Это не стратегия найма. Это способ выбора стратегии найма. В ситуации полной неопределенности - надо выбирать стратегию стереотипов. В ситуации достаточной информированности - при прочих равных, надо выбирать монетку, а не стереотипы.
Сложность тут только в формализации, то такое "полная неопределенность" и "достаточная информированность".
Вот здесь и выходит на сцену "yout know it when you see it". И я не согласен, что это плохая стратегия. На самом деле, если задуматься, это единственный момент определяющий смысл существования человека, ведь всё остальное можно тупо автоматизировать.
Независимо от строгости отбора и найма? Не проходит проверку на разумность.
Скажем, для корректности лучше провести тест иначе. Взять случайную компанию с более или менее крупным штатом и более или менее понятным процессом найма. Количество долбодятлов считать не в абсолютных цифрах, а в относительных. Соответственно если среди 1000 нанятых мужчин, нашлось 100 дятлов, то мы ожидаем, что на 200 нанятых женщин их будет 20.
Соответственно, если в другой компании плохой процессс найма, то на 1000 мужчин будет 500 дятлов, как и на 200 женщин 100 дятлиц.
И, скажем, я верю, ибо данных у меня нет, что соотношения этот закон будет сохраняться в рамках любой отдельно взятой компании.
Хорошо вам там. А я достаточно видел людей, которых набрали либо напрямую по квотам, либо «свои вытягивали своих»
Да и я такое видел регулярно, но ввиду того, что в айти одни мужики, обычно мужики этим и занимаются) Один раз в студенческие годы работал в женском коллективе, там все эти интриги имеют тот же смысл, но совершенно другую форму.
В какой конкретно момент одна стратегия переходит в другую?
Ответ будет сродни вопросу: очевидно в момент, когда получаешь достаточно информации о человеке перед собой.
Видится мне, это всё чисто философский вопрос. В какой момент кучка досок перестает быть кучкой досок и становится стулом? Ответ субъективен. Полагаю выбор стратегий тоже чисто субъективен.
Ну кто там что в резюме указывает — это вопрос мутный, я тоже могу много чего указать.
Резюме - это лишь повод позвать поговорить.
За час стандартного собеседования в российском айти вы навыки особо не проверите
Это да, но стоит понимать, что пол роли вообще никакой тут не играет. Я склонен верить, что если взять 1000 нанятых мужчин, и 1000 нанятых женщин, статистика по "долбодятлам" в группах будет плюс/минус одинакова. Поэтому нет смысла руководствоваться полом, при решении о выборе.
Может мне везло по жизни, но все девушки-программисты на моем карьерном пути были лучше по многим пунктам, чем их коллеги мужчины. Включая хард-скиллы.
Хотя я списываю это на ошибку выжившего, т.к. по умолчанию, чтобы пройти до должности программиста девушке обычно приходится как раз-таки преодолеть барьер из предрассудков и потому только лучшие его проходят, а "средних" тупо отсеивают люди с мышлением вроде предлагаемого вами.
Я думаю она начнётся со слов "не подходить к случайным людям, а только к тем, кто указывает релевантные навыки в резюме". А уж женщина их укажет, или мужчина - дело десятое.
Если же, например, по рейтингам на условном google maps, то тогда, конечно, да, вероятность того, что рейтинги врут, пренебрежимо мала в данном случае.
Существует какой-то рейтинг "кто лучше справляется с работой"? Я вот лично пока что видел только "кто чаще делает эту работу", но это не одно и то же.
Ну, ладно. Можем поставить ситуацию проще: пришла ко мне на собеседование девушка и прошла его хорошо. Пришёл парень, и прошел его тоже нормально. Взять можно кого-то одного. Оба вроде норм, команде нравятся по личным качествам.
Я считаю, что подбрасывание монетки - оптимальная стратегия при выборе, кому достанется работа. Автор статьи намекает, что лучше брать парня ведь "статистика".
Не очень понимаю, как это соотносится с тем, что я сказал.
