Как стать автором
Обновить

Комментарии 65

Спасибо за интересный рассказ. А расскажите, плз, каковы средние з/п программистов в Бразилии, сколько тратится в месяц, сколько стоит жилье и аренда? Вообще буду очень благодарен за продолжение рассказа :-)
Разброс довольно большой. Я могу приблизительно сказать цены в бразильских реалах (1 US$ = ± 1.75 R$ на сегодняшний день).

Во всех университетах о которых я знаю, в последний семестр надо обязательно делать стажировку в какой-нибудь фирме. Заработная плата зависит от фирмы, от города и от того, в чем работа заключается, но в основном начинается от 500 R$ в месяц. Если работа в São Paulo, то это очень дорогой город, и там зарплата начинается где-то от 1000.

Для молодого специалиста (только что закончил университет) обычно зарплата начинается в районе 1200 — 2000 R$ в месяц. Но в зависимости от области может доходить и до 3000. Ну а потом все зависит от того, где ты работаешь и с чем. Я бы сказал что средняя зарплата бывает от 2000 (программист) до 8000 (большой менеджер), но иногда намного больше (некоторые банки, software architect, итд).

Надо сказать что налоги здесь весьма интересные. Если зарплата < ± 1200, то налогов вообще нет. Если меньше 3500 то 12.5%, все что после этого — 27.5%.

Стоимость жизни зависит от города. В São Paulo маленькая квартира стоит около 1000 в месяц, плюс каждый день несколько часов на автобусе/метро/машине надо туда-сюда ездить, плюс еда… В принципе, в São Paulo меньше чем за 2500 в месяц жить сложно. В других городах за 1000 в месяц можно прожить спокойно.
было бы интересно услышать как живёте именно Вы :) то есть сколько получаете, сколько тратите, где живёте… вот :)
Я живу в São Carlos, это недалеко от São Paulo, в одноименном штате. Тут у нас есть дом, так что за съем дома платить не надо (но хороший дом на 5 человек с 5 комнатами и гаражом на 5 машин выходит где-то R$ 700-800 в месяц).

На еду, бензин (или спирт… машины тут на спирте или бензине ездят и он дешевле) и всякие мелочи на меня одного уходит где-то 500 в месяц. Как раз несколько месяцев назад я машину поменял, и в району 700 R$ в месяц за нее плачу. Плюс телефон, электричество, счет за воду, интернет — где-то еще ± 350. Ну и R$ 400 на всякие непредвиденные обстоятельства. В итоге у меня где-то 2000 в месяц остается.

Некоторые другие интересные цены: банка пива 360ml — от R$ 0.65 до R$ 1.65 (зависит от марки), хорошо пообедать в ресторане — от R$ 15 до 30, литр бензина — R$ от 2.40 до 2.70, билет на автобус до São Paulo (± 230km) — R$ 40-45…
если я правильно понял, то бензин очень дорогой… по мировым меркам…
Спасибо за рассказ
Бензин дорогой. Большинство современных машин используют технологию под названием «flex», так что они могут ездить как на бензине так и на спирте (ну и на любой смеси этих двух). Цена на спирт зависит от времени года и региона — в штате São Paulo от R$ 1.00 до 1.90, но в некоторых бывает даже дороже бензина.

Я в большинстве случаев на спирте езжу — он намного дешевле, и не намного менее экономичен. Полный бак бензина позволяет проехать чуть больше 600km, а спирта — где-то около 500 (если в городе ездить).
это называется биоэтанол
Боже мой, 500 баксов за большой 5 комнатный дом это просто не вероятно для России.
В соседнем топике про Северный Кипр аналогично
Благодарю, приятно добротно написано :)
Спасибо :). Если учесть, что по-русски я довольно мало пишу в последнее время, то рад что понравилось!
Да вы пишите лучше, чем 75% местных писателей, в плане грамоты и стиля.
Автору огромное спасибо за такой подробный рассказ.
Напомнило рубрику на кулере — «Жизнь там».
Я как-то собирался туда написать, но не сложилось. А рубрика там действительно интересная была.
Хорошо то оно хорошо… Но «за державу обидно» — надо ведь ее с колен подымать, а не в зубы другим смотреть…
Вы знаете… в нашей стране я могу со многим смириться и долго мирился: с недостатком денег в науке, с маааленькими зарплатами, с необходимостью из своей небольшой зарплаты выделять деньги ещё и для науки (покупать по мелочи оборудование для работы типа ноутбуков и т.п.), но меня дико добивает в нашей стране то беззаконие, которое творится. Буквально на днях меня на центральной улице города положили лицом в грязь под предлогом проверки документов, а затем пытались пришить сопротивление. Хотя выглядел я вполне прилично и никаких поводов для такого не давал. Вот именно поэтому мне иногда хочется уехать.
Кстати, раз уж об этом разговор зашел. У меня отец и оба брата тут в науке работают, только я в частной фирме. Что меня больше всего тут поразило, так это как правительство дает деньги на науку. Если дают грант на 4000 в месяц, то дополнительно ты можешь потратить например 4000 на любую нужную технику (ноутбук например, или компьютер), или попросить деньги специально под проект. И все эти траты надо потом объяснять с чеками из 3 различных магазинов (например, если средняя цена на компьютер 3000, а кто-то потратил 30000, то по голове не погладят).

