А кому надо покупать 13700k и 4060? топ мид проц с мид видюхой?
Так изначально была цена купить обычное устройство для всего понемножку. Не игровой комп, не рендер-ферму, не майнинг-сборку, а просто "слегка поиграть, что бы офис не тормозил, что бы расположиться можно было там где удобно", вот это эта сборка и будет. Мид проц с мид видяхой. В плюсах мобильность, пусть даже в пределах квартиры и автономность, которая десктопу и не снилась. Специализированные решения это ясен пень не ноутбук, но по большому счету специализированны решения это иногда и не десктоп даже, а уже ДЦ:)
Сравнивать стационарный htpc по удобству с ноутбуком это настолько из альтернативной реальности, что мы даже как-то теряемся. Это не говоря про необходимость покупать еще и HTPC на кой-то черт, когда можно обойтись одним устройством.
На диванчике у меня не будет выверенно выставленных мониторов - это такие компьютерные колонки, которые не работают, если стены рядом не оклеены шумопоглощающей акустической пеной.
Изначально речь не шла об узкоспециализированном применении, таком как рендер-ферма, майнинг крипты, или что-то трербующее специального помещения. Напротив, было оговорено, что мощные и/или узкоспециальные задачи это только десктоп, хотя логически продолжив мысль можно сказать, что и десктоп тоже не всегда катит, для некоторых задач нужен датацентр, но вроде от десктопов никто не предлагал отказаться в их пользу?
на диванчике у меня не будет того монитора, который телевизор,
А куда он денется-то? Как раз на диванчике очень удобно использовать в качестве монитора не 27" крошечную фитюльку, а нормальный 75" телек, стоящий что характерно, зачастую дешевле:)
не по всей квартире, а в опредленном удобном месте,
У десктопщиков да. Ноутбучники не ограничены одним удобным местом:)
250к...
А чего не 750к? Аргумент был бы еще сильнее. То Вы мси титан почти за полмиллиона находите, то вот теперь л5про на 4070 за 250к покупаете. Как речь о ноутбуках, так накинуть сверху 50% к цене у Вас запросто Зато десктопные видеокарты умудряетесь найти на 50к дешевле чем самая низкая цена на маркетплейсах. Самому-то не стыдно?
MSI Titan GT77 HX 13V за 400к рублей с 4090 и i9-13980HX в 4к в кибере на ультрах выдает 37 кадров, против 74 у десктопной 4090. Как там 10% разница? Я уж молчу про то, что на момент выхода и жизни ноута, 4090 стоили по 130к, и хороший комп с ними собирался за 250-280 тысяч рублей. Вот вам и 10% разницы, двухкратная разница при почти двухкратной разнице в стоимости не в пользу ноутбука.
Вы как-то в порыве доказать свою правоту совсем уж увлеклись. Вы взяли ноут, просто скандально известный за оверпрайс и взяли его цену в топовый момент его выхода. После чего Вы рисуете цену десктопной rtx 4090 в 130к, хотя даже сейчас, черт знает сколько времени после ее выхода она дешевле 180к не стоит. Потом Вы сравниваете производительность и иронично так говорите про 10%, но вот только абсолютно игнорируете тот факт, что мы выше о сравнении 4090 с 4090 не говорили, напротив, четко сказали что сравнивать мобильную видяху нужно с десктопной минимум на ранг ниже.
Это в общем то все что нужно знать о "игровых" ноутбуках.
Скорее это всё, что надо знать о Вашем стиле "доказывания" своей правоты. После того как мы честно выше посчитали цену десктопа по минималке (взяв комплектуху мин. цены, без оглядки на г-но качество даже), на предложенном Вами же днс, Вы взяли для сравнения оверпрайснутый ноут на пике его цены и сравнили с откровенно заниженной ценой десктопной видяхи. Скучно даже как-то.
Нормальные люди используют ноутбуки/ПК не только на работе:)
В чем проблема?
Проблема в том, что у Вас аргументация вида "а вот если напрячься, то затратив Н времени и М денег на десктопе можно сделать что-то ощутимо круче ноута". Вы свои аргументы перечитайте "порегулировать напряжение, купить топовый БП, не жлобиться на материнскую плату, собрать по разным магазинам....". Но этот тезис никто и не оспаривал, можно, разумеется можно.