Если мне в слепую надо выбрать из толпы человека, который поможет мне, скажем, починить авто - я подойду к мужчине, потому что так больше шансов выиграть.
Однако если я приехал на СТО, то мне без разницы, кто будет чинить моё авто - женщина или мужчина. Я полагаю, если девушка там работает, то крайне вероятно, что она не хуже своих коллег.
В прошлом году увольнялся, и ушел в "длительный отпуск" с января по май. Тупо не работал, не искал работу и, откровенно говоря, в общем-то и не программировал. Боролся с выгоранием. Это уже не первое выгорание, а второе, но а прошлый раз я не уходил в отпуск.
Помогло, но частично. Интерес не вернулся, но работа теперь не тяготит, не вгоняет в депрессию и не вызывает тревожность по ночам и вот это всё. Просто она есть и мне на неё пофигу.
Так что не знаю, интереса около нуля ко всему. Сейчас почитываю книжечку по хаскелю. Прикольно, даже интересно, но только на уровне чтения. Код писать вообще не тянет.
Общие черты — так или иначе проявляются в каждой особи
Ну, вот я мужчина. Что вы можете рассказать о моих интересах? Я дам даже чуть больше инфы - мне почти 30. Вот у вас в статье есть табличка, можете вы из неё угадать, какие конкретно игры я предпочитаю? Или вот есть утверждения относительно секса с женщинами, можете ли вы угадать моё отношение к сексу без обязательств. К тому, как я отреагирую на подобное предложение от первой встречной?
Конечно, есть исключения — но они погоды не делают.
В том и прикол - они всю погоду и делают :) Не было бы исключений, всё было бы пресно и предсказуемо)
У меня сейчас всё чаще ощущение "опять переизобрели Х, не буду ковырять". И никак е не могу заставить себя следить за всем вокруг. Варюсь в своем стеке технологий и нет вообще никакого интереса что-то новое ковырять :(
Работал я в месте, где придерживались такого же подхода. Правда почти всё общение было через email, но мне так даже удобнее. Соответственно, все переписки внутри команды, рассылались на всю команду, уведомления приходили только когда ты явно стоишь как адресат.
Из плюсов - когда к тебе приходят с вопросом ты можешь просмотреть всю историю проблемы, какие пути решения уже пытались предпринять и вот это вот всё.
Из минусов - спам. Много спама. Особенно когда со временем попадаешь в листы рассылки к другим командам в процессе решения каких-то интеграционных проблем. Поэтому все письма в которых я не стоял как прямой адресат сразу фильтром улетали в помойку, я их даже не открывал. За два года работы в этом месте, ни разу ничего серьезного не пропустил.
В общем,
Простой способ держать команду в курсе.
это, на мой взгляд, выдавать желаемое за действительное. В реальности команда в большинстве случаев игнорирует весь этот поток мыслей.
Аргументы не совсем меня убедили. Позанимаюсь "менсплейнингом", как это нынче называют, и расскажу что скорее всего имели ввиду девушки, но не смогли корректно выразить.
Да, пускай можно выделить "женские" и "мужские" вещи/занятия/предпочтения и т.д. и т.п., но это ничего ведь не говорит об одном конкретном человеке.
Условно, если я хардкорных технарь, пускай статистически я встречу меньше хардкорных технарей-женщин, но если уж я встретил - я вполне могу расчитывать на то, что она мыслить точно также как я и не будет ничем не хуже меня.
Если женщина, вдруг выбирает нетипичное для всех женщин занятие/книгу/компьютерную игру, то хоть этот выбор и нетипичен он ничего не говорит о том, насколько она будет хороша/плоха конкретна эта женщина в в этом конкретном деле.
В то же время не могу не отметить, что сходу разобраться в представленных материалах и исходниках нелегко, особенно для тех программистов, которые пока еще не достаточно хорошо познакомились с сопрограммами в C++.
...и далее простыня из магических структур, перегрузок операторов, без какого-либо объяснения зачем в этих структурах те, или иные методы нужны. Что они делают, в какой момент вызываются.
