В Берлине этот стартап садил охранника на этот случай за руль. Т.е. все как в обычном беспилотном вождении только сидит внутри человек охраняющий машину, а ведет человек на удаленном подключении. И никаких дорогостоящих датчиков.
Но в США я так понял решили обойтись без человека. Так что вопрос наверно актуальный.
Это не температура двигателя, а охл. жидкости. В самом двигателе есть еще температура масла которая сильно зависит от нагрузки, и температуры внешней среды. Для противостояния деградации масло более сложный состав имеет. Вы ведь не удивлены разной степенью вязкости для зимы и лета?
Еще температура воздуха влияет прямо на наполнение цилиндров воздухом... что так же влияет на нагрузку мотора за счет подстраивания впрыска, момента зажигания в процессе работы мотора.
Смазка наоборот становится слишком жидкой, и начинает подгорать с откладыванием отходов на частях ДВС. А все потому что система охлаждения не всегда справляется при высокой температуре. Но также как у электромобиля программно с этим работают через ограничение на выдаваемую мощность двигателя.
Впрочем, я не удивлён - карму Вам снижать за подобное уже довелось.
Ну не только карму.. признайтесь)) Хотя насчет личности наверное лишнее.. да.
"Хорошо извлекаем" можно применить и к случаю, когда он вообще извлекаем. Гистерезис там немаленький, для того, чтобы вообще запустить процесс, нужно закачать достаточно много водорода, чтобы создать стартовое давление процесса. Это следует считать неизвлекаемым остатком.
Следует ли считать тот же процесс с закачкой под давлением в соляных шахтах такой же потерей водорода? При том что там ничего не впитывает водород изначально?
Легко понять, что на картинке в перечисление С,Н,О,N - содержание элементов, а не газов. То есть H - в первую очередь тот, что в обычном для угольных пластов метане. Вам бы школьную химию подучить, прежде, чем интернет-срачжение затевать.
Ну с химией тут все как раз однозначно. У метана немного другая формула. Иначе при процессе переработки угля не приходилось бы учитывать выделяемые газы отдельно друг от друга. Можно списать конечно что это результат реакции... но не слишком ли это притянуто за уши, если давно не секрет что уголь реально абсорбирует в себя водород?
Совсем по-другому он грязный. И одно дело - делать очистку при добыче, и совсем, совсем другое - на циклическом процессе, подразумевая, фактически, многократную очистку одного и того же объёма.
Ну наверное есть разница чистить метан, и чистить водород + немного метана? Особенно когда первый горит куда хуже чем второй, и явно именно поэтому его приходится лучше чистить? И главное от чего чистить реально? Вода? Угольная пыль?(при отлаженном процессе сжигания смесей угольной пыли сомнительная необходимость).. Метан?
И второй вопрос - до какой степени? Попутный нефтяной газ тоже ведь чистить никто не хотел, но нашли нужную технологию когда стало надо. А тут весь смысл в том что тот же метан, который попутно можно таким образом собрать из шахт сейчас просто уходит в небо(будь то работающая шахта или уже заброшенная). Брать его отдельно и чистить на многих шахтах мало смысла пока, хотя и есть шахты где наоборот(добывают в первую очередь газ, а уголь вторичен).
И, в четвёртых, ужасного качества текст, такое нельзя поощрять
У вас не хватило ума понять даже комментарий? Про текст молчу.. там да.. сложно.
Во-первых, большие затраты на первоначальное насыщение объёмом водорода, который потом станет неизвлекаемым.
В тексте ужасном есть слова о том что он хорошо извлекаем. Даже лучше традиционных методов без фактического износа наполнителя(угля).
Во-вторых, большие потери, потому что это всё же водород, а не метан какой-нибудь, расползаться будет.
Неужели на картинке где есть уточнение про состав газового угля - "Н от 5.8 до 5 %" сложно понять что это природное явление удерживающие водород тысячелетиями? И еще труднее понять что ученые по сути пытаются оформить тоже самое со всем остальным углем доведя процент удерживаемого водорода до максимума?
В третьих, закачиваться будет чистый водород, а на выходе будет весьма грязный, с метаном и прочими угольными вкусностями.