У нас же речь шла о том, что если нет цели напрячься и нет цели собрать специфическое устройство, но есть цель вписаться в бюджет и получить нормальную лошадь, то ноут проигрывая в производительности (не критично) и в шуме (при нагрузке) будет выигрывать в мобильности и автономности. И что в 2024 году проигрыш в производительности далеко не такой как 15-20 лет назад, поэтому делать из него драму в рядовых условиях нет.
что там можно порезать ... кулера будут выть
Вам определённо надо познакомиться с современными (моложе 10 лет) ноутбуками. Вы говорите или про какой-то ноунейм или про какой-то откровенный лоуэнд ценой не дороже 300 баксов.
Дорогой - да. СО там мягко говоря так себе. У msi СО неплоха только на титанах, но ценник там неадекватный ад. Нормальная СО сейчас у асер тритонов, у леново легионов начиная с 5 про и у асусов рогов. Ну, из того что адекватно доступно в РФ.
Нельзя, все собранные хоть с капелькой мозгов - побьют.
Ну да, капельку мозгов, капельку денег, капельку времени, капельку магазинов и опять все сводится к утверждению которое никто и не отрицал - что в десктопе можно сделать все круче чем в ноуте, потому что ну это же десктоооооп, он же несравнеееенен:)
У вас какой то жесткий надрочь на ноуты, и полное не понимание матчасти и лимитов на потребление в ноутах, написано 13900 - значит 13900.
Мы тут писали и про лимиты и про разные настройки их в разных ноутах, Вы же предпочли этого не заметить, что бы порассуждать про надрочь. Ну, окей.
Логично, что разные ноутбуки дают разные результаты. Собственно возможность настройки ТДП/ТГП для того в процессоры и сделана, что бы один процессор можно было ставить в ноутбуки предназначенные дял разных целей.
кроме отзывов и обзоров, вы об этом не узнаете
tgp видяхи обычно пишут открыто. tdp процессора нередко можно найти в спецификациях или рекламе. Но в целом - перед покупкой техники нормальный человек всё равно читает обзоры и отзывы, поэтому не видим тут проблемы.
Никакого кручения лимитов и разгона (хотя бы чтобы нивелировать "оптимизации" производителя) там обычно нет.
И слава богу. Настройки tdp/tgp производителя выставлены под СО ноутбука. Это не десктоп, где СО билдишь сам. Подкрутка лимитов для "разгона" неспециалистом вряд ли к чему-то хорошему приведет. А для специалистов иногда есть всякие трюки для попадания в закрытую часть биоса.
в ноутбуках все очень плохо с предсказуемостью производительности
Нормально там всё с этим. Прочтите обзоры и характеристики и вуаля. И это куда меньше времени займет, чем искать обзоры и характеристики на каждую из комплектующих для десктопа.
ноутбуки с разными процессорами вообще могут называться одинаково и различаться только какими-то внутренними кодами производителя, найти ревью (а лучше несколько) конкретно на интересующий тебя ноутбук вообще задача ни разу не простая.
Какая-то альтернативная реальность. Занимаемся уже 2 года покупками ноутов для работников в контору - ни разу такой проблемы не встречали, были acer, hp, lenovo, asus в самых разных комплектациях.
А зачем его прихватывать на кухню или диван? Там либо смартфон с собой, либо телевизор, что тут что там.
Как-то у Вас странно, ноут десктоп заменить не может, зато телевизор со смартфоном ноут заменяют:) .
Нет, все конечно имеет место быть, но это так себе плюс.
Мобильность даже в пределах квартиры это огромный плюс.
Так в десктопе это "что то крутится" не будет слышно, а если нервирует - можно и это убрать, делается и через софт, и через биос за пару минут.
В дорогом да, попробуйте сделать этот фокус в дешевом:)
рендеринга, то 45W 13700H
Да ктож рендерит-то нынче на процессоре?