Так и в чём соббсно разница между теми материалами и вашим?
Это не то, чтобы издёвка. Я сам когда-то был таким же, думал что лучше всех знаю как код писать. И тоже устраивал code style холивары.
Проблема п.1 не в том, что он невыполним. Проблема в том, что в попытках формализовать свое видение прекрасного, у человека есть шанс увидеть субъективность собственного восприятия и осознать, что скорее всего делать ничего не надо.
Поэтому ЕсЛи ВСе пишут таК , то и СаМому надо обучиться
Именно так. Глаз привыкнет и всё.
Наоборот джуну который пишел с нуля скажут что надо тупо бить палкой всякого кто тянется за бананом. Он и будет это делать не задумываясь о смысле
Я вроде ничего непонятного не сказал. Смысл писать в едином стиле вроде понятен любому более или менее опытному разработчику.
Вот смену чего-то нужно обосновать, о чем я и упомянул ниже по ветке. Причем аргументы вида "я художник, я так вижу" - плохие аргументы. Нужны внятные обоснования.
Например.
Писать лЕсЕнКоЙ:
Плюсы: это весело
Минусы:
Заглавные буквы в русском языке выполняют функции обозначения начала предложеня и обозначения имён собственных. Расстановка их в случаных местах повышает когнитивную нагрузку и замедляет процесс чтения
Усложняется чтение пунктуационных знаков.
Выглядит несолидно. Деловая переписка в таком стиле может нанести серьезный репутационный ущерб
Рекомендации: не писать лесенкой, т.к. минусы существенны.
Вот таким же макаром составляете список замечаний к стайл гайду и идете уже предметно разговаривать. По результатам переговоров вы или начинаете тоже всех бить палкой, либо едите банан. Либо увольняетесь, тоже выход.
Конечно будут. Если я ВдРуг нИ с ТогО ни с Сего начнУ пиСАТь вОт ТаК, читать ведь легче не станет? Эффект от внезапной смены стайл гайда точно такой же.
Вы же не единственный разработчик на проекте. Вам разрешат писать TMyClass, а другой человек видит прекрасное как CMyClass. Вам можно? Значит и ему можно.
В итоге в коде бардак, каждый пишет в соответствии со своим видением прекрасного. Создаётся лишняя когнитивная нагрузка из ничего. По итогу: вместо одного несчастного вас - целая команда страдает.
Это не стратегия найма. Это способ выбора стратегии найма. В ситуации полной неопределенности - надо выбирать стратегию стереотипов. В ситуации достаточной информированности - при прочих равных, надо выбирать монетку, а не стереотипы.
Сложность тут только в формализации, то такое "полная неопределенность" и "достаточная информированность".
Вот здесь и выходит на сцену "yout know it when you see it". И я не согласен, что это плохая стратегия. На самом деле, если задуматься, это единственный момент определяющий смысл существования человека, ведь всё остальное можно тупо автоматизировать.
Скажем, для корректности лучше провести тест иначе. Взять случайную компанию с более или менее крупным штатом и более или менее понятным процессом найма. Количество долбодятлов считать не в абсолютных цифрах, а в относительных. Соответственно если среди 1000 нанятых мужчин, нашлось 100 дятлов, то мы ожидаем, что на 200 нанятых женщин их будет 20.
Соответственно, если в другой компании плохой процессс найма, то на 1000 мужчин будет 500 дятлов, как и на 200 женщин 100 дятлиц.
И, скажем, я верю, ибо данных у меня нет, что соотношения этот закон будет сохраняться в рамках любой отдельно взятой компании.
Да и я такое видел регулярно, но ввиду того, что в айти одни мужики, обычно мужики этим и занимаются) Один раз в студенческие годы работал в женском коллективе, там все эти интриги имеют тот же смысл, но совершенно другую форму.
Ответ будет сродни вопросу: очевидно в момент, когда получаешь достаточно информации о человеке перед собой.
