Кто вам сказал, что гарантированная доставка вообще есть? Адепты мешкора?
Причём ту тадепты мешкора, когда функция "АСК" заложена в принцип работы сети. Вы изучали исходные принцыпы работы мешкора или так, лишь бы поспорить?
Понятно, что 127% гарантии о доставке никто не даёт. Есть фундаментальный функционал, захардкореный в принципе работы сети - в адверте рассылается всем сообщение, что вот он я, отправитель и до меня путь такой-то. Допустим, отправитель 2-ому лицу отправляет сообщение. Если сообщение дошло до адресата, то обратно отправителю отправляется квиток с сообщением "я - смс-ка и я дошла, путь был такой-то". Если с 2х посылок обратного сообщения не пришло, то рассылается спам-посылка т.с. "на удачу", а у отправителя высвечивается что-то типа "сообщение не дошло, давай повторно если что". И в первом и во втором случае отправитель гарантированно оповещён о конкретном результате: или однозначно ДА-доставлено, или наверное, но скорее НЕТ-не доставлено.
Есть даже целая ветка дискурса на тему. Оч. интересно, рекомендую почитать:
Алексей, по-моему, ключевая ошибка в том, что вы думаете, что ИИ может что-то там генерить? Нет, может! Оно может скомпилить что-то на основе скормленной ей ранее информации, в зависимости от настроек. Называть это "сгенерить что-то новое" - я бы не стал. Никаких ИДЕЙ, там, внутри ИИ нет и быть не может в принципе! Так что, не бойтесь за свою сферу! )
Это основной принцип работы сети - доставить обратный квиток о доставке сообщения или сообщить что путь не обнаружен. В этом случае, в надежде на случайный успех - затопить сеть спамом как у мышов, но однократно.
Все эти ужасные и страшные страшилки что скоро вас всех возьмут за кокушки и прикроют - слушаю и читаю уже 6 лет!
А до этого такие же страшилки из 90-00-ых были по поводу ношения раций.
Пока не взяли и не закрыли! Пока не закрыли - строим сеть. Когда начнётся глобальный движ с массовыми посадками за незаметный, анонимный, пиратский ретранслятор на балконе - тогда и будем решать вопросы по мере их поступления.
Ну и плюс Лора во всю используется в беспилотниках. Так что военные захотят себе это дело монополизировать
Коллеги, ну, камон! Эту дичь чуть ли не каждый "слышащий где-то звон" повторяет.
У военных и не очень, давно и меш в ходу и лора и многое такое, о чём среднестатистический техно-гик обыватель не в курсе. И появилось это всё у них сильно раньше, чем мы тут в общественности стали использовать. Те кому надо - всё и о мышастых и о мешкоровских взнают - я специально этот вопрос проветривал.
И то, по каким принципам на LoRa летают стаи/рои "подарунков" так же, всем кому нужно известно и разрабатываются ситемы противодействия. И это совершенно не имеет никакого отношения ни к мышастым, ни к мышекоровским, хотя, если встанет задача - РЭБом нас накроют и каждого по IP вычислят! Иллюзий тут быть не должно, но и множить фантазии и устраивать истерики по поводу тоже не стоит.
И, что бы окончательно напугать всех пугливых и отвадить от темы, расскажу страшно-ужасное - что, там... да-да, именно там... сидят точно такие же как и мы увлечённые люди. И, более того - они ходят среди нас, присутствуют в чатиках и сами являются пользователями как мышастой, так и мышекоровской сети. Живите теперь с этим! 😊
Никто не проводил тестов на реальном железе, в рамках города на 20 устройствах и с одинаковыми настройками LoRa (могу ошибаться, но не натыкался).
Первую статью не читали?
Мешкор стали строить в прошлом году в других странах сильно раньше чем у нас. Там людей очень сильно больше чем у нас, даже в рамках Москвы и Питера.
"Одной сказавшей бабкой" можно считать известный пост на реддите, я его в статье привёл. Лично у меня, нет основания не доверять человеку, одному из основателей крупнейшей в мире мешастой сети.
(Примечание: гугел‑перевод с минимальными смысловыми и стилистическими правками)
Я помогал (в разных аспектах) создавать эту потрясающую сеть (Meshtastic). Она работает… на это ушёл год оптимизаций основного проекта и неустанную борьбу с «правилами, рекомендациями и фактами». Мы делали всё по‑своему… развертывали маршрутизаторы как горячие пирожки… переходили на более быстрые настройки (протоколы)… мы увеличили количество прыжков (hops) до более чем 7. Мы умоляли людей уменьшить таймеры телеметрии и месяцами обновляли код. После всех этих оптимизаций у нас всё ещё остаётся полностью заполненная (флудом) сеть… 40% загрузки каналов… и 2% от общего трафика сети — это текстовый чат. Да, работает, но, едва‑едва!