Конечно, не всем это доступно, надо хорошо проект описать, и кучу бумаг заполнить (бюрократии тут полно, во всех областях), но все законно и официально.
Вы знаете, лучше заполнить всё и получить, нежели как у нас…
Вот об этом я и говорю…
Кстати да, хотел спросить у Вас: у Вас на сайте есть публикации, там есть одна, которую вы втроём написали? :)
Я в ней только сами расчеты сделал (в ginac), и графики собственно говоря построил. Физика это все-таки не мое :).
Вы знаете… я очень долго размышлял на эту тему. Думал о беспределе, о коррупции, о бандитах всех типов, о ментах, которые чувствуют себя хозяевами жизни, о чиновниках, которые не слуги народа а совсем даже наоборот…

У меня всего одна жизнь. И я хочу жить — а не державу с колен поднимать всю жизнь. Ей это не нужно — она этого не оценит.
полностью согласен

реально взгляните на вещи: ваша судьба зависит от каких-то уродов, это ненормально
Отличный комментарий.
Даешь второй топик с полным раскрытием темы жизни айтишника в Бразилии!

В тематические раздел соответственно, в «Я Мигрирую» ))
А про что еще было бы интересно почитать?

Да, может и этот топик было бы интересно туда перенести?
Более подробно про жизнь. Как там с медициной, как с магазинами, как с почтой, как с ПМЖ? В общем интересны все аспекты иммиграции и жизни в Бразилии.
Про девушек расскажите!
Девушки есть, их много, и все они разные :). Традиционно бразильские модели считаются самыми красивыми в мире, но это конечно не аргумент. В Бразилии смешались все национальности по-моему, тут были и русские эмигранты (во время 1й мировой), немецкие, японские, португальские, китайские и так далее. Так что есть девушки любого типажа.

Из-за разных волн эмиграции, типаж населения довольно сильно меняется с юга на север. Южные девушки обычно высокие и блондинки (штаты Rio Grande do Sul, Santa Catarina, Parana). У людей из этих штатах к тому же сильный акцент, на немецкий похож. В штатах São Paulo и Minas Gerais они в основном европейского типа. Чем дальше на север, тем больше мулаток. Чем дальше в центр страны у на запад, тем беднее штаты, плюс жара и поселения в основном сельского типа, ну и типаж меняется соответственно.

Большинство девушек тут стройные, ну и климат соответственно не заставляет носить много одежды :). Хотя когда температура падает градусов до 10-15, многие уже ходят в сапогах и куртках с шарфами. Это тут зима такая :).

Тут люди вообще очень открытые и добродушные. Иностранцы, особенно из «редких» стран вызывают интерес, так что если говорить на улице не по-португальски, или с явным акцентом, то внимание обеспечено. Главные пики туризма тут приходятся на Карнавал, причем не только из зарубежья, но и из самой Бразилии люди приезжают на карнавал. Так что если поискать на youtube например «carnaval salvador», то когда толпу показывают то можно увидеть обычных здешних девушек, а не сфотошопленных моделей :).

Кстати, тут и в большинстве остальных стран латинской америки большинство считают, что русские девушки — самые красивые в мире. Причем знают по именам всех российских волейболисток за прошедшее десятилетие.
А про туризм ещё не расскажите. Куда лучше ехать, где останавливаться, сколько денег брать, какие подводные камни?
Спасибо, перенес.
а вот закрывать не стоило, правда
А как его открыть? Я просто перенес и вроде он сам закрылся…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Аааа, спасибо, я тоже так подумал.
Во, вроде разобрался. У меня «Я Мигрирую» показывается в «оффтопиках», и нету опции закрывать или нет, он всегда закрывает. Так что увы…

(или я что-то не так делаю?)
этот блог — закрытый
а что с этим блогом случилось — я что-то его никак просмотреть не могу
по ссылке 404 ошибка
Расскажите о различных районах Бразилии — наверно же можно выделить несколько зон. Так же интересен рассказ о городе Форталеза (надеюсь так пишется) в частности, или о городах подобного типа вообщем. Рассматриваю данный вариант как альтернативу Тайланду.
я бы только из-за климата к вам переехал :)
Большое спасибо за статью. Буду теперь рассматривать Бразилию в качестве страны для миграции.
расскажите про визы, если знаете

я когда уезжал из России Южную Амерку не рассматривал, но кто знает куда занесет еще :)

легко ли получить рабочую визу? есть ли общие рабочие визы на любого работодателя?
Много я об этом не знаю, когда я сюда приехал мне только 15 лет было. Так что напишу только то, что знаю.