воя кулерами как не в себя
Достаточно подрезать турбобуст с pl1/pl2 (банально выставив оптимальный режим работы) и проблема уходит, шум разумеется будет, но никакого "воя как не себя".
не слишком ли много компромисов, когда мобильность не является обязательным условием?
А 13500 в десктопе вместо 13900 это компромисс? Те же 20%. А БП топовый с пассивным охлаждением это компромисс? Тот же шум. Не, понятно, что можно сделать убермашинку из десктопа, такую, что ни один ноут не доплюнет, но можно ли это сделать в разумные деньги? При покупке компьютера/ноутбука без компромиссов никуда. С ПК Вы жестко привязываетесь к выделенному рабочему месту, стоит ли это компляции в течении 12 минут вместо 10 и 60 фпс в играх вместо 72 - вопрос сугубо индивидуальный.
4080 мобильная является аналогом 4070 десктопной ....далеко не все ноутбуки за 200к
Можно сказать что и не все дектопы за 200к на 4070 побьют ноут за 200к на 4080.
Это пока без компиляции тяжелого проекта, рендера, архивации, каких то еще вычислений - там разница значительно больше, чем 20%.
Возможно, смотрели тесты в играх, разница между ноутом на 12700/3070 и компом на 12700/3060 порядка 10% фпс. Не впечатлило.
Речь идет просто о покупке всех комплектующих там, потому что если не брать озон какой нибудь, в регионах это может быть единственным варинатом, это в мск можно по куче магазинов собрать комплект, значительно дешевле чем в днс.
По куче магазинов собирать это совсем уж на любителя, что-то пойдет не так - бегая потом ищи концы, время-то свое совсем не жалко? Вот ради интереса, мы недавно брали 18" асус с 4060 13980 32гб 1024гб и 1920х1200 за 135 тысяч в днс по распродаже. Зашли сейчас на сайт днс в сборку компьютера. Считаем самое дешевое (т.е. ни о какой тишине, легком размещении и т.д. речь не идет): проц (13700k), мать (с wifi и tb4), корпус, видяха (4060), память, диск, БП, монитор = те же 135 тысяч получилсь. Да, даже в дешманском варианте десктоп будет производительнее (особенно по видяхе) и под нагрузкой будет тише (хотя без нагрузки шумнее), но - с учетом равной цены не видим смысла в десктопе, он не настолько "рвет" ноут, при этом не имеет автономности от слова вообще.
Недостаточно, т.к. внутри могут оказаться выступы не там где надо:) Да и брать хай-тауер там где достаточно мини - так себе затея.
Я считал что это какое-то базовое знание, что мощность с запасом берётся
В не топовых проблема в том, что мощность надо не только общую считать, но и по конкретным разъемам.
Когда в материнку с бюджетным чипсетом запихиваем 4090?
Предлагаете собрать десктоп из топовых комплектующих? Цена не порадует.
Соглашусь, возможно у меня просто достаточный накопленный опыт, чтобы считать что-то само собой разумеющимся и интуитивно отметаю некорректные конфигурации.
Скорее в том, что Вы выбираете комплектуху закрыв колонку с ценой. БП у Вас по умолчанию тянет все что надо, в корпус влезает все с запасом, в материнке нет проблем со слотами - это все будет примерно так, если брать топовую комплектуху. А вот если бюджет ограничен и надо купить десктоп за 140к скажем в конфиге скажем 32гб/1024гб/4060/13700k, т.е. по цене ноутбука в конфиге 32гб/1024гб/4070/13700hx, да еще уложить туда же клаву, мышь, бесперебойник и монитор (что бы был полностью рабочий комп, а не просто системник), то задача становится ощутимо сложнее. Не, она реальна, но вот как раз на ней вот эти нюансы и всплывают (что бы все друг к другу подошло).
Зачем просто человек купит ноут, если ему не нужна мобильность?
А зачем ему большой десктоп, если ему не нужен элемент интерьера? Мобильность даже в пределах квартиры используется, на кухню прихватить, в другую комнату перенести, на диван с ноутом сесть.
Пялиться в мелкий экран?
