Ещё раз, я специально не писал про обнуление акций.
И сразу написал, что акции хороши тем, что легко диверсифицировать географически.
Но дальше появляются проблемы — как много людеё диверсифицируют брокеров? Что случится с брокерским счётом в США в случае глобальных санкций против РФ?
А если Вы в Европе или США, то есть у простого программиста есть возможность вложится в одну хорошую крышу над головой в хорошем месте для себя. Либо инвестировать в миллион на счету. Тех, кто может себе позволить и дом и миллион, гораздо меньше, и они, пожалуй, знают что с этим делать.
Кстати, дешевизна денег (2% ипотеки) говорит о том, что цены на недвижку очень нехилые.
Нет, она говорит только о низкой инфляции, текущей и прогнозируемой. А в России говорит о высокой инфляции, либо текущей либо прогнозируемой.
Думаете, было мало людей, которым пришло в голову брать на западе деньги под 5% и вкладывать их в Россию под 10-20%?
Во-первых, не стоит брать в чужой стране. Из-за рисков будет 5% вместо 2% и смысла не имеет уже. Во-вторых и в Европе многие брали кредит в швейцарских франках и покупали за Евро. А потом «упс». И вообще, стоит очень осторожно брать кредит в валюте, отличающейся от валюты зарплаты.
Если вдруг кризис случится немного раньше чем через 30 лет, то Васе всё так же придётся искать другую работу. Но при этом цель «накопить миллион» станет недостижимой.
А ещё Вася может случайно умереть, и тогда вообще непонятно зачем он терпел этого начальника и это место жизни все 29 лет.
1. АО МММ.
2. Все АО в СССР — не знаю точно что с ними стало, подозреваю что близко к обнулению.
3. В Европе и США полного обнуления не происходит, но падение цены в 1000 раз (Enron) это близко к тому.
Но я специально не писал про акции. Потому что «на моей памяти» это СССР и пост-СССР, с акциями было туго. В Европе и США будет получше, но там же и квартиры никогда не «обнулялись». Вот вклады сбербанка, облигации госзайма и деньги — те да, сгорали. Иногда в один день, иногда медленно но верно.
Иногда в 90х ваучеры и акции «управляемо» дешевели, чтобы их мог скупить кто надо. Иногда в 2000х замораживались деньги на счету (в то время у меня не було столько, чтобы узнать разморозились ли).
Вы не поняли мою идею. Дело как раз в том, что если большинству нужно то, что Вы написали, то логично этого и добиваться.
А 30 лет мучиться, чтобы в 60 позволить себе детородящую женщину и Теслу (если их ещё будут выпускать), это странная цель.
Как насчёт того, чтобы иметь возможность жить где угодно и быть независимым от прихотей начальника?
О, вот Вы и дали один из вариантов ответа на этот вопрос.
Однако не самый удачный, ведь с такой целью я бы посоветовал Васе переехать куда угодно и найти друную работу, а не 30 лет жить где не угодно и зависеть от прихотей начальника.
80% жилья на периоде скажем в 15 лет, не подешевеет, как собственно говоря и 80% акций.
Даже я, сравнительно молодой, уже видел несколько случаев «обнуления» денег на счетах, при котором квартиры не дешевели. А вот массовое падение стоимости жилья как правило происходит одновременно с падением денег.
С другой стороны у акций преимущество в том, что легче диверсифицировать.
Моё личное мнение — вопрос в конечной цели. Если Вам хочется иметь крышу над головой, то логично вкладываться в неё напрямую. Если же крыша уже есть, и теперь хочется Феррари, то заработать на него акциями может быть выгоднее, чем квартирами, притом риски есть в обоих вариантах.
То есть выиграть в казино конечно же можно, но выигрывать в казино стабильно на протяжении длительного периода времени невозможно. Именно поэтому трейдинг и называют игрой на биржей — ведь он гораздо ближе к казино, чем к инвестициям.
Это неправда. Можно стабильно зарабатывать трейдингом, как и например ставками на спорт. Стабильно и довольно надёжно. Как и в покер. Но не в чистое казино.
Со всех сторон на нас льются потоки рекламы с улыбающимися людьми, держащими в руках пачку долларов, и рассказывающими как они жутко разбогатели сидя дома на диване, занимаясь трейдингом.
А вот это действительно обман.
Важно понимать одно — не может быть простого и надёжного алгоритма зарабатывания денег без усилий и умений. Иначе так бы делали все, и он бы не работал. Заработать много можно трудом и уникальными умениями. А на курсах уникальному Вас не научат, очевидно.