(Как альтернативу) мы развернули сеть meshcore за несколько месяцев, и он сразу и просто заработал! Почему? Потому что в нём нет спама с идентификаторами узлов, обновлений местоположения и телеметрии… В Meshcore по умолчанию установлен больший радиус действия (пресет кодирования имеется ввиду)… и, он работает! Сеть просто работает, а не гудит фоновым трафиком, заполняющим всё пространство. Сеть Meshcore без проблем пересылает пакеты на расстояние до 64 прыжков (hops). 7 прыжков (hops) в Meshtastic — это много! Чтобы обеспечить работу на самых длинных участках, мы вручную активно работали над кодом маршрутизаторов, (делали) нулевым количество прыжков и (делали связь) несколькими IP‑мостами. В Meshcore нет путаницы с ролями (2 основных роли, а не 11). Нет сложных правил… ретранслятор повторяет, «компаньон» общается в чате, и всё. В каждом пакете чата отображается пройденный им путь. При каждой отправке вы видите, кто её повторил (если вы слышите ретранслятор). Всё прозрачно и понятно!
(Сейчас) я использую обе сети, и обе их ценю… Но наша 1100-узловая Meshtastic‑сеть работает на пределе своих возможностей, а (что бы вызвать) аналогичные проблем с нагрузкой в сети Meshcore — сети нужно довести количество абонентов до 2000–3000. (Понятно, что), ни одна сетка не масштабируется до бесконечности. Мы усердно работаем над улучшением Meshtastic‑сети… но, управлять этим процессом ой как непросто. У сопровождающих разработчиков (и администраторов) 11 ролей, которые нужно обслуживать. Сеть Meshcore не нуждается в таком сложном обслуживании. Есть только одно нетривиальное препятствие, связанное с расширением префиксов. Конечно, Meshcore извлекла уроки из ошибок Meshtastic; но статистика очевидна… несколько крупных городов годами боролись и оптимизировали сеть Meshtastic и,… в конце концов сдались и перешли на другую систему и это сработало, сеть заработала в очень короткие сроки — ВСЕ довольны!
Например как на мешкоре сделать маяк для ребёнка? Никак.
Мешкор и не предназначен для этого. Изначальная суть концепции мешкора - молчание, а не говрения, как в мышастике.
Как на мешкоре отправить временную точку на карте? Никак.
Опять, вы пытаетесь использовать топор в качестве молотка. Можно, но зачем?
Надо, таки, напомнить, что проект Мешкор молодой - всего год-полтора прошли от старта! Никто не мешает добавить нужный функционал в код проекта. Мышастик первые года 3...4 тоже был практически "пустой" в плане удобного сервиса. На первом-втором году развития "мышей", когда проектом занималось "полтора землекопа", у меня у самого были смешанные чувства на тему "чёт оно совсем пустое и нихрена не развивается". Сейчас, по прошествии 6 лет, вы пытаетесь смотреть на мышекор с высоты опыта развития мышастых. На мой взгляд - подход в корне не правильный. ¯\_(ツ)_/¯
В направлении развития думать, конечно надо, идеи и предложения толкать/проталкивать надо, но с учётом особенностей и с учётом исходной концепции.
Про сеть 1-ого и сеть 2-ого поколения по тексту указано "условно" и "для удобства" - в чём лукавство? Мешастик, ведь, действительно, 5 лет назад стал первой реализацией такой общественной сети. С годами выявились проблемы, проблемы учли, сделали по другому - вот вам вторая реализация.
Точно так же, Ретикулум можно назвать - УСЛОВНО, "третьим поколением", т.к. возможностей, пока, правда "потенциально" - сильно больше!
И, что вы подразумеваете под "Всё остальное умеет только мештастик"?
Что тот, что этот только и умеют в 200 байт передать, опять же, условно 120 отечественных символов.
Как и то что, молотком или вилкой так же можно убить человека, воспользовашись предметом не по назначению, когда по назначению их использует 99.9% народа и они приносят скорее пользу.
Меш через лору в формате meshcore в обычном применении как раз гарантирует доставку или ответ о недоставке. Крайние случаи типа РЭБ являеются спец.мероприятиями и не рассматриваем, т.к. от этого кроме провода нет спасения.
Оооо... как классно что вы написали статью и всколыхнули воспоминания...3х летней давности. )
В уже далёком 2010 году я смотрел на это чудо техники чуть ли не с предыханием, но т.к. в наличии уже имелись и 10" ЕЕПЦ асус и АЦЕРЬ (забыл номер) с 12" (11.6" что-ли, если быть точным) экраном, то предыхание, можно сказать было такое себе... :-)
Прикольная цацка и не более, тем-более, рассматривая его ТТХ...
