Обновить
37

Пользователь

0,7
Рейтинг
22
Подписчики
Отправить сообщение

«Прикол» — это уже цель.

Чел. создал просто так для эстетического удовольствия - и забыл про эту машину, когда надоела. А уже дальше она сама без всякой диктуемой цели наматывает круги.

(я гипертоник и мне это интересно :)

Да причем тут медицина же, статья совсем не об этом. Обычное повышение давления служит для мобилизации сил организма, когда выгодно поднять "частоту процессора", скажем так, до максимально возможных пределов. И в связи с тем, что таким образом вегетативная система реагирует не только на физическую опасность (когда нужно убегать или сражаться), но и на психологическую опасность. В итоге давление повышено, процессор разогнан - а выхода этому нет - физическая активность нулевая - получаем сбой.

Только одно но — этому автомобилю нужен человек, который задаст начальную и конечную точку движения (т.е. задаст цель движения).

А что мешает сделать курсирующий бесцельно автомобиль? Ну ведь кто-то по приколу может это сделать - в чем проблема? Можно даже на основе квантового ГСЧ, чтобы исключить детерминизм.

Ваш вопрос видимо в том, что вложенные в нас желания и стремления - как будто согласуются с некой высшей целью, направлением. Даже если это направление, этот вектор мы до конца не понимаем.

Ведь кроме базовых желаний, как то пища, питие и т.д. - есть много более высокоуровневые, которые так же предоставляют не меньшее наслаждение. Как то математика или разработка ПО, даже если это делается без цели заработать. И потом как бы случайно так получается, что забавы ради доказанная теорема продвигает человечество в НТП да еще и так, что никто и подумать не мог.

Ключевой вопрос сейчас - есть ли разница между "быть" и "казаться" и если есть - то в чем эта разница. Философы издревле понимали что такая разница есть и это очень важно. Была придумана такая концепция как голем, позже философский зомби для мысленной демонстрации этой разницы.

Разницу назвали одним слово - квалиа. Тот кто делает вид и копирует поведение, внешне не отличится, но внутренне ничего не ощущает - у него нет этого самого квалиа.

Однако же концепция квалиа довольно шаткая, ибо даже само существование квалиа можно подвергнуть сомнению.

Лучше использовать концепцию наслаждения и страдания, существование которых подвергнуть не представляется возможным по очевидным причинам. Понять что в них вся суть - добро и зло возможно лишь после возникновения феномена наслаждения и страдания, после того как атомы соединили должным образом, скажем так, и они проявили в себе такой феномен.

Есть подозрения, что именно в них, а не в нейросетевых алгоритмах, и сокрыта обратная связь движущий вектор развития, сила эволюции или духовная сила, которая движет нас вперед, к чему-то, чего мы сами не понимаем до конца.

Так вы себе представляете идеал?

Вот именно что страдание и наслаждение. Никому из нас не нужно доказывать ценность наслаждения и избавления от страдания. Но мало кто задумывается в чем суть этого явления - что это вообще такое, как горстка атомов вдруг может страдать?

Ведь цена определяется только и исключительно только страданием и наслаждением. Новый Ламборджини потому ценен, что покупающий ощутит кайф исключительности.

Без феномена наслаждения и страдания все вообще теряет какой-либо смысл и цену.

Так же все эмоции в конечном итоге сводимы к наслаждению и страданию.

Еще интересно, что эти два простых явления - не так уж просты. Есть как бы очевидные - вкусная еда, путешествия, секса, любовь... Но ведь человек выходит за рамки всего этого. Кому-то математика или там разработка ПО может доставлять не меньшее наслаждение.

Подумайте чем определяется цена? Для вас и каждого индивидуума ценно то, что приносит наслаждение и избавляет от страданий. Без этого нет и не может быть цены. Феномен наслаждения и страдания наделяет что-то смыслом, ценностью.

Другого ничего нет.

Если рассматривать этот мир как некий экзамен для души, когда в отсутствии информации и понимании картины - мы должны проявить себя настоящего. Т.е. когда не просто притворяемся хорошими для получения тех или иных благ, а как бы наоборот - считаем что никаких благ не будет и проявляем себя как есть.