Как пример, понятный тут на Хабре — мы знаем, что в Долине есть программисты, зарабатывающие миллион в год. Они тоже могут показать пачки денег, которые они заработали «тыкая пальцем в клавиатуру сидя в удобном кресле». И домохозяйки могут даже им поверить, и записаться на курсы программистов местного ПТУ. результат, думаю, предсказуем. Как и то, что они «там в Долине» не в лотерею выиграли, и прибыль у них весьма повторяема в будущем.
Я знаю, я из Киева и переехал.
Но ведь далеко не всё в жизни определяется покупательной способностью. А с учётом стоимости кредитов так вообще всё очень непросто.
А через год узнать, что изученный фреймворк уже не актуален, и вообще эту специальность заменяют на индуса или робота.
Образование не ограничивается зубрёжкой фреймворков и покупкой сертификатов. Хорошее образование позволяет снизить шансы быть уволенным и повысить шансы найти другую работу, то есть может быть куда более выгодной инвестицией, чем несколько тысяч в акциях. В идеале, конечно, и то и другое.
Дом может подешеветь, а бизнесменов банкротится больше, чем трейдеров.
А 7 циферок на банковском счету это всего лишь 7 циферок.
Я же потому и написал — в чём цель, зачем Васе миллион? Если его мечта это смотреть на 7 циферок и радоваться, то это одно. Если же он мечтает о бизнесе «как Маск», или мечтает о доме в горах, то может оказаться что без промежуточного звена в виде акций он до этой цели доберётся быстрее.
Даже через пару лет таких накоплений ты чувствуешь себя гораздо уверенней, ведь ты не боишься, что если тебя завтра уволят с работы, то тебе нечего будет есть.
Собственно, через пару лет любых накоплений. Можно просто в банк на счёт складывать.
Лично для себя пришёл к выводу, что инвестировать просто интересно. С чисто финансовой точки зрения, с моим капиталом и знаниями я куда быстрее и легче заработаю эти деньги подработкой. Время, необходимое для «выбора правильной стратегии», просто не окупает себя.
С этой точки зрения согласен с одной из идей статьи — просто вложись в индекс побольше, и забудь.
Миллион — это ведь никакая не самоцель, это так. Целью может быть...
Ну вот в зависимости от цели можно и подбирать подходящие варианты.
Вот есть у вас предположим $50000. Как вы можете вложить их в образование, так чтобы они точно окупились?
Когда 50к есть, то и надо думать что с ними делать. Если их пока нет, то можно откладывать 1.5к 3 года, а можно немного поднять зарплату и дойти до тех же 50к быстрее.
В общем я с Вами согласен, что инвестиции это хороший и действенный инструмент. Но расчёт на «30 лет копить миллион» выглядит для меня немного депрессивно.
Если про условного Васю, то стоит копнуть глубже и увидеть варианты заработать тот же миллион сильно раньше:
1. Вложить деньги в образование и поднять зарплату.
2. Эмигрировать, начать получать сильно больше.
3. Подумать, зачем Васе миллион и что он будет с ним делать?
— Проедать на пенсии? Нужен ли весь миллион, и не выгоднее ли найти другие варианты?
— Купить дом или бизнес? Тогда выгоднее делать это сейчас в кредит. Например, с жильём 1.5к + сэкономленная аренда позволят реально «заработать» тот же миллион через 30 лет, но «виртуально» быть миллионером прямо завтра.
А Австрия, которая тоже освобождалась советскими танками, почему осталась вполне себе капиталистической (при социалистах в коалиции с христианско-демократической партией у власти)?
Во-первых не только советскими, а во-вторых коалицию партий выбирала не Австрия.
Это исключительно уникальная история, не стоит Австрию приводить в пример.
Если интересно...
Австрия была «освобождена» и взята под контроль сразу четырьмя союзными армиями (СССР. США, Британия, Франция). В отличии от Берлина, Вена была разделена на 4 сектора, но при этом не со стеной, а с сотрудничеством (но очень конкурирующим) 4х сторон. За порядком следили патрули, составленные ровно из 4 «союзников-соперников».
Главной задачей первого послевоенного президента и правительства было найти компромисс для получения целостности и независимости. Что гармонировало с желанием общества представить себя «не Германией» и хоть немного потерпевшими. При этом желания союзников были кардинально противоположны, СССР хотел ослабить послевоенную Германию отделением от неё Австрии (это декларировалось ещё в 1943м), союзники хотели не отпустить в сферу влияния коммунистов.