Но, года 3 или 4 назад, один товарищ, ценитель подобных изделий мне просто подарил данное СОНИ-изделие, ПРОСТО ТАК! Друх, ты вероятно читаешь ХАБР, потому я искренне благодарен тебе за подобный подгон!
Так вот, изделие за каким парт-ннамбером я, конечно, уже не помню, но было из последних и с нафаршрованных для тогда оч. даже не плохо, НО...
Но, всё это, под Win7 максимально урезанной под это изделие ворочалось тааак тяжко, что все мои потуги запустить его хотя бы в качестве измерительного прибора (приложение абсолютно не жрущее ресурсы) разбились о 80% загрузку системы. При том, что АКБ был тоже в адекватном состоянии и тянул работу соньки в течении часа! И это после предположительно 10...12лет отроду!
В общем, изделие перекочевало на пару дней жене, тоже, писающую кипятком от одного названия SonY Vaio, но и у неё все её потуги радости быстро перешли в глубокое разочарование и депрессию от того насколько всё на нём работало медленно и грустно.
В результате, постояв открытым на полочке (т.е. пособирав пыль :-) ) в качестве прикольного раритета и помозолив глаза (порадовав сердце), было решено прикольную Sony Vaio отдать следующему жаждующему любителю "прикольной старины глубокой"!
Я надеюсь, следующий владелец был так же счастлив как и мы! :-D
Красивые победные релляции. Апплодируем... А... погодите... где-то я уже это всё 6 лет назад слышал.
Пара вопросов:
1) Когда ядро поменяете?
2) На что поменяете?
3) ТПСУ будет в ядре сразу или внешнюю коробочку прикрутите скотчем/на проволочке?
Все остальные сказки слышал в 2019 и 2020 году, и видел, как вся карта покрытия 5Г вокруг России уже была цветная, и только Россия серая, потому что хрен вам а не частоты! На фоне этого, ваши рассказы с "графиками вправо вверх" в 26 году смотрятся ну, мягко выражаясь смешно, особенно с учётом, как сегодня связь и всё остальное откатывают в каменный век... ¯\_(ツ)_/¯
Насколько я понял из текста статьи, отследить людей не будет составлять никакого труда, потому что анонимности нет - при установке контакта ты вынужден назвать куча данных устройства.
Всё с точностью до наоборот. Это в мышастик ты добровольно в большинстве своём делишься координатами на карте (причем, сейчас там есть функция умного размытия, когда координаты не ставятся точно, какие ты указал или какие подтянулись от GPS). В мешкоре этого нет. Более того, в мешкоре вообще нигде не видно кто и откуда вещает. Что бы себя на карте оставить - надо отдельно заморочиться! Есть карта ретрансляторов, где, опять же добровольно можно ставить координаты реп, а можно нет. Люди ставят потому что составляют карту для удобства. Никто не мешает поставить (призрачный) ретранслятор и использовать (призрачный) компаньон, поставить приватные ключи и никто не будет о вас знать. Единственное, что-то вас будет демоскировать - это короткие радио посылки в эфире. Запеленговать такое в реальности - это целый комплекс мероприятий. Разве что вы террорист и вас специально будут искать и работать по вам будет группа захвата. Вам точно мышастик/мешкор нужен? )
Установка программы на телефон не требует номера. Всё может работать максимально автономно на голом телефоне - интернет не нужен.
Касательно же блокировок - настолько я понимаю, с ЛоРа справится даже радиоглушилка?
Во первых - любое радио устройства давится глушилками. Независимо от того, рация это или радио модем.
Во вторых - конкретно лора разрабатывалась именно для того, что бы работать на уровнях "ниже уровня шума". Акцентирую, понятие условное, но если надо будет властям накрыть РЭБом условную площадь или район, то вам ничего уже не поможет. Но это опять же комплекс мероприятий. В городе мало кто и когда этим специально заниматься будет. В основном страшилки разносят люди годами на эту тему. А на митингах - пользуйтесь мегафоном, а не телефоном. )))
Придавить РЭБом весь город... Ну, я не знаю, про такое не слышал да и мы не на ЛБС.
В типовом применении цель в строительстве независимой сетки - это +1 канал связи на случай чаго. Ретрансляторы можно строить на независимой от электричества основе - т.н. солнечные ретрансляторы. Если вдруг положили 100% связь, включая отключение электричества , то репы будут какое-то время (возможно даже долгое) работать.
Технически - тем что метров 50...100 - не более. Ну, 300...500м в мощном варианте роутера, но вы цены видели на такие роутеры?