Даже то же квалиа. Оно обретает интерес когда вызывает наслаждение и страдание. Вот когда просто красность - это ни о чем. А когда эта красность вызывает эстетическое наслаждение - уже совсем другой интерес.

Квалиа - отдельные моменты субъективного, сознательного опыта.

Тоже ранее обратил внимание на это, даже не зная слова. Но оно все неоднозначно и не конкретно, до такой степени не конкретно, что некоторые ставят под сомнение существование самого феномена квалиа.

Позже понял, что намного более конкретно и предметно обсуждать НАСЛАЖДЕНИЕ и СТРАДАНИЕ.

Пришел к тому же, к чему пришли буддисты и прочие.

Отрицать наслаждение и страдание как феномен - глупо. Как только кто-то начинает отрицать - то сразу начинаете его подвергать страданию - и чел. вынужден будет сознаться что просто троллил.

Компьютер не может страдать - ни в какой степени. Ни на сколько. Ни при каком алгоритме. А человек может.

Мы не особо уделяем этому внимание - а ведь в этом вся суть. Знания нужны лишь для того, чтобы применить их к избеганию страдания.

Феномен наслаждения и страдания - приводят к понятию добра и зла. Зло - это подвергать напрасному страданию того, кто умеет страдать.

Почему то пока очень мало об этом говорят. А ведь в этом вся суть - вся тайна мироздания.

Говоря что все суета, вы как бы подсознательно выражаете недовольство и имеете в виду, что все могло бы быть и по другому. Но как? Опишите состояние, при котором вы бы были довольны и суеты бы не было? Вот вы пишите:

Ничего вам не доверили и не удосужились объяснить, а вот крутить руль вам доверили.

А каким бы могло быть объяснение, которое бы вас устроило?

по большому счету лоботомия - это незаметное (завуалированное) умышленное убийство которое многих устраивало

Сознание то сохраняется - просто человек лишается внутреннего компьютера, грубо говоря.

Джил Боулт Тейлор - есть в ютюбе.

Но человеку приятно думать,что он совсем не такой как все, что у него есть миссия, что-то вселенское создало его, и что его путь бесконечен, ибо смерть - не конец для него.

А почему у собак или других неких животных не может быть бессмертной души?

Тут я вижу два аспекта:

  1. Во-первых, мы ощущаем наслаждение и страдание. Никаких аналогов в мире вычислений или нейросетей не найдено. Т.е. создать устройство, которое может страдать и к которому будет применим вопрос этики - мы не можем, даже вопрос поставить не можем. А ведь это самое ценное, то что определяет цену, наделяет субъектностью. Значит о чем-то очень важном у нас ноль данных, значит может быть пласт знаний, о котором мы ничего не знаем.

  2. Аспект 2. Если я в аэропорту скажу что в моем чемодане бомба - мне поверят. Никто не скажет - "бремя доказательства лежит на утверждающем" - они будут готовы взять бремя на себя. Почему? Потому что высока цена ошибки. 75% людей верят в жизнь после смерти - в последствия после смерти тела. И здесь применим тот же принцип, что в аэропорту - нужно верить, потому что цена ошибки слишком высока.

Ох, если бы так просто было. Вот телевизор - он генерирует сюжет или же есть нечто высшее? Поковырял телевизор отверткой - картинка исказилась до неузнаваемости. Поковырял еще - картинка исчезла. Значит ли это, что картинку создает сам телевизор или же есть нечто высшее в виде телевидения?

Ну тут вы преувеличиваете. Смертность была низкой, дело не в этом. Пациент прекращал быть буйным, не требовалось такое количество санитаров для обслуживания.

Содержать буйных пожизненно в лечебнице - везде дорого, ведь специалистам нужно тратить на них много времени. Причины совершенно понятны.

Стоит упомянуть химическую лоботомию - по некоторым данным применяется до сих пор.

Выше упомянули, что разная тень может быть обусловлена не кривизной земли а близостью расположения солнца. Как то тень под фонарем меньше в 20 метрах от фонаря. Разве дети не должны думать и подвергать критике? Смысл воспринимать на веру?

Не оконченное. Не его это.

В интернетах пишут, что каннибализм предков можно определить генетическим анализом. То есть начал лопать человечину и несешь в себе такую печать людоеда.

Информация

В рейтинге
2 328-й
Зарегистрирован
Активность