В этом и трудность, и основной смысл. Шахты и так выбрасывают метан даже после закрытия. Дегазация стоит дорого. Подобные "качели" с давлением позволят собирать этот метан по сути получая больше газа - закачав меньше газа. А то что он не будет чистым водородом... ну так чистый никто и не использует сейчас в больших объемах. В основном промышленно пригодный именно такой грязный. Он и хранится лучше, о чем собственно и посвящена вся ссылка на грязный водород.
Скорее нечто подобное, только с выходом водорода. Но это в идеальном случае, а так просто при закачке под землю водорода в угольные пасты будет больше гарантий сохранности объема газа(а может даже будет при извлечении чуть больше газа иного вида. Т.е. нечто вроде дегазации пластов будет происходить с извлечением попутного шахтного метана, так как при выкачке из пласта водорода при дегазации будет создаваться низкое давление в пласте, как при работе обычных вакуумных установок для выкачивания метана).
Нет., но после такой антирекламы они явно упадут в цене как китайцы первой волны непонятных марок. Слишком быстро их сливать могут начать, а с другой стороны блокировать по индивидуальному коду принадлежащему только моделям в России. Так что только на запчасти, или перерегистрацию у соседей если производитель позволит(а вот позволит ли? И за сколько?)
Ну можно найти аналоги или как минимум если условия позволяют брать машину с регистрацией в соседней стране, где ее и обслуживать(раньше помню шутки были с серьезным подтекстом что обслуживание в Германии на официальном сервисе иногда стоит дешевле местного... потому что многие функции там бесплатны, а в своей стране они вдруг становятся платными).
Заметьте что они изначально создали систему, которую можно заблокировать.
Учтите что они за год предупредили что это отключение будет... поэтому разве не стоит дать премию дарвина тем кто не избавился от машин продав их в СНГ за этот срок? Ну или как минимум не продав их тем кто в это не верит?
Я как-то просчитывал, сколько нужно бетона, чтобы обеспечить резервирование половинной дневной потребляемой мощности в Германии в шахтах глубиной 100м, получились объемы, производимые всей текущей промышленностью за несколько (более двух) лет. Это только масса грузов, без постройки собственно шахт. Расчета количества металлических канатов, электродвигателей и стоимости отчуждаемой территории я не производил.
Если уж хочется делать такие гравитационные накопители, то куда проще делать это на базе воды и уже отлаженных до совершенства гидротурбин. Но понятно, что не везде это будет просто сделать.
Ну для Германии может не так актуально... а для Китая с его городами призраками которые вот вот уже пойдут массово под снос вполне рабочая идея. И лишний бетон мусорный появится и все остальное. И даже строить иногда полностью с нуля не надо будет. Разве что уже построенные кварталы переделать частично под такие блоки хранения энергии.
Можно из действующей, но это явно добавит проблем основной деятельности шахты. Может даже создаст конкуренцию внутри как у соляных шахт, где иногда туристическая составляющая становится доходнее прямой добычи соли.
Поэтому заброшенные и предлагается использовать. Они дешевле и.. они потребляют энергию впустую(нужна после закрытия шахт для откачки воды, чтоб грунт на поверхности проваливался не так резко). Так что даже если подобная технология даст минимум энергии заброшенной шахте это прямо и косвенно повлияет на экологию.
Ну с точки зрения технологии да... с точки зрения Хо́торнского эффе́кта все сделано верно. А с точки зрения рабочего думаю рабочий ослик, и зоопарк для него при предприятии дали бы такой же эффект только более долговременный чем у "хоторнского".
Ну вот для массовости тестируют остальные случаи. Они ведь не зря уперлись в доработку рекуперативного торможения по требованию Пепси. Хотят выжать максимум из этой темы, и есть у меня подозрение что скоро мы увидим результат в виде отказов и возгораний батарей. Будут конечно массово смаковать эти моменты, но главного это не изменит - допилят рекуперацию и приступят к развитию технологий зарядки в дороге(для грузовиков это имеет больший смысл чем для легковых).
Знаю один... на хабре как то читал про самосвал который грузит породу на горе и везет на завод внизу где то в Европе. Он электрический и "энергетически нейтральный"(поездки вниз с горы с грузом хватает чтоб зарядить батарею для повторного заезда пустым).
Так что проблемы тут нет... вот что делать Пепси если груза с горы для рекуперации хватать не будет - вот тут вопрос для полета фантазии...