А самое главное - отсутстве готовой технической реализации подобных сетей в "большом мире". То что у вас работает свой "маленький куст" в квартире не говорит о том, что есть подобные кусты в пределах района. Их просто-напросто нет! Нет реализации на программном уровне самоорганизующихся больших сетей, где-бы обычный домашний роутер выступал нодой. Вы даже соседу в роутер постучать не можете изнутри своей домашней сети, не говоря уже о том, что бы куда нибудь на телефон ему сообщение скинуть.
про то что это тот же мешстатистик с бледжеком и профурсетками как то не упомянули. Основной посыл - ретранслятор и вуаля.
Репитую ещё раз. НЕ ТОЖЕ САМОЕ. Про ретранслятор и вуаля - вы попали, про остальное нет. Принципиально иной способ распространения пакетов. У мыша - это волна с небесконечным (до 5...7 прыжков) расширением маршрута пакетов и непонятно, дойдёт ещё или нет до пункта назначения, включая большое количество лишней телеметрии, что затрудняет распространение пакетов. У мышекора - хождение чётко по маршруту на большие расстояния (32/64 прыжка) с подтверждением доставки и практически полная тишина в эфире, что позволяет использовать сеть большому количеству народа.
Более того, и репа для близкого расстояния не нужна. Сеть работает в радиусе 3...5км простым директом. Даже публичные каналы.
после покупки этой штучки - даже заводской она не работает из коробк
Ни одна подобная железка не работает из коробки - это не фирменный WiFi модем. Все их надо прошивать. Процесс не сложный и хорошо описан.
Начнётся апокалипсис, достанешь ты эту ноду с видом Данко с сердцем в руках, а она молчит, потому что нужно было ей кюаркод скормить предварительно, найдя его в отключенном телеграмме или загуглив в неработающем интернете. В мешкоре такой же прикол?
Есть публичные каналы. Они по умолчанию у всех работают одинаково, что в Москве, что в Питере, что в белосписочном Краснодаре или Воронеже, что в Буэносаресе т.к. ключь у всех одинаковый "из прошивки/из коробки/из телефона". С интернетом никак это не связано. Что бы сделать приватный канал - интернет не нужОн, всё в телефоне работает автономно. ВСЯ инфраструктура работает автономно от интернета, кроме "обсервера", который выгружает в интернет наблюдаемую в эфире статистику, но и он фактически для сети не нужен, кроме как для удобства наблюдения за сетью теми, кто за ней приглядывает и развивает.
Скорее всего никак. Тема скорее домашне-стационарная или медленно-походная. В движении улавливаться будут только Public-сообщения, распространяемые "затоплением".
По поводу самому стать тем очкариком коллега в соседнем ответе хорошо написал, я лишь дополню... Разница с мышой в принципиально разной идеологии роутинга и наполнении данных. Мышастик сильно шумит телеметрией, полезный информационный трафик в которой всего процентов 10. Теоретически, его можно и порезать, но среднестатистический "Васян" без понимания как это всё работает заниматься этим не будет. Удел Мешастика ,как изначально и планировалось разработчиками - это связь в пределах пары домов и района - тут вопросов нет. В Мешкоре всё изначально так спроектировано, что разбиратся надо по минимуму, можно не знать как всё работает в принципе и поломать сеть неразумными действиями с настройкой устройства тоже невозможно, но можно просто брать и использовать ту инфраструктуру, которую УЖЕ построили энтузиасты. Энтузиасты в очках УЖЕ во всё вникли, настроили, поставили и сказли - ПОЛЬЗУЙТЕСЬ! Всё бесплатно и на общественных началах!
И, никто не мешает стать самому таким энтузиастом, при наличии небольшого финансового и админ ресурса вылезти на хорошую высоту и поставить свою репу, всего-лишь чутка разобравшись в теме настройки ретранслятора.
Про FIDO поверх meshcore никто и не говорит. Главное ограничение - 240 байт пакет. Из этого надо исходить. СМС внутри BBS - это то что уже реализовано. Кстати, хорошо что подметили, в точности как у РЛ в 90-ых - всё очень близко. Только то были РЛ с лицензией + дорогостоящее оборудование связи + мощный (передовой) технический бэкграунд. Будучи студентом в 90-ых я с дикой завистью смотрел на старших коллег у которых дома стояла BBS, завораживающее пиликанье в рации и короткое сообщение на экране монитора...
Сейчас всё тоже самое может поднять любой школьник по цене доширака, сделать прикольную связь в пределах своего района и обсуждать уроки или девок. Но, к сожалению, школьники разбалованы роблоксами и майнкрафтами в смартфоне и модем им нафиг не интересен. )
Я про это в исторической отсылке и написал. Только голосовой транк (по меркам обывателя) всегда был очень дорогой профессиональной темой. Сейчас всё тоже самое, только в упрощённой форме в виде СМС и за "семки" поднимается любым школьником на условной адруинке.