Насколько я знаю, очень просто получить визу для научной работы (например, статью чтобы написать вместе с каким-нибудь университетом, или просто несколько месяцев тут поработать). Для этого нужно просто иметь знакомых в каком-нибудь из здешних университетов, те напишут пригласительное письмо итд. Довольно много я тут встречал людей, которые так сюда попали из России.

После университета (или во время учебы) сюда можно попасть как на стажировку, так и на аспирантуру. Для этого надо чтобы были контакты между здешним университетом и тем, где учитесь.

Если у фирмы есть филиал в Бразилии, то вроде можно получить визу по упрощенной процедуре.

Если жениться на бразильянке/выйти замуж за бразильца, то дадут постоянную визу. Если родственники тут есть, то тоже упрощается процедура.

Для туристов довольно просто приехать, если я не ошибаюсь, то несколько лет назад российский и бразильский президент объявили что, для упрочнения отношений, для туризма можно без визы приехать. Но не знаю, стало ли это законом или только для галочки объявили. Но работать по туристической визе нельзя.

Вроде спортсменам тоже не очень сложно приехать, как на соревнования так и для тренировок.

Сложнее всего приехать американцам — в официальном законе говорится, что для американских граждан необходимо заплатить бОльшую сумму чтобы попасть на бразильскую территорию, равную той, которую штаты требуют от бразильцев за поездку в штаты. Revenge, sweet revenge :).
Почитал и понял — я хочу такое образование. Несмотря на мое МИФИ(-шное,-ческое), я хочу образование именно CS в описанном варианте… Даже завидно немножко, по-белому.
Практически все, чему я научился, в жизни мне очень пригодилось. Хотя некоторые уроки и контрольные не легкие — например, помню что была контрольная, где надо было написать код для поиска в balanced tree и b-tree, потом удаление из b-tree, и hash-algorithm. За 2 часа, на бумаге. Где-то 60% класса на этом благополучно завалились. Но зато те, кто прошли, спокойно ходили на собеседование в микрософт и гугл :).
Я почитал про изучаемые предметы в топике, у нас в университете многое преподавалось на похожем уровне, что-то больше и глубже, что-то меньше. Если посещать спецкурсы, то практически все так же, либо больше. Так что в России образование не хуже, хотя очень многое все равно зависит от студента :)
Очень интересна тема жилья и его покупки в частности для среднего айтишника.
То есть в течение какого времени, например, неплохой программист может позволить себе купить своё жилье, не становясь при этом рабом ипотеки на всю жизнь как у нас.
Все зависит от дома, района, города, итд. Большой дом в São Carlos (10 комнат, гараж на 5 машин, сигнализация, дворик, итд) стоит где-то от 100 до 200 тысяч реалов. Дом в закрытом микро-районе (стена, охрана на входе, домофон) где-то раза в полтора дороже. Когда я был в штатах (в Бостоне и Редмонде) мне говорили что схожие дома там от миллиона начинаются.

Если учесть что в месяц получается откладывать где-то 2000, то за 10 лет можно полностью расплатиться за такой дом наличными (ну или за 8 если на накопительный счет класть). По ипотеке тоже можно купить, «в среднем» получается что от 30% до 200% переплачиваешь (но все очень и очень зависит от времени, за которое хочешь расплатиться, сколько в месяц платить, какие проценты будут идти, итд).

Если искать подешевле и поменьше, то я думаю тысяч от 30-40 начинается стоимость дома или квартиры. Если хочется участок купить, то квадратный метр тоже зависит от места, но я думая что где-то около 50 R$ за метр выходит в приличном районе в São Carlos.

В São Paulo все цены я думаю можно умножать на 5 смело. В прибрежных районах дома с видом на море где-то столько же стоят, вдалеке от моря тоже можно дешево найти. В маленьких городах и в бедных штатах можно себе пару гектаров купить и строить что хочешь, и выйдет дешевле чем дом или квартира в большом городе.