Видится мне, это всё чисто философский вопрос. В какой момент кучка досок перестает быть кучкой досок и становится стулом? Ответ субъективен. Полагаю выбор стратегий тоже чисто субъективен.
You know it when you see it.
Ни больше, ни меньше)
Резюме - это лишь повод позвать поговорить.
Это да, но стоит понимать, что пол роли вообще никакой тут не играет. Я склонен верить, что если взять 1000 нанятых мужчин, и 1000 нанятых женщин, статистика по "долбодятлам" в группах будет плюс/минус одинакова. Поэтому нет смысла руководствоваться полом, при решении о выборе.
Может мне везло по жизни, но все девушки-программисты на моем карьерном пути были лучше по многим пунктам, чем их коллеги мужчины. Включая хард-скиллы.
Хотя я списываю это на ошибку выжившего, т.к. по умолчанию, чтобы пройти до должности программиста девушке обычно приходится как раз-таки преодолеть барьер из предрассудков и потому только лучшие его проходят, а "средних" тупо отсеивают люди с мышлением вроде предлагаемого вами.
Я думаю она начнётся со слов "не подходить к случайным людям, а только к тем, кто указывает релевантные навыки в резюме". А уж женщина их укажет, или мужчина - дело десятое.
Существует какой-то рейтинг "кто лучше справляется с работой"? Я вот лично пока что видел только "кто чаще делает эту работу", но это не одно и то же.
Ну, ладно. Можем поставить ситуацию проще: пришла ко мне на собеседование девушка и прошла его хорошо. Пришёл парень, и прошел его тоже нормально. Взять можно кого-то одного. Оба вроде норм, команде нравятся по личным качествам.
Я считаю, что подбрасывание монетки - оптимальная стратегия при выборе, кому достанется работа. Автор статьи намекает, что лучше брать парня ведь "статистика".![]()
Не очень понимаю, как это соотносится с тем, что я сказал.
Если мне в слепую надо выбрать из толпы человека, который поможет мне, скажем, починить авто - я подойду к мужчине, потому что так больше шансов выиграть.
Однако если я приехал на СТО, то мне без разницы, кто будет чинить моё авто - женщина или мужчина. Я полагаю, если девушка там работает, то крайне вероятно, что она не хуже своих коллег.
В прошлом году увольнялся, и ушел в "длительный отпуск" с января по май. Тупо не работал, не искал работу и, откровенно говоря, в общем-то и не программировал. Боролся с выгоранием. Это уже не первое выгорание, а второе, но а прошлый раз я не уходил в отпуск.
Помогло, но частично. Интерес не вернулся, но работа теперь не тяготит, не вгоняет в депрессию и не вызывает тревожность по ночам и вот это всё. Просто она есть и мне на неё пофигу.
Так что не знаю, интереса около нуля ко всему. Сейчас почитываю книжечку по хаскелю. Прикольно, даже интересно, но только на уровне чтения. Код писать вообще не тянет.
Ну, вот я мужчина. Что вы можете рассказать о моих интересах? Я дам даже чуть больше инфы - мне почти 30. Вот у вас в статье есть табличка, можете вы из неё угадать, какие конкретно игры я предпочитаю? Или вот есть утверждения относительно секса с женщинами, можете ли вы угадать моё отношение к сексу без обязательств. К тому, как я отреагирую на подобное предложение от первой встречной?
В том и прикол - они всю погоду и делают :) Не было бы исключений, всё было бы пресно и предсказуемо)
У меня сейчас всё чаще ощущение "опять переизобрели Х, не буду ковырять". И никак е не могу заставить себя следить за всем вокруг. Варюсь в своем стеке технологий и нет вообще никакого интереса что-то новое ковырять :(
Работал я в месте, где придерживались такого же подхода. Правда почти всё общение было через email, но мне так даже удобнее. Соответственно, все переписки внутри команды, рассылались на всю команду, уведомления приходили только когда ты явно стоишь как адресат.
Из плюсов - когда к тебе приходят с вопросом ты можешь просмотреть всю историю проблемы, какие пути решения уже пытались предпринять и вот это вот всё.