Причём ту тадепты мешкора, когда функция "АСК" заложена в принцип работы сети. Вы изучали исходные принцыпы работы мешкора или так, лишь бы поспорить?
Понятно, что 127% гарантии о доставке никто не даёт. Есть фундаментальный функционал, захардкореный в принципе работы сети - в адверте рассылается всем сообщение, что вот он я, отправитель и до меня путь такой-то. Допустим, отправитель 2-ому лицу отправляет сообщение. Если сообщение дошло до адресата, то обратно отправителю отправляется квиток с сообщением "я - смс-ка и я дошла, путь был такой-то". Если с 2х посылок обратного сообщения не пришло, то рассылается спам-посылка т.с. "на удачу", а у отправителя высвечивается что-то типа "сообщение не дошло, давай повторно если что". И в первом и во втором случае отправитель гарантированно оповещён о конкретном результате: или однозначно ДА-доставлено, или наверное, но скорее НЕТ-не доставлено.
Есть даже целая ветка дискурса на тему. Оч. интересно, рекомендую почитать:
https://github.com/meshcore-dev/MeshCore/discussions/2053
https://github.com/user-attachments/files/26126008/White.Paper.2.-.How.Acks.and.DMs.work.together.pdf
Алексей, по-моему, ключевая ошибка в том, что вы думаете, что ИИ может что-то там генерить? Нет, может! Оно может скомпилить что-то на основе скормленной ей ранее информации, в зависимости от настроек. Называть это "сгенерить что-то новое" - я бы не стал. Никаких ИДЕЙ, там, внутри ИИ нет и быть не может в принципе! Так что, не бойтесь за свою сферу! )
В первой статье и второй описал.
Это основной принцип работы сети - доставить обратный квиток о доставке сообщения или сообщить что путь не обнаружен. В этом случае, в надежде на случайный успех - затопить сеть спамом как у мышов, но однократно.
Все эти ужасные и страшные страшилки что скоро вас всех возьмут за кокушки и прикроют - слушаю и читаю уже 6 лет!
А до этого такие же страшилки из 90-00-ых были по поводу ношения раций.
Пока не взяли и не закрыли! Пока не закрыли - строим сеть. Когда начнётся глобальный движ с массовыми посадками за незаметный, анонимный, пиратский ретранслятор на балконе - тогда и будем решать вопросы по мере их поступления.
Коллеги, ну, камон! Эту дичь чуть ли не каждый "слышащий где-то звон" повторяет.
У военных и не очень, давно и меш в ходу и лора и многое такое, о чём среднестатистический техно-гик обыватель не в курсе. И появилось это всё у них сильно раньше, чем мы тут в общественности стали использовать. Те кому надо - всё и о мышастых и о мешкоровских взнают - я специально этот вопрос проветривал.
И то, по каким принципам на LoRa летают стаи/рои "подарунков" так же, всем кому нужно известно и разрабатываются ситемы противодействия. И это совершенно не имеет никакого отношения ни к мышастым, ни к мышекоровским, хотя, если встанет задача - РЭБом нас накроют и каждого по IP вычислят! Иллюзий тут быть не должно, но и множить фантазии и устраивать истерики по поводу тоже не стоит.
И, что бы окончательно напугать всех пугливых и отвадить от темы, расскажу страшно-ужасное - что, там... да-да, именно там... сидят точно такие же как и мы увлечённые люди. И, более того - они ходят среди нас, присутствуют в чатиках и сами являются пользователями как мышастой, так и мышекоровской сети. Живите теперь с этим! 😊
Первую статью не читали?
Мешкор стали строить в прошлом году в других странах сильно раньше чем у нас. Там людей очень сильно больше чем у нас, даже в рамках Москвы и Питера.
"Одной сказавшей бабкой" можно считать известный пост на реддите, я его в статье привёл. Лично у меня, нет основания не доверять человеку, одному из основателей крупнейшей в мире мешастой сети.
https://www.reddit.com/r/sonomacounty/comments/1rmuuvq/comment/o93ogmh/
Для "Лиги Лени":
(Примечание: гугел‑перевод с минимальными смысловыми и стилистическими правками)
Я помогал (в разных аспектах) создавать эту потрясающую сеть (Meshtastic). Она работает… на это ушёл год оптимизаций основного проекта и неустанную борьбу с «правилами, рекомендациями и фактами». Мы делали всё по‑своему… развертывали маршрутизаторы как горячие пирожки… переходили на более быстрые настройки (протоколы)… мы увеличили количество прыжков (hops) до более чем 7. Мы умоляли людей уменьшить таймеры телеметрии и месяцами обновляли код. После всех этих оптимизаций у нас всё ещё остаётся полностью заполненная (флудом) сеть… 40% загрузки каналов… и 2% от общего трафика сети — это текстовый чат. Да, работает, но, едва‑едва!