Но это все зависит конечно от места, удачи и знакомых, которые могут что-нибудь порекомендовать.
Спасибо за информацию! То есть я правильно понимаю, что проблемы собственного жилья для средней бразильской молодой семьи (и муж и жена работают) не стоит?

Хммм, кстати прикольно:
Курс Бразильского реала на сегодня (25.03.10) 1 BRL = 16.6468 RUR
300 000 реалов == 4 994 040 руб
Это примерно как 1-ком квартира в СВАО Москвы. Согласен, что сравнивать столицу с нестоличным городом — не совсем правильно. Просто интересно получилось :)
Я бы сказал так: эта проблема есть, но ее не невозможно преодолеть. Большая часть населения живет в бедноте, оттуда и появляются фавелы и бедные районы (как в «Городе Бога» и «Tropa de Elite» — не знаю как этот фильм на русский перевели). Но работая в ИТ или в университете намного проще заработать на жизнь чем в России на мой взгляд.

ИТ, доктора, профессора, учителя — это тут средний класс.
Недавно переписывался с бразильской девушкой-доктором. В общем, у нас молодой врач получает около 2500 рублей в месяц, в то время, как у них — около 70 тысяч в пересчете на наши.

А ведь у них и ВВП ниже, и нет гениальных эффективных менеджеров Путина и Медведева, нет Суркова и Грызлова, нет крутых бизнесменов вроде Дерипаски, нет наноакадемиков вроде Петрика.
Доктора тут вообще много зарабатывают. Есть как бесплатная медицина, как и всякие платные планы. Но если надо что-то срочное, то проще всего наличными расплатиться.

У меня девушка делает phd в университете, где много учащихся на медицину. Я там был, и скажем так… концентрация audi, bmw, и прочих дорогих игрушек на квадратные метр зашкаливает.
> концентрация audi, bmw, и прочих дорогих игрушек на квадратные метр зашкаливает.

Прямо как у нас рядом с местами скопления чиновников и silovikov ;)
Политики тут тоже офигенно зарабатывают (и мало работают), как в прочим и судьи. Но то, что полезные профессии (учители в университетах и доктора) тоже не в полной ж… — не может не радовать.
По ходу, стоит начать учить португальский...:)
eugeni_dodonov,

Кстати, он, по сравнение с Английским, сложен в изучении?
Он больше на испанский похож, но грамматика (запятые, времена, строение фраз) очень русский напоминает. С английском мало общего, но если по-испански говорить или читать, то не так уж сложно его выучить.

Португальский считается одним из самых сложных языков в мире из-за грамматики, но если помнить как по-русски писать то все становится проще. Для меня самое сложное было выучить где и какие акценты ставить (это которые é, á, í, ã, õ).

Ну и надо иметь в виду что португальский из Португалии от бразильского варианта довольно сильно отличается. Говорить тут на «оригинальном» португальском это как в Москве на старо-русском говорить (вроде как сказать «Челом бью, боярин» вместо «Привет» :)).
А без знания португальского, только с английским работу найти нереально?
Говорить тут на «оригинальном» португальском это как в Москве на старо-русском говорить (вроде как сказать «Челом бью, боярин» вместо «Привет» :)).
Мицгол сие невозбранно одобряет!
ржал спасибо
Котируются ли там российские дипломы хоть каких-то вузов? Дают ли они право работать в стране?
1. А как обстоят дела с ГМО?
2. Дейсчтвительно ли Бразилия и Аргентина являются основными поставщиками генно-мод. сои, откормленного ГМО скота?
3. Что едят сами бразильцы и есть ли на продуктах маркировка?
4. Что со здравоохранением и мед. обслуживанием?
5. Могут ли люди с хроническими заболеваниями без проблем там учиться и жить?
1. А что такое ГМО? :)
2. вот уж не знаю так не знаю…
3. традиционная еда — рис с фасолью. А какая именно маркировка имеется в виду?
4. есть бесплатная медицина, но она не особо хорошая. Есть платная, которая хорошая. В месяц платишь от 90 до 200 реалов (в зависимости от возраста, города, типа обслуживания, итд), и все что нужно бесплатно делают — обследования, операции, итд. Сложные операции (типа для глаз чтобы очки не носить) бесплатные от 5 градусов близорукости, если меньше то платное.
5. да. Я знаю много людей с разными заболеваниями, от диабета до рассеянного склероза, и правительство им бесплатно дает все лекарства. Есть специальные программы для людей с различными проблемами. Есть квоты на работу для людей с инвалидностями, есть большие налоговые послабления… Хотя «без проблем» — это вообще сложный вопрос, многое сюда входит…
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.