Как стать автором
Обновить

Комментарии 42

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я начинал изучать его когда-то, но как только понял что придется затратить столько же времени сколько я затратил на изучение QWERTY, бросил это дело. А здесь подкупило то, что смог работать в ней с первого же дня.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ежедневно хотя бы по 15 минут тренируйтесь в любом тренажере, и максимум через месяц будете уже в ней печатать. Начните прямо сейчас :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сразу напрашивается вопрос,
оно того стоит?
Печатать вслепую? Однозначно это стоит затраченных усилий! Сразу видны ошибки, мозг разгружается, удобно перепечатывать текст с листа, можно даже разговаривать с человеком глядя на него, и печатать одновременно.
нет, я фонетическую раскладку имел в виду.
Я сейчас начал изучать Дворак, и могу сразу сказать, фонетическая раскладка изучается на порядок быстрее, и в ней можно начать работать практически сразу же, хоть и с небольшими трудностями.

Если уже умеете печатать вслепую в обоих раскладках (имеется ввиду qwerty и йцукен), то нет смысла, если только как fun.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Изучение раскладки QWERTY? Да вы шутите. Эта раскладка помоему в крови у любого ITшника.
А все ли умеют печатать вслепую?
А еще айтишники бывают старые, как я, и у них первая раскладка в жизни была именно JCUKEN.
Умел печатать быстро на йцуккене и чуть медленней на кверти. Дворака освоил меньше чем за один вечер (при том, что к изучению йцукена я подходил не раз и в разные периоды жизни и изучал очень долго и мучительно, к кверти подошел уже намного быстрее) и печатал со скоростью 60-80. Дальше уже было дело техники. Правда потом уже взяла лень и долго до тренажера руки не доходили.
В Apple II имелось небольшое ПЗУ, преобразующее нажатия клавиш в символы. Это ПЗУ содержало как QWERTY, так и вариант Дворака, по умолчанию использовалась QWERTY. Для переключения раскладки требовалось вытащить эту небольшую микросхему из компьютера, отогнуть четыре вывода, припаять между двумя из них резистор, соединить два других парой проводов, присоединённых к микропереключателю, после чего микросхема возвращалась на место. «Взлом» не приносил абсолютно никакого вреда и был обратим. Теперь пользователь мог поменять раскладку переключателем на задней панели.

Это вам не чекбокс активировать!
А существуют ли раскладки для «одной руки», или я несу ересь?
Существует, Dvorak, есть для левой руки и для правой.
О, да, точно. Спасибо.

Что это за «newgen...» на klava.org?
Это моя разрабатываемая клавиатура, она должна быть полностью совместима с современными компьютерами, быть симметричной и действительно эргономичной для человеческих рук. Собственно благодаря ей и появился этот тренажер. Узнать о ней подробнее можно в моем ЖЖ.
У меня почемму-то никакие русские и латинские буквы на уровне подсознания вроде как почти не ассоциируются совсем (не смотря на то, что живу в стране со славянским языком на основе латинской графики). При том, что я спокойно печатаю в слепую и на русской и на английской раскладках, когда мне приходится у кого-то пользоваться «фонетической» раскладкой (на компах эмигрантов это встречается) это вводит меня в ступор. У меня чётко «в подкорку» забито что если буквы латинские — то раскладка qwerty, если кириллические — то йцукен.

Кстати, в Европе (Чехия, Словакия, Германия, Венгрия, может ещё где) есть странный феномен — национальные раскладки этих стран основаны на qwerty, но в них поменяны местами Z и Y, и так было с незапамятных времён (на печатных машинках) и есть по сей день.
Вот поэтому я ее освоил не моментально. Но две разные раскладки изучать придется больше времени, чем одну и еще фонетическую. Мне просто понравилось работать в фонетической раскладке, такое ощущение что задействуется та же часть мозга, что и для раскладки антипода, а не новая, нет ощущения переключения раскладки.
> Вот поэтому я ее освоил не моментально.

А зачем Вы её осваивали тогда? Я понимаю когда люди другой раскладки не знают, но переучиваться…

> Но две разные раскладки изучать придется больше времени

Жизнь заставит… :-) Я вот никогда не изучал никакую. Получилось тут так. Не совсем линейно, по-этому не сочту излишним поделиться сей автобиографической информацией. В своё время за счёт интенсивного общения в Фидо я насобачился очень быстро печатать по-русски. Делал я это действительно быстро, но не правильным десятипальцевым методом, а так: буквы указательными пальцами, пробел большими, левый shift левым мизинцем, enter = правым средним, и т.п. Потом, когда стал программировать, в аналогичном виде выучилась и английская раскладка. Но всё это время хоть пальцы находили нужные клавиши молниеносно на полном автомате, стоило мне задуматься об этом, «проснуться» и такая способность сразу пропадала. Потом я эмигрировал и в один прекрасный день на новой работе мне дали новый комп (без русских букв на клаве естественно) и посадили переписываться с украинскими партнёрами фирмы. Сначала напечатал себе шпору чтобы долго не искать когда какую-то букву забудешь, но в результате через неделю я уже совершенно свободно печатал нормально по-русски (никаких транслитов не допускалось из соображений солидности) на клавиатуре без русских букв. Мораль сей басни такова, что иногда нужно чуточку себя заставить, поставить в безвыходное положение, и мозг адаптируется (кстати аналогичным образом был выучен местный язык — я просто сразу пошёл работать в фирму где кроме меня был только один русско- и только один англо-говорящий сотрудник, и так «тык-мык», «бе-ме», и «по-тихоничку», за пол года язык был выучен с нуля до хоть и не литературного, но свободного).
Дело в том, что я не могу уже за несколько лет поднять скорость печати QWERTY до уровня ЙЦУКЕН, и тут так получилось что на глаза попалась эта старая раскладка, просто решил попробовать, можно ли быстро ее изучить, и получилось.