Потому в 1955м был подписан интересный договор, прописывающий в конституции нейтральность и внеблоковость и кучу сдерживающих механизмов.
И этот же документ прописывал, что первый парламент и правительство составлялось из коммунистической, социалистической и народной партий.
Социалистам удалось построить государство, по мнению многих куда более социалистическое чем СССР, и коммунистам там не осталось места.
А почему Вы этот вопрос адресуете мне?
Чисто технически, серп и молот как у СССР и как у Австрии для ИИ не похожи и близко. Потому ИИ, качественно натренированный на герб СССР, чётко отличит его от герба Австрии и от эмблемы строительного магазина.
А кто и зачем его тренировал, и ИИ ли это вообще — так я про это ничего не говорил.
Вы как-то одновременно и опровергаете и поддерживаете.
Пассажиру то и про самолёт всё равно, тем более что для большинства «красиво» это про цвет а не форму.
А с точки зрения инженера, красивая форма эффективно летит, красивое внутреннее устройство надёжно работает и дешево в поддержке, про красивый дизайн и код Вы сами написали.
И сразу написал, что акции хороши тем, что легко диверсифицировать географически.
Но дальше появляются проблемы — как много людеё диверсифицируют брокеров? Что случится с брокерским счётом в США в случае глобальных санкций против РФ?
А если Вы в Европе или США, то есть у простого программиста есть возможность вложится в одну хорошую крышу над головой в хорошем месте для себя. Либо инвестировать в миллион на счету. Тех, кто может себе позволить и дом и миллион, гораздо меньше, и они, пожалуй, знают что с этим делать.
Нет, она говорит только о низкой инфляции, текущей и прогнозируемой. А в России говорит о высокой инфляции, либо текущей либо прогнозируемой.
Во-первых, не стоит брать в чужой стране. Из-за рисков будет 5% вместо 2% и смысла не имеет уже. Во-вторых и в Европе многие брали кредит в швейцарских франках и покупали за Евро. А потом «упс». И вообще, стоит очень осторожно брать кредит в валюте, отличающейся от валюты зарплаты.
А в последние 2 месяца так и подавно :)
А ещё Вася может случайно умереть, и тогда вообще непонятно зачем он терпел этого начальника и это место жизни все 29 лет.
2. Все АО в СССР — не знаю точно что с ними стало, подозреваю что близко к обнулению.
3. В Европе и США полного обнуления не происходит, но падение цены в 1000 раз (Enron) это близко к тому.
Но я специально не писал про акции. Потому что «на моей памяти» это СССР и пост-СССР, с акциями было туго. В Европе и США будет получше, но там же и квартиры никогда не «обнулялись». Вот вклады сбербанка, облигации госзайма и деньги — те да, сгорали. Иногда в один день, иногда медленно но верно.
Иногда в 90х ваучеры и акции «управляемо» дешевели, чтобы их мог скупить кто надо. Иногда в 2000х замораживались деньги на счету (в то время у меня не було столько, чтобы узнать разморозились ли).
А 30 лет мучиться, чтобы в 60 позволить себе детородящую женщину и Теслу (если их ещё будут выпускать), это странная цель.
О, вот Вы и дали один из вариантов ответа на этот вопрос.
Однако не самый удачный, ведь с такой целью я бы посоветовал Васе переехать куда угодно и найти друную работу, а не 30 лет жить где не угодно и зависеть от прихотей начальника.
Даже я, сравнительно молодой, уже видел несколько случаев «обнуления» денег на счетах, при котором квартиры не дешевели. А вот массовое падение стоимости жилья как правило происходит одновременно с падением денег.
С другой стороны у акций преимущество в том, что легче диверсифицировать.
Моё личное мнение — вопрос в конечной цели. Если Вам хочется иметь крышу над головой, то логично вкладываться в неё напрямую. Если же крыша уже есть, и теперь хочется Феррари, то заработать на него акциями может быть выгоднее, чем квартирами, притом риски есть в обоих вариантах.
Много кто застрахован. Вы тоже можете.
Значит она не красивая.
Это неправда. Можно стабильно зарабатывать трейдингом, как и например ставками на спорт. Стабильно и довольно надёжно. Как и в покер. Но не в чистое казино.
А вот это действительно обман.
