магазин в РФ?

лучше не нужно. я от этой яндекс.музыки еле отмахалась в прошлом году. если другие приложения пытаются продлить подписку три раза и на этом попытки заканчивают, то яндекс на этом не останавливается. через неделю мне пришлось писать возмущённые письма, чтобы меня отписали в ручном режиме, потому что каждый день эта зараза вновь и вновь пыталась списать с меня деньги. и, по-моему, в приложении нет функции «отписаться», нюансов я уже не помню, но пришлось делать это с компа и это не работало.
Недавно был свидетелем умнейших алгоритмов и динамической цены.

Парковка ТЦ авиапарк, машин дофига. У меня все дешевые машины (Поло и тд) — 15р\минута. У коллеги — 10р\минута. Вот на полном серьезе, выбираем по очереди одни и те же машины — у него все по 10р, у меня все по 15р. У меня и плюс, и дофига поездок — у него нету ни того не другого.

Ощем, умные алгоритмы яндекса дали Ситидрайву нового клиента.
Итого, нужно теперь 2 акка. с + для музыки и КП, без — всего остального.

А может просто не нужно иметь аккаунт с + для музыки?
Полно других сервисов для музыки, я dezer+di.fm пользуюсь. Спотифаи есть ещею
Зато, если из яндекс.го посмотрев такси, переходить на каршаринг, получается дешевле, чем сразу из драйва.

Нууу... Ты сам платишь показывая свою лояльность. А раз ты лоялен - значит возьмёшь и подороже.

А так да, Яндекс та ещё помойка, впрочем как и любой другой "большой" провайдер услуг.

Конкуренция в чистом виде - решает.

Проблема в том, что конкуренция в чистом виде приводит к монополии или олигополии. Что мы и наблюдаем.
Это отсутствие конкуренции
если чистая конкуренция приводит к монополии, то это уже сговор/картель, что законом запрещено
Самое грустное, что в нашей стране сговор верхушки и есть закон.
Проблема в том, что конкуренция в чистом виде приводит к монополии или олигополии. Что мы и наблюдаем.

Если съешь вкусняшку, то в конечном итоге получишь какашу. Но, вскусняшки едят не ради итогового результата. И смысл конкуренции не в том, чтобы получить в итоге монополю, а в том чтобы получать вкусняшки в процессе конкуренции.
Так что, отказываться от конкуренции — это как отказываться от вкусняшек и жрать невкусную перловку с армейским бигусом. Просто, когда процесс конкуренции начинает заканчиваться нужно вновь его перезапускать и получать новые вкусняшки.
Как же интересно его перезапустить? sudo shutdown -r? Монополия вполне резонно будет защищаться. И на заработаные деньги купить лобби, СМИ и прочее.
Имхо план лучше рынка. Тем более при нынешних вычислительных мощностях.

Вот у меня пример с работы:

Когда то давно в Германии было более 600 поставщиков электроэнергии. Представьте 600 директоров, бухгалтеров, офисов и прочее, зачем такой перерасход ресурсов? И дальше несмотря на это — идёт процесс монополизации. Осталось 4 крупных концерна.

Вот тут картинки есть: www.next-kraftwerke.de/energie-blog/entwicklung-stromnetz
Судя по всему, именно так и формируется кэшбек — просто возвращается разница в цене для с подпиской и без, иногда частично)
Я с похожим сталкивался на coursera — у меня теперь там 4 аккаунта, потому что для свеже-зарегистрировавшегося курс стоил в 3 раза дешевле, чем для того, кто уже покупал у них курсы
Лет 10 назад видел, что одно НИИ набирало программистов без опыта работы с зарплатой раза в три лучше, чем у давно работающих сотрудников. Иначе им никак не удавалось набрать новых кадров, так как даже эта x3 зарплата оказывалась ниже рыночной.
Кажется так это и работает обычно: новые сотрудники идут только на ± рыночную цену, потому что ниже им не интересно, когда вокруг много предложений.
В то время как старые сидят на той, на которую пришли n лет назад. Рынок за эти n лет естественно подрос.
Почему и не рекомендуется программистам задерживаться на одном месте.

Старым сотрудникам в некоторых местах ежегодно что-то прибавляют, но все равно это выходит ниже рынка: зачем платить больше, если работают и за меньше?
Но это приводит к проблемам: сотрудники хоть и молчат, но все видят, и отнюдь не идиоты. Чаще всего просто берут и тихо уходят на большую зарплату.
Особенно рискованна такая политика, если сотрудник уникальный, задействован на важных проектах, и быстро заменить его некем: сэкономили несколько десятков тысяч на зарплате, сорвали сроки, и получили штрафы на несколько миллионов. Эффективность.
Зато не прогнулись. Показали характер. Не лохи! Не поддались на шантаж, не сдали рубежей!
Не вели переговоров с [зарплатными] террористами!