(Как альтернативу) мы развернули сеть meshcore за несколько месяцев, и он сразу и просто заработал! Почему? Потому что в нём нет спама с идентификаторами узлов, обновлений местоположения и телеметрии… В Meshcore по умолчанию установлен больший радиус действия (пресет кодирования имеется ввиду)… и, он работает! Сеть просто работает, а не гудит фоновым трафиком, заполняющим всё пространство. Сеть Meshcore без проблем пересылает пакеты на расстояние до 64 прыжков (hops). 7 прыжков (hops) в Meshtastic — это много! Чтобы обеспечить работу на самых длинных участках, мы вручную активно работали над кодом маршрутизаторов, (делали) нулевым количество прыжков и (делали связь) несколькими IP‑мостами. В Meshcore нет путаницы с ролями (2 основных роли, а не 11). Нет сложных правил… ретранслятор повторяет, «компаньон» общается в чате, и всё. В каждом пакете чата отображается пройденный им путь. При каждой отправке вы видите, кто её повторил (если вы слышите ретранслятор). Всё прозрачно и понятно!
(Сейчас) я использую обе сети, и обе их ценю… Но наша 1100-узловая Meshtastic‑сеть работает на пределе своих возможностей, а (что бы вызвать) аналогичные проблем с нагрузкой в сети Meshcore — сети нужно довести количество абонентов до 2000–3000. (Понятно, что), ни одна сетка не масштабируется до бесконечности. Мы усердно работаем над улучшением Meshtastic‑сети… но, управлять этим процессом ой как непросто. У сопровождающих разработчиков (и администраторов) 11 ролей, которые нужно обслуживать. Сеть Meshcore не нуждается в таком сложном обслуживании. Есть только одно нетривиальное препятствие, связанное с расширением префиксов. Конечно, Meshcore извлекла уроки из ошибок Meshtastic; но статистика очевидна… несколько крупных городов годами боролись и оптимизировали сеть Meshtastic и,… в конце концов сдались и перешли на другую систему и это сработало, сеть заработала в очень короткие сроки — ВСЕ довольны!
Мешкор и не предназначен для этого. Изначальная суть концепции мешкора - молчание, а не говрения, как в мышастике.
Опять, вы пытаетесь использовать топор в качестве молотка. Можно, но зачем?
Надо, таки, напомнить, что проект Мешкор молодой - всего год-полтора прошли от старта! Никто не мешает добавить нужный функционал в код проекта. Мышастик первые года 3...4 тоже был практически "пустой" в плане удобного сервиса. На первом-втором году развития "мышей", когда проектом занималось "полтора землекопа", у меня у самого были смешанные чувства на тему "чёт оно совсем пустое и нихрена не развивается". Сейчас, по прошествии 6 лет, вы пытаетесь смотреть на мышекор с высоты опыта развития мышастых. На мой взгляд - подход в корне не правильный. ¯\_(ツ)_/¯
В направлении развития думать, конечно надо, идеи и предложения толкать/проталкивать надо, но с учётом особенностей и с учётом исходной концепции.
Про сеть 1-ого и сеть 2-ого поколения по тексту указано "условно" и "для удобства" - в чём лукавство? Мешастик, ведь, действительно, 5 лет назад стал первой реализацией такой общественной сети. С годами выявились проблемы, проблемы учли, сделали по другому - вот вам вторая реализация.
Точно так же, Ретикулум можно назвать - УСЛОВНО, "третьим поколением", т.к. возможностей, пока, правда "потенциально" - сильно больше!
И, что вы подразумеваете под "Всё остальное умеет только мештастик"?
Что тот, что этот только и умеют в 200 байт передать, опять же, условно 120 отечественных символов.
Вы, несомненно, правы!
Как и то что, молотком или вилкой так же можно убить человека, воспользовашись предметом не по назначению, когда по назначению их использует 99.9% народа и они приносят скорее пользу.
Но, заметили вы совершенно верно.
Я тоже на это надеюсь!
Очень жаль, что мы так и не услышали доклад начальника транспортного цеха! 😊
Меш через лору в формате meshcore в обычном применении как раз гарантирует доставку или ответ о недоставке. Крайние случаи типа РЭБ являеются спец.мероприятиями и не рассматриваем, т.к. от этого кроме провода нет спасения.
Однозначный + за развёрнутую статью по железу!