Из минусов - спам. Много спама. Особенно когда со временем попадаешь в листы рассылки к другим командам в процессе решения каких-то интеграционных проблем. Поэтому все письма в которых я не стоял как прямой адресат сразу фильтром улетали в помойку, я их даже не открывал. За два года работы в этом месте, ни разу ничего серьезного не пропустил.
В общем,
это, на мой взгляд, выдавать желаемое за действительное. В реальности команда в большинстве случаев игнорирует весь этот поток мыслей.
Аргументы не совсем меня убедили. Позанимаюсь "менсплейнингом", как это нынче называют, и расскажу что скорее всего имели ввиду девушки, но не смогли корректно выразить.
Да, пускай можно выделить "женские" и "мужские" вещи/занятия/предпочтения и т.д. и т.п., но это ничего ведь не говорит об одном конкретном человеке.
Условно, если я хардкорных технарь, пускай статистически я встречу меньше хардкорных технарей-женщин, но если уж я встретил - я вполне могу расчитывать на то, что она мыслить точно также как я и не будет ничем не хуже меня.
Если женщина, вдруг выбирает нетипичное для всех женщин занятие/книгу/компьютерную игру, то хоть этот выбор и нетипичен он ничего не говорит о том, насколько она будет хороша/плоха конкретна эта женщина в в этом конкретном деле.
...и далее простыня из магических структур, перегрузок операторов, без какого-либо объяснения зачем в этих структурах те, или иные методы нужны. Что они делают, в какой момент вызываются.
Так и в чём соббсно разница между теми материалами и вашим?
Тогда и проблемы нет) Точнее проблема есть, но не та же самая)
Это не то, чтобы издёвка. Я сам когда-то был таким же, думал что лучше всех знаю как код писать. И тоже устраивал code style холивары.
Проблема п.1 не в том, что он невыполним. Проблема в том, что в попытках формализовать свое видение прекрасного, у человека есть шанс увидеть субъективность собственного восприятия и осознать, что скорее всего делать ничего не надо.
Для вас - нет. А для кого-то это просто как вилкой а глаз. Как будете решать, кто из вас прав?)
Именно так. Глаз привыкнет и всё.
Я вроде ничего непонятного не сказал. Смысл писать в едином стиле вроде понятен любому более или менее опытному разработчику.
Вот смену чего-то нужно обосновать, о чем я и упомянул ниже по ветке. Причем аргументы вида "я художник, я так вижу" - плохие аргументы. Нужны внятные обоснования.
Например.
Писать лЕсЕнКоЙ:
Плюсы: это весело
Минусы:
Заглавные буквы в русском языке выполняют функции обозначения начала предложеня и обозначения имён собственных. Расстановка их в случаных местах повышает когнитивную нагрузку и замедляет процесс чтения
Усложняется чтение пунктуационных знаков.
Выглядит несолидно. Деловая переписка в таком стиле может нанести серьезный репутационный ущерб
Рекомендации: не писать лесенкой, т.к. минусы существенны.
Вот таким же макаром составляете список замечаний к стайл гайду и идете уже предметно разговаривать. По результатам переговоров вы или начинаете тоже всех бить палкой, либо едите банан. Либо увольняетесь, тоже выход.
Без конкретных примеров кода - это всё вилами по воде.
Вот бы они Resharper для VSCode выпустили когда-нибудь)
Конечно будут. Если я ВдРуг нИ с ТогО ни с Сего начнУ пиСАТь вОт ТаК, читать ведь легче не станет? Эффект от внезапной смены стайл гайда точно такой же.
Вы же не единственный разработчик на проекте. Вам разрешат писать TMyClass, а другой человек видит прекрасное как CMyClass. Вам можно? Значит и ему можно.
В итоге в коде бардак, каждый пишет в соответствии со своим видением прекрасного. Создаётся лишняя когнитивная нагрузка из ничего. По итогу: вместо одного несчастного вас - целая команда страдает.
И за что боролись?