Что мешает сотруднику сходить за оффером и попросить потом повышения зарплаты?

Прогнутся под одного, так на следующий день второй сотрудник повышения просить начнет и так далее. А отступать некуда, за нами Москва.

В каком смысле "прогнутся"? Это нормальный переговорный процесс, 20 лет так делаю в разных компаниях, почти всегда успешно и зарплату повышают. И откуда второй сотрудник и так далее узнают вашу зарплату?

Конечно можно переговорить, получить хорошие предложение. А потом в баре коллегам рассказывать, что на пиво нахватает и стрелять у них сигареты.
В каком смысле «прогнутся»?

Пойти на уменьшение прибыли из-за хотелок сотрудника. Проще взять нового, если есть возможность заменить сотрудника.
А чего минусовать то? Господин спросил как узнают о повышение зарплаты, я ответил. Можно коллегам либо сказать, что повысили и пойдут толпы за добавкой или как все — сидеть и жаловаться на низкую зарплату, попутно стреляя сигареты.
А работодателю плевать на хотелки сотрудников, ему абы прибыль побольше, причем здесь и сейчас. Никто не хочет платить выше рынка, а мечтают что бы вообще за еду народ работал.
Ниже конечно уже есть пример, как низкими зарплатами можно развалить it отдел, но то гос сектор, там логики прост нет.
Оно ведь как, если работа работается за рубль, то никто в здравом уме не будет платить два. Пока жареный петух не клюнет — икорки черной сотрудникам можно не ждать.
Тоже самое что и принять контрпредложение когда собрался уйти, а на это уже было много статей тут.
В кратце после таких переговоров ты становишься не лояльным, а это значит что тебе тут же начинают искать замену, тебе не дают больше ответственных задач тыж свалить можешь в любой момент.

Вы точно прочитали мое сообщение, на которое отвечали?

Вы тут про программистов, которые "мучаются " )))) тут 2 момента :

  1. Я продакт, работал тут в одной компании CDN услуги, предложил развитие , запросил команду, да в развитие надо инвестировать, разумеется запросил зарплату (по рынку) , но нет, как там выше написали, не прогнулись, теперь работаю в другой компании. Тут все так.

  2. С другой стороны, жаль что сегодня только IT может себе позволить "качать права", я все время с сожалением думаю о зарплатах других достойных профессий в нашей стране, извините что отвлекся, наболело

ничего не мешает, 90% повышений так и выбиваются
Ничего. Кроме позиции начальства, которая предпочитает избавляться от таких «самых умных». Ну как же — не лояльный сотрудник, требует прибавку, своими действиями подбивает к бунту остальных…
Если вы думаете, что я преувеличиваю, то нет. Я передаю смысл слов близко к тексту от одного из своих старых работодателей. Они там ради борьбы с подобным разладили всю сыгранность старой команды и практически всех сменили за года три так. В итоге новая команда была апатичная и наплевательская, а все кто там чего-то мог тоже достаточно быстро уходили. Да, на зарплатах (причем серых) они экономили может по десятке с человека, но это, во-первых, никак не уменьшало брак, а даже увеличивало (из-за наплевательского отношения), а во-вторых, за эти же три года компания сдала позиции на рынке, хотя могла бы и укрепиться, расширив дилерскую сеть, но для этого с ней надо было работать и грамотно…

Я за 15+ лет опыта в разных компаниях с таким ни разу не сталкивался. А просил прибавку таким образом неоднократно. Конечно, нужно вести конструктивный диалог, а не шантажировать работодателя оффером.

Скорее у вас IT компании, а не производственные в глубинке. И нет, мысли были не в момент переговоров о повышении зарплаты. Это были общие мысли, которые как-то раз начальство выдало в отдел во время собрания. Сразу после прохождения каких-то курсов по ведению бизнеса. После чего прессинг отдела увеличился, системы стали безумнее, правда я в этот момент уже сам себе отдел был на других условиях. Но в итоге я как-то понял, что мои обязанности там стали стоить несколько других денег, чем мне платили (хотя для региона это было и не плохие деньги, но… скажем так, их можно было получать человеку и занимаясь вещами попроще, а за тот набор, что они переложили — извините, но платить надо соответствующе было).
Поэтому больше переговоров я не вёл и ушёл вообще в другое направление и в другой регион)
Но в итоге я как-то понял, что мои обязанности там стали стоить несколько других денег, чем мне платили (хотя для региона это было и не плохие деньги, но… скажем так, их можно было получать человеку и занимаясь вещами попроще, а за тот набор, что они переложили — извините, но платить надо соответствующе было).