Важно понимать одно — не может быть простого и надёжного алгоритма зарабатывания денег без усилий и умений. Иначе так бы делали все, и он бы не работал. Заработать много можно трудом и уникальными умениями. А на курсах уникальному Вас не научат, очевидно.
Как пример, понятный тут на Хабре — мы знаем, что в Долине есть программисты, зарабатывающие миллион в год. Они тоже могут показать пачки денег, которые они заработали «тыкая пальцем в клавиатуру сидя в удобном кресле». И домохозяйки могут даже им поверить, и записаться на курсы программистов местного ПТУ. результат, думаю, предсказуем. Как и то, что они «там в Долине» не в лотерею выиграли, и прибыль у них весьма повторяема в будущем.
Но ведь далеко не всё в жизни определяется покупательной способностью. А с учётом стоимости кредитов так вообще всё очень непросто.
Образование не ограничивается зубрёжкой фреймворков и покупкой сертификатов. Хорошее образование позволяет снизить шансы быть уволенным и повысить шансы найти другую работу, то есть может быть куда более выгодной инвестицией, чем несколько тысяч в акциях. В идеале, конечно, и то и другое.
А 7 циферок на банковском счету это всего лишь 7 циферок.
Я же потому и написал — в чём цель, зачем Васе миллион? Если его мечта это смотреть на 7 циферок и радоваться, то это одно. Если же он мечтает о бизнесе «как Маск», или мечтает о доме в горах, то может оказаться что без промежуточного звена в виде акций он до этой цели доберётся быстрее.
Собственно, через пару лет любых накоплений. Можно просто в банк на счёт складывать.
Лично для себя пришёл к выводу, что инвестировать просто интересно. С чисто финансовой точки зрения, с моим капиталом и знаниями я куда быстрее и легче заработаю эти деньги подработкой. Время, необходимое для «выбора правильной стратегии», просто не окупает себя.
С этой точки зрения согласен с одной из идей статьи — просто вложись в индекс побольше, и забудь.
Ну вот в зависимости от цели можно и подбирать подходящие варианты.
Когда 50к есть, то и надо думать что с ними делать. Если их пока нет, то можно откладывать 1.5к 3 года, а можно немного поднять зарплату и дойти до тех же 50к быстрее.
В общем я с Вами согласен, что инвестиции это хороший и действенный инструмент. Но расчёт на «30 лет копить миллион» выглядит для меня немного депрессивно.
1. Вложить деньги в образование и поднять зарплату.
2. Эмигрировать, начать получать сильно больше.
3. Подумать, зачем Васе миллион и что он будет с ним делать?
— Проедать на пенсии? Нужен ли весь миллион, и не выгоднее ли найти другие варианты?
— Купить дом или бизнес? Тогда выгоднее делать это сейчас в кредит. Например, с жильём 1.5к + сэкономленная аренда позволят реально «заработать» тот же миллион через 30 лет, но «виртуально» быть миллионером прямо завтра.
Во-первых не только советскими, а во-вторых коалицию партий выбирала не Австрия.
Это исключительно уникальная история, не стоит Австрию приводить в пример.
Главной задачей первого послевоенного президента и правительства было найти компромисс для получения целостности и независимости. Что гармонировало с желанием общества представить себя «не Германией» и хоть немного потерпевшими. При этом желания союзников были кардинально противоположны, СССР хотел ослабить послевоенную Германию отделением от неё Австрии (это декларировалось ещё в 1943м), союзники хотели не отпустить в сферу влияния коммунистов.
Потому в 1955м был подписан интересный договор, прописывающий в конституции нейтральность и внеблоковость и кучу сдерживающих механизмов.
И этот же документ прописывал, что первый парламент и правительство составлялось из коммунистической, социалистической и народной партий.
Социалистам удалось построить государство, по мнению многих куда более социалистическое чем СССР, и коммунистам там не осталось места.
Чисто технически, серп и молот как у СССР и как у Австрии для ИИ не похожи и близко. Потому ИИ, качественно натренированный на герб СССР, чётко отличит его от герба Австрии и от эмблемы строительного магазина.
А кто и зачем его тренировал, и ИИ ли это вообще — так я про это ничего не говорил.
Пассажиру то и про самолёт всё равно, тем более что для большинства «красиво» это про цвет а не форму.
А с точки зрения инженера, красивая форма эффективно летит, красивое внутреннее устройство надёжно работает и дешево в поддержке, про красивый дизайн и код Вы сами написали.