Л - логистика. Если вам в одно место внизу надо доставлять продукт, а производите вы его выше на заводе... то каков энергетический баланс будет как думаете? Вниз груженным с полупустым аккумулятором, чтоб к концу пути за счет рекуперации быть полностью заряженным. Далее назад пустым или полупустым. Какой топливный грузовик так сможет? Думаю никакой. А маршрут у сетей постоянный еще и сразу на годы вперед можно просчитать затраты. Остальные маршруты можно обычными грузовиками насытить и при достаточном уровне логистики переплести их с электрическими так чтоб и остальные частично "энергетически нейтральные" стали более выгодными.
А ведь все может быть еще проще. Водитель и есть тот самый теле-водитель, который везет сам себя чтоб повысить рейтинг в такси себе. Самонакрутка.
В Берлине этот стартап садил охранника на этот случай за руль. Т.е. все как в обычном беспилотном вождении только сидит внутри человек охраняющий машину, а ведет человек на удаленном подключении. И никаких дорогостоящих датчиков.
Но в США я так понял решили обойтись без человека. Так что вопрос наверно актуальный.
Это не температура двигателя, а охл. жидкости. В самом двигателе есть еще температура масла которая сильно зависит от нагрузки, и температуры внешней среды. Для противостояния деградации масло более сложный состав имеет. Вы ведь не удивлены разной степенью вязкости для зимы и лета?
Еще температура воздуха влияет прямо на наполнение цилиндров воздухом... что так же влияет на нагрузку мотора за счет подстраивания впрыска, момента зажигания в процессе работы мотора.
Смазка наоборот становится слишком жидкой, и начинает подгорать с откладыванием отходов на частях ДВС. А все потому что система охлаждения не всегда справляется при высокой температуре. Но также как у электромобиля программно с этим работают через ограничение на выдаваемую мощность двигателя.
Прям как машина доставки пиццы с встроенной печкой для готовки, чтоб в момент достижения точки приема все готово было))
Возможно это не баг, а фича. Если внутрь установить механизм самоподзавода как на часах, то о зарядке аппарата можно будет не переживать))
Ну не только карму.. признайтесь)) Хотя насчет личности наверное лишнее.. да.
Следует ли считать тот же процесс с закачкой под давлением в соляных шахтах такой же потерей водорода? При том что там ничего не впитывает водород изначально?
Ну с химией тут все как раз однозначно. У метана немного другая формула. Иначе при процессе переработки угля не приходилось бы учитывать выделяемые газы отдельно друг от друга. Можно списать конечно что это результат реакции... но не слишком ли это притянуто за уши, если давно не секрет что уголь реально абсорбирует в себя водород?
Ну наверное есть разница чистить метан, и чистить водород + немного метана? Особенно когда первый горит куда хуже чем второй, и явно именно поэтому его приходится лучше чистить? И главное от чего чистить реально? Вода? Угольная пыль?(при отлаженном процессе сжигания смесей угольной пыли сомнительная необходимость).. Метан?
И второй вопрос - до какой степени? Попутный нефтяной газ тоже ведь чистить никто не хотел, но нашли нужную технологию когда стало надо. А тут весь смысл в том что тот же метан, который попутно можно таким образом собрать из шахт сейчас просто уходит в небо(будь то работающая шахта или уже заброшенная). Брать его отдельно и чистить на многих шахтах мало смысла пока, хотя и есть шахты где наоборот(добывают в первую очередь газ, а уголь вторичен).
У вас не хватило ума понять даже комментарий? Про текст молчу.. там да.. сложно.
В тексте ужасном есть слова о том что он хорошо извлекаем. Даже лучше традиционных методов без фактического износа наполнителя(угля).
Неужели на картинке где есть уточнение про состав газового угля - "Н от 5.8 до 5 %" сложно понять что это природное явление удерживающие водород тысячелетиями? И еще труднее понять что ученые по сути пытаются оформить тоже самое со всем остальным углем доведя процент удерживаемого водорода до максимума?
В этом и трудность, и основной смысл. Шахты и так выбрасывают метан даже после закрытия. Дегазация стоит дорого. Подобные "качели" с давлением позволят собирать этот метан по сути получая больше газа - закачав меньше газа. А то что он не будет чистым водородом... ну так чистый никто и не использует сейчас в больших объемах. В основном промышленно пригодный именно такой грязный. Он и хранится лучше, о чем собственно и посвящена вся ссылка на грязный водород.