Однако общение в этой теме навело меня на фонетический Дворак, и сейчас я решил изучить эту раскладку (сразу и Дворак, и фонетический Дворак), и махом избавиться от всех неудобств распространенных раскладок. Ведь проблемы есть и у ЙЦУКЕН, например несчастная запятая, для которой не нашлось отдельного места, да и вообще, отсутствие многих символов (разных скобок, меньше/больше) и другое расположение их в разных раскладках.

Все же я понял, фонетическая раскладка это очень круто, и лучше всего работать именно в такой. Лучше переучиться сейчас, и получать удовольствие от печати, чем год за годом проклинать создателей QWERTY и тех, кто впихивал ЙЦУКЕН в американские клавиатуры.
А я никого не проклинаю, у меня всё довольно естественно получается. Видимо как всегда каждому своё. Вот писькомерчик кстати если интересно. Любопытно стало, проверил, получилось 169 символов в минуту (при этом из головы я печатаю точно намного быстрее чем перепечатывая). Интересно действительно Дворака попробовать, но боюсь привыкну — потом на чужих компах работать тяжело будет. А то что, как Вы говорите, одни и те же области мозга задействуются — так это же плохо вроде, обычно наоборот люди стараются как можно больше областей разрабатывать.
Довольно много на такой раскладке одинаковых знаков для разных языков. (K, E, A, O, M, T).
На современной раскладке иногда путаешь C латинскую и C кириллическую.
Я думал что это будет большим недостатком, а оказалось что нет, пока лишь один раз попал в такую ситуацию, набрал целое слово в не той раскладке, но получившееся читаемое слово на транслите не вызвало такого раздражения как С.
«abracadabru» тоже со временем понимаешь, по крайней мере отдельные слова:

,kz
ghbdtn
ytn

и т.д. :)
А уж сколько юмора и паролей на разнице раскладок встречается. Первое слово в примере было недавно на баше, когда спрашивали про домен Казахстана. В случае фонетической раскладки такие ошибки сможет любой человек просто прочитать, не нужно будет иметь начальные навыки криптографии :)
Это же старый добрый УКНЦ :) Я в школе на таких лабал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
оптимус максимус
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только вряд ли это будет дешевле )
Есть клавиатура New Standard Keyboards, у нее как раз клавиши расположены по алфавиту. Правда не понятно как туда русский язык прикрутить.

Лучше научиться печатать вслепую, и не нужна будет клавиатура с индикаторами на кнопках (ох и дорогая же она).
> А есть раскладка АБВГДЕ

Когда я был совсем ребёнком, дядя притащил нам на дачу играться клаву от VAX-а кажись. Там штекер был RJ-11 (как у телефонного провода) и раскладка ABCDE…

На заре своей айтишной деятельности пытался чтобы не искать буквы выучить наизусть клавиатурный «алфавит».
Когда работал админом, выбешивало, что самые умные меняют способ переключения раскладки «как удобнее». Потом привык набирать Alt-Shift-Ctrl-Shift.
Если они ещё и наклеечки клеить начнут… Так что ремарка — проводите эксперименты с раскладками только дома! Системный администратор тоже человек, и не надо ему выносить мозг и ломать пальцы раскладками.
Представляю себе глаза админов, если наши девочки дружно переставят клавиши местами «как удобнее» и будут добиваться — почему не работает )
Сисадмин может на время работы настроить как ему нужно, и даже можно со своей клавиатурой ходить. А пользователи делают разные задачи и имеют разные навыки, поэтому вправе настраивать как им угодно.

А вообще, нечего сисадмину делать под моим аккаунтом, под своим пускай работает.
У меня раскладка вообще переключается по right win, неподготовленных людей это вводит в ступор.
Если девочки от этого станут лучше выполнять свои задачи, то ради Б-га, imho.
Может все-таки нужно дать работать пользователям как будет удобно им (а главное более эффективно), а не заботиться о сисадмине?
давным давно, когда не было клавы с русскими буквами, я ставил болгарскую раскладку и получал такой же результат :)
Вы подкинули идею, я посмотрел в Убунту раскладки, и нашел «польскую фонетическую Дворак». Очень интересная раскладка, задумался о изучении раскладки Дворак (и соответственно фонетический Дворак), точнее уже начал изучать, за час изучил расположение всех клавиш, заодно разработал новый режим для тренажера, позволяющий быстро изучить незнакомую раскладку (вместо набирания аоаоао как это почти во всех тренажерах сделано).
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.