Уже применяется в новом MESHCORE и давно в MESHTASTIC
Оооо... как классно что вы написали статью и всколыхнули воспоминания...3х летней давности. )
В уже далёком 2010 году я смотрел на это чудо техники чуть ли не с предыханием, но т.к. в наличии уже имелись и 10" ЕЕПЦ асус и АЦЕРЬ (забыл номер) с 12" (11.6" что-ли, если быть точным) экраном, то предыхание, можно сказать было такое себе... :-)
Прикольная цацка и не более, тем-более, рассматривая его ТТХ...
Но, года 3 или 4 назад, один товарищ, ценитель подобных изделий мне просто подарил данное СОНИ-изделие, ПРОСТО ТАК! Друх, ты вероятно читаешь ХАБР, потому я искренне благодарен тебе за подобный подгон!
Так вот, изделие за каким парт-ннамбером я, конечно, уже не помню, но было из последних и с нафаршрованных для тогда оч. даже не плохо, НО...
Но, всё это, под Win7 максимально урезанной под это изделие ворочалось тааак тяжко, что все мои потуги запустить его хотя бы в качестве измерительного прибора (приложение абсолютно не жрущее ресурсы) разбились о 80% загрузку системы. При том, что АКБ был тоже в адекватном состоянии и тянул работу соньки в течении часа! И это после предположительно 10...12лет отроду!
В общем, изделие перекочевало на пару дней жене, тоже, писающую кипятком от одного названия SonY Vaio, но и у неё все её потуги радости быстро перешли в глубокое разочарование и депрессию от того насколько всё на нём работало медленно и грустно.
В результате, постояв открытым на полочке (т.е. пособирав пыль :-) ) в качестве прикольного раритета и помозолив глаза (порадовав сердце), было решено прикольную Sony Vaio отдать следующему жаждующему любителю "прикольной старины глубокой"!
Я надеюсь, следующий владелец был так же счастлив как и мы! :-D
Красивые победные релляции. Апплодируем... А... погодите... где-то я уже это всё 6 лет назад слышал.
Пара вопросов:
1) Когда ядро поменяете?
2) На что поменяете?
3) ТПСУ будет в ядре сразу или внешнюю коробочку прикрутите скотчем/на проволочке?
Все остальные сказки слышал в 2019 и 2020 году, и видел, как вся карта покрытия 5Г вокруг России уже была цветная, и только Россия серая, потому что хрен вам а не частоты! На фоне этого, ваши рассказы с "графиками вправо вверх" в 26 году смотрятся ну, мягко выражаясь смешно, особенно с учётом, как сегодня связь и всё остальное откатывают в каменный век... ¯\_(ツ)_/¯
Рядом постою.... )
Всё с точностью до наоборот. Это в мышастик ты добровольно в большинстве своём делишься координатами на карте (причем, сейчас там есть функция умного размытия, когда координаты не ставятся точно, какие ты указал или какие подтянулись от GPS). В мешкоре этого нет. Более того, в мешкоре вообще нигде не видно кто и откуда вещает. Что бы себя на карте оставить - надо отдельно заморочиться! Есть карта ретрансляторов, где, опять же добровольно можно ставить координаты реп, а можно нет. Люди ставят потому что составляют карту для удобства. Никто не мешает поставить (призрачный) ретранслятор и использовать (призрачный) компаньон, поставить приватные ключи и никто не будет о вас знать. Единственное, что-то вас будет демоскировать - это короткие радио посылки в эфире. Запеленговать такое в реальности - это целый комплекс мероприятий. Разве что вы террорист и вас специально будут искать и работать по вам будет группа захвата. Вам точно мышастик/мешкор нужен? )
Установка программы на телефон не требует номера. Всё может работать максимально автономно на голом телефоне - интернет не нужен.
Во первых - любое радио устройства давится глушилками. Независимо от того, рация это или радио модем.
Во вторых - конкретно лора разрабатывалась именно для того, что бы работать на уровнях "ниже уровня шума". Акцентирую, понятие условное, но если надо будет властям накрыть РЭБом условную площадь или район, то вам ничего уже не поможет. Но это опять же комплекс мероприятий. В городе мало кто и когда этим специально заниматься будет. В основном страшилки разносят люди годами на эту тему. А на митингах - пользуйтесь мегафоном, а не телефоном. )))
Придавить РЭБом весь город... Ну, я не знаю, про такое не слышал да и мы не на ЛБС.
В типовом применении цель в строительстве независимой сетки - это +1 канал связи на случай чаго. Ретрансляторы можно строить на независимой от электричества основе - т.н. солнечные ретрансляторы. Если вдруг положили 100% связь, включая отключение электричества , то репы будут какое-то время (возможно даже долгое) работать.