Скорее нечто подобное, только с выходом водорода. Но это в идеальном случае, а так просто при закачке под землю водорода в угольные пасты будет больше гарантий сохранности объема газа(а может даже будет при извлечении чуть больше газа иного вида. Т.е. нечто вроде дегазации пластов будет происходить с извлечением попутного шахтного метана, так как при выкачке из пласта водорода при дегазации будет создаваться низкое давление в пласте, как при работе обычных вакуумных установок для выкачивания метана).
Вспомнил что когда то танки Т34 в Китае адаптировали под рост китайцев и делали меньше... может будут и рост измерять тогда уже?
А потом специальные самолеты для тех кто меньше 1.70 пойдут в серию...
Нет., но после такой антирекламы они явно упадут в цене как китайцы первой волны непонятных марок. Слишком быстро их сливать могут начать, а с другой стороны блокировать по индивидуальному коду принадлежащему только моделям в России. Так что только на запчасти, или перерегистрацию у соседей если производитель позволит(а вот позволит ли? И за сколько?)
Ну можно найти аналоги или как минимум если условия позволяют брать машину с регистрацией в соседней стране, где ее и обслуживать(раньше помню шутки были с серьезным подтекстом что обслуживание в Германии на официальном сервисе иногда стоит дешевле местного... потому что многие функции там бесплатны, а в своей стране они вдруг становятся платными).
Учтите что они за год предупредили что это отключение будет... поэтому разве не стоит дать премию дарвина тем кто не избавился от машин продав их в СНГ за этот срок? Ну или как минимум не продав их тем кто в это не верит?
Может просто собаки на поводке в багажнике хватит? будет как черт из табакерки выпрыгивать)
Ну для Германии может не так актуально... а для Китая с его городами призраками которые вот вот уже пойдут массово под снос вполне рабочая идея. И лишний бетон мусорный появится и все остальное. И даже строить иногда полностью с нуля не надо будет. Разве что уже построенные кварталы переделать частично под такие блоки хранения энергии.
Можно из действующей, но это явно добавит проблем основной деятельности шахты. Может даже создаст конкуренцию внутри как у соляных шахт, где иногда туристическая составляющая становится доходнее прямой добычи соли.
Поэтому заброшенные и предлагается использовать. Они дешевле и.. они потребляют энергию впустую(нужна после закрытия шахт для откачки воды, чтоб грунт на поверхности проваливался не так резко). Так что даже если подобная технология даст минимум энергии заброшенной шахте это прямо и косвенно повлияет на экологию.
Ну с точки зрения технологии да... с точки зрения Хо́торнского эффе́кта все сделано верно. А с точки зрения рабочего думаю рабочий ослик, и зоопарк для него при предприятии дали бы такой же эффект только более долговременный чем у "хоторнского".
Ну вот для массовости тестируют остальные случаи. Они ведь не зря уперлись в доработку рекуперативного торможения по требованию Пепси. Хотят выжать максимум из этой темы, и есть у меня подозрение что скоро мы увидим результат в виде отказов и возгораний батарей. Будут конечно массово смаковать эти моменты, но главного это не изменит - допилят рекуперацию и приступят к развитию технологий зарядки в дороге(для грузовиков это имеет больший смысл чем для легковых).
Знаю один... на хабре как то читал про самосвал который грузит породу на горе и везет на завод внизу где то в Европе. Он электрический и "энергетически нейтральный"(поездки вниз с горы с грузом хватает чтоб зарядить батарею для повторного заезда пустым).
Так что проблемы тут нет... вот что делать Пепси если груза с горы для рекуперации хватать не будет - вот тут вопрос для полета фантазии...
Л - логистика. Если вам в одно место внизу надо доставлять продукт, а производите вы его выше на заводе... то каков энергетический баланс будет как думаете? Вниз груженным с полупустым аккумулятором, чтоб к концу пути за счет рекуперации быть полностью заряженным. Далее назад пустым или полупустым. Какой топливный грузовик так сможет? Думаю никакой. А маршрут у сетей постоянный еще и сразу на годы вперед можно просчитать затраты. Остальные маршруты можно обычными грузовиками насытить и при достаточном уровне логистики переплести их с электрическими так чтоб и остальные частично "энергетически нейтральные" стали более выгодными.