А вы пробовали эту мысль донести до руководства? Понятное дело, спокойно, конструктивно и без шантажа. Люди обычно готовы слушать доводы, если их не припирают к стенке, не оставляя пространства для маневра.


Но я вполне допускаю, что есть упертые руководители, которые сделают себе хуже, лишь бы не сделать работнику лучше. В такой ситуации, конечно, только смена работы.

Извините, они развалили дружный коллектив (который сам создался со времени создания компании) целенаправленными действиями в течении пары лет, причём это совпало с прохождением владельцем бизнес-тренингов и появления у них в головах концепции, что их сотрудники враги им, раз требуют зарплату хорошую платить. Кстати, когда начальство выдаёт фразы в духе «как это подчинённые (на проценте от выполненных заказов) могут получать больше начальника отдела (на окладе)» это тоже о многом говорит.
При этом я, как переводчик с обычного на IT-ный в тот момент постоянно с ними взаимодействовал и уже несколько изучил за эти несколько лет. А с учетом, что они сами похоронили два проекта, которые сами же начали, и в которые я так же вложил кучу сил, своим виденьем, то я в принципе не увидел для себя развития там. До этого я предполагал, что по сути будет направление развития в сторону «бизнеса как услуги» для сети дилеров (это когда за некоторый прайс дилер получал доступ к САПР вместе с нашей базой и кучей автоматизации, а возможно и it-услугам поддержания работоспособности салонов, и при этом заказывал бы у нас производство этой самой мебели — эдакий региональный мр.доорс), но в общем активными действиями начальства это прикрылось и стало уже просто скучно тащить из болота бегемота да ещё и доказывать, что я нужный им верблюд.
Если доходит до того что повышение только через офер, то ни о каком доверии и нормальных отношениях с работодателем и речи не может идти.
Поэтому получив оффер просто уходиш. Зачем оставаться у таких начальников?

Берем ХХ и видим вакансии сферических синьоров в вакууме с зп 250-350. Почему вы решили, что стоите 350, а не 250, потому что денег хочется? Я без оффера в принципе не пойду разговаривать, не вижу в этом никакого смысла. Нужно же хотя бы для себя понять свою сегодняшнюю реальную цену на рынке.

Подменяете тему.
Вы сказали о том, что сотруднику изначально нужно идти за офером что бы начать разговор о повышении. А ответили так, как буд-то речь идет о том когда работодатель идет на встречу, но просто не знает рынок.
В конце концов, когда вы освоили новые компетенции, то вы уже автоматом становитесь ценнее, тут даже оффер не требуется что бы понять.

Я ничего не подменяю. Я написал:


Что мешает сотруднику сходить за оффером и попросить потом повышения зарплаты?

А дальше вы уже за меня что-то начали додумывать. Не нужно так делать.


Вы сказали о том, что сотруднику изначально нужно идти за офером что бы начать разговор о повышении.

Совершенно верно. Прежде чем пытаться продать себя дороже, нужно узнать свою цену и иметь подтверждение этой цены. Я так сказал, да.


В конце концов, когда вы освоили новые компетенции, то вы уже автоматом становитесь ценнее, тут даже оффер не требуется что бы понять.

Ценнее насколько? Сколько вы (именно вы, а не кто-то другой) стоите на рынке, конкретнее, пожалуйста. Почему вы решили, что ваши компетенции стоят 350, а не 280 или даже 260 (если пользоваться примером выше), потому что денег больше хочется?

> А дальше вы уже за меня что-то начали додумывать. Не нужно так делать.
Я вижу там четко слово «потом», так что за вами никто не додумывал.
> Сколько вы (именно вы, а не кто-то другой) стоите на рынке
Я работаю не на рынке, и себя не продаю как товар.
Повторюсь снова, если вам для того что бы иметь возможность заговорить о повышении необходимо получить сначале оффер, то зачем оставаться на этой работае вообще? Если вы на рынке, то и все работы с вашей точки зрения одинаковы и равнозначны. Да и, если вы на рынке, может тогда пусть работодатель и проведет тестовый найм для того что бы выяснить на какую зарплату готовы идти новые люди с вашими компетенциями?
Вы опять пытаетесь все перевести в обсуждение объема повышения, мы говорим за другое.
Почему вы решили, что ваши компетенции стоят 350, а не 280 или даже 260 (если пользоваться примером выше), потому что денег больше хочется?