Технически - тем что метров 50...100 - не более. Ну, 300...500м в мощном варианте роутера, но вы цены видели на такие роутеры?
А самое главное - отсутстве готовой технической реализации подобных сетей в "большом мире". То что у вас работает свой "маленький куст" в квартире не говорит о том, что есть подобные кусты в пределах района. Их просто-напросто нет! Нет реализации на программном уровне самоорганизующихся больших сетей, где-бы обычный домашний роутер выступал нодой. Вы даже соседу в роутер постучать не можете изнутри своей домашней сети, не говоря уже о том, что бы куда нибудь на телефон ему сообщение скинуть.
¯_(ツ)_/¯
Репитую ещё раз. НЕ ТОЖЕ САМОЕ. Про ретранслятор и вуаля - вы попали, про остальное нет. Принципиально иной способ распространения пакетов. У мыша - это волна с небесконечным (до 5...7 прыжков) расширением маршрута пакетов и непонятно, дойдёт ещё или нет до пункта назначения, включая большое количество лишней телеметрии, что затрудняет распространение пакетов. У мышекора - хождение чётко по маршруту на большие расстояния (32/64 прыжка) с подтверждением доставки и практически полная тишина в эфире, что позволяет использовать сеть большому количеству народа.
Более того, и репа для близкого расстояния не нужна. Сеть работает в радиусе 3...5км простым директом. Даже публичные каналы.
Ни одна подобная железка не работает из коробки - это не фирменный WiFi модем. Все их надо прошивать. Процесс не сложный и хорошо описан.
Есть публичные каналы. Они по умолчанию у всех работают одинаково, что в Москве, что в Питере, что в белосписочном Краснодаре или Воронеже, что в Буэносаресе т.к. ключь у всех одинаковый "из прошивки/из коробки/из телефона". С интернетом никак это не связано. Что бы сделать приватный канал - интернет не нужОн, всё в телефоне работает автономно. ВСЯ инфраструктура работает автономно от интернета, кроме "обсервера", который выгружает в интернет наблюдаемую в эфире статистику, но и он фактически для сети не нужен, кроме как для удобства наблюдения за сетью теми, кто за ней приглядывает и развивает.
Это вы сильно современности хватили. )
Скорее всего никак. Тема скорее домашне-стационарная или медленно-походная. В движении улавливаться будут только Public-сообщения, распространяемые "затоплением".
По поводу самому стать тем очкариком коллега в соседнем ответе хорошо написал, я лишь дополню... Разница с мышой в принципиально разной идеологии роутинга и наполнении данных. Мышастик сильно шумит телеметрией, полезный информационный трафик в которой всего процентов 10. Теоретически, его можно и порезать, но среднестатистический "Васян" без понимания как это всё работает заниматься этим не будет. Удел Мешастика ,как изначально и планировалось разработчиками - это связь в пределах пары домов и района - тут вопросов нет. В Мешкоре всё изначально так спроектировано, что разбиратся надо по минимуму, можно не знать как всё работает в принципе и поломать сеть неразумными действиями с настройкой устройства тоже невозможно, но можно просто брать и использовать ту инфраструктуру, которую УЖЕ построили энтузиасты. Энтузиасты в очках УЖЕ во всё вникли, настроили, поставили и сказли - ПОЛЬЗУЙТЕСЬ! Всё бесплатно и на общественных началах!
И, никто не мешает стать самому таким энтузиастом, при наличии небольшого финансового и админ ресурса вылезти на хорошую высоту и поставить свою репу, всего-лишь чутка разобравшись в теме настройки ретранслятора.
Про FIDO поверх meshcore никто и не говорит. Главное ограничение - 240 байт пакет. Из этого надо исходить. СМС внутри BBS - это то что уже реализовано. Кстати, хорошо что подметили, в точности как у РЛ в 90-ых - всё очень близко. Только то были РЛ с лицензией + дорогостоящее оборудование связи + мощный (передовой) технический бэкграунд. Будучи студентом в 90-ых я с дикой завистью смотрел на старших коллег у которых дома стояла BBS, завораживающее пиликанье в рации и короткое сообщение на экране монитора...
Сейчас всё тоже самое может поднять любой школьник по цене доширака, сделать прикольную связь в пределах своего района и обсуждать уроки или девок. Но, к сожалению, школьники разбалованы роблоксами и майнкрафтами в смартфоне и модем им нафиг не интересен. )
Я про это в исторической отсылке и написал. Только голосовой транк (по меркам обывателя) всегда был очень дорогой профессиональной темой. Сейчас всё тоже самое, только в упрощённой форме в виде СМС и за "семки" поднимается любым школьником на условной адруинке.
Этож замечательно! Технологии шагнули в массы. )