Ну, в текущей компании кроме общих компетенций у работника могут быть познания в доменной области, полученные за время работы. Так что умные работодатели готовы за определенных людей платить даже больше, чем согласно оценке таких людей рынком.
Особенно рискованна такая политика, если сотрудник уникальный, задействован на важных проектах, и быстро заменить его некем: сэкономили несколько десятков тысяч на зарплате, сорвали сроки, и получили штрафы на несколько миллионо

Вообще не рискованная политика как показывает практика. Это с вашей стороны кажется что сотрудники уникальные и что если вдруг уйдут будет аяяй. Пример личные есть? У меня есть небольшой:
Дано:
Областное мед учреждение, 2018 год внедрение рс егисз до января 2019, внедрят никто не хочет, зовут по знакомым человека и ставят руководителем отдела которйы это сможет.
ИТ отдел состоит из Руководителя и 4 инжереров.
Через пару месяцев становится понятно что инженеры тоже не хотят ничего внедрять, кому за 40, одному за 60 уже лет. Руководитель позвал меня на ставку двух из инженеров.
ИТ отдел состоит из Руководителя и 3 инженеров.
2019 год. Оставшися молодой инженер (аникей) уходит на зарплату побольше и хочет опыта побольше, на его место взяли и то времеено другого, еще через пол года, т.е. на начало 2020 года…
ИТ отдел состоит из Руководитеял и 2 инженеров, меня и 60+ занимающегося в основном закупками и т.п. Я занимаюсь сервреной частью и планирую причесать за год филиальную сеть, так как это еще и требования по инфобезу, можно денег выбить.
ковид…
Мне сократили зп до мрот, плюс вычет налогов т.е .10 на руки, с 40 на руки. Чероез пару месяцев я уволился. Взяли нового сотрудника на мое место, но ему повешали лапшу на уши пол года и к 1 марта этого года он уволился.
ИТ отдел на 1 марта 2021 состоит из Руководителя и 1 инженера 60+ лет.

Сегодя Руководитель уволился, инженер улетел в плановй отпуск, за паур недель туда нинашли ни рукодвителя ни аникея инженера. Состав ит отдела 1 инженер который в отпуске, по факту на 2 недели в областном мед учреждении ни одного ит специалиста, т.е. даже картридж поменять некому.

По поводу штарфов все здравоохранении поподает под объекты КИИ пусть технически и не возможно сейчас выполнить эти требования. Но за любые косяки сейчас 5 лет светит, если внимательно почитать закон то там не обязательно инциденты на значимых объектах, там на любых)

И вы правда думаете что кто то кого то считает важным?) Может быть в фирмах занимающихся производством ПО, когда программист это не просто сотрудник, а инструмент и по сути представляет из себя капитальное вложение может быть. Для администраторов и безопасников это вообще никак не работает видимо.
госструктуры сразу вычеркиваем
Готов угадать, что при этом 5млн в год на зарплату главврача/главбуха вполне себе находятся )
Мне сократили зп до мрот, плюс вычет налогов т.е .10 на руки
Очень странно, мне (школьному учителю) в период ковида выплачивали целиком зп, хотя уроки вел не на 1 класс, а на целую параллель.
Может от региона зависит, но не думаю
А зп врачей складывается в основном из фонда омс, у которого есть план, а если посещать больницы запрещено — то план не выполняется, и соответственно денег со страховых компаний приходит в разы меньше. Коммунальные услуги никто при этом не уменьшает и прочие расходы — в итоге срезать кроме зарплаты сотрудников просто нечего. ИТ и прочие не мед персонал, они никаких выплат не получали, те же водители скорой помощи, у которых в разы выездов увеличилось.
Особенно рискованна такая политика, если сотрудник уникальный, задействован на важных проектах, и быстро заменить его некем: сэкономили несколько десятков тысяч на зарплате, сорвали сроки, и получили штрафы на несколько миллионов. Эффективность.
После увольнения меня, как переводчика между всеми и программистами, а так же автоматизатора — в течении полугода уволился программист, который тянул там 1с, ушёл админ, а так же минимум в течение года они не смогли внедрить ничего нового, при этом позиционируясь как магазин качественной и дорогой мебели под заказ. Ах да, нанятый новый админ сразу же как самый умный поменял все пароли, из-за чего слетели бекапы 1с (от имени админа была задача в винде) и через месяц туда заглянул пушной зверёк, а бекапов не было.

Незаменимых то нет. Вопрос в цене замены)
от имени админа была задача в винде

Это вообще ОЧЕНЬ хреновая идея, кроме очевидного косяка с отвалом всех задач при смене пароля админа (а его нужно периодически менять) это еще и открывает путь к проведению атаки Kerberoasting, при пароле длиной символов в 10 он вскрывается максимум за сутки.

Правильно под все задачи типа бэкапа делать отдельные учетки с очень длинным паролем (14+ символов).