Подключение к монитору или телевизору никто не отменял. При чем во втором случае стандартный монитор десктопа вполне может оказаться мелким на фоне 70" телевизора ценой в 2 раза ниже:)
Тепрпеть шум и низкую производительность?
Лет 15 назад Вы, возможно, были правы. У нас есть бюджетный ноут 2018 года, в "офисных" задачах там вентилятор не включается вообще, т.е. шум = 0. В десктопе до средней ценовой категории что-нибудь крутиться будет в любом случае. Собственно отсутствие шума в ноуте в бытовых задачах уже который раз для нас является аргументом за ноут.
Мобильная rtx 3070 примерн равна десктопной rtx 3060 в играх. В чем проблема, если "поиграть хочется", а не "хардкорный геймер"? Посмотрите, кстати, статистику в стиме, 3060 вполне проходная карта там. Хочется поактивнее играть? Ноут с 4080 (аналог десктопной 4070) можно взять за 200к, в конфиге 13980hx/32гб/1тб, десктоп сильно дешевле соберете в таком же конфиге?
профессиональные задачи - мы все таки на хабре.
А проблема в чем с этими задачами? Работаем на ноутах уже лет 15. Как уже указали выше - процессор на 15-20% тормознее, не критично. Видяха - если не нужна топовая, то тоже не проблема. Память? До 64гб в нормальные ноуты впихивается без проблем. Монитор? Внешний легко подключается или телек или несколько.
Опять же по поводу самосбора вы все усложняете - большинство просто берет комплект в ближайшем днс, если говорить про РФ.
Искренне надеемся, что Вы просто не знаете о чем говорите, а не пробуете пиарить днс:) Если брать "готовый" комплект, то да, просто, но если собирать там комплект, то не все так просто как может показаться.
Есть грабли с размерами вентиляторов проца и видеокарт, а так же если не берется топовый БП, то надо еще угадать с его мощностью и разъемами. Кроме того, есть нюанс с количеством и/или типами слотов pci-e, т.к. видяха может занять их слишком много по пропускной способности и/или размеру. В общем все зависит от того, насколько хороший конфиг нужен. Что-то стандартное и среднее - собрать просто, кастюмное и/или мощное - могут быть нюансы.
С ПК железом любой здавомыслящий человек должен давно для себя уйснить одну вещь - хочешь нормальный ПК - собери сам/спроектируй сам, а сборку поручи кому то кто может нормально, иначе нормального результата не получить.
Просто "человек" в 2024 просто купит ноут, благо по цене от десктопа отличия минимальны. Покупка ПК это уже особый выбор человека, который хочет или топовую производительность или специфические задачи или по инерции берет что друзья посоветовали. Но даже если так, окей, брендовый ПК скорее всего будет хуже аналогичного самосбора, будет хуже гнаться, там будут не топовые комплектующие, будет лучше собирать пыль и сильнее шуметь, будет меньше совместимость, но это все настолько "экономия на спичках", что большинству разницы не будет. Не разгоняется - не надо, шумит чуть сильнее - да и наплевать, фпс выдает на 10% ниже - ничего страшного. Заниматься самосбором, разбираться в этом, собирать по разным магазинам комплектуху, ждать пока она прийдет, бегать менять брак сначала доказав что не сам поломал - это надо быть реально энтузиастом. Подавляющему большинству проще просто купить, пусть чуть дороже, чуть хуже, но без заморочек.
p.s.: Та же ситуация с мебелью, кстати. Да, на заказ, по своим чертежам, из выбранной древесины и комплектухи, можно сделать намного лучше чем шаблонные изделия. Но ничего - большинство тупо едет в магазин и покупает, а не самосборит.
Во время криптобума и адских цен на видяхи - народ сметал брендовые игровые ПК, т.к. зачастую какой-нибудь HP десктоп с 3080 можно было купить дешевле чем 3080 отдельно. Видяху выдирали и в ферму, а на авито остатки продавались за копейки (за 20 тысяч можно было полноценный десктоп взять в хорошем конфиге). Пожалуй это было пиком продажи брендовых ПК в россии:)
Платил ли работодатель зарплату - это видно без постоянного контроля и может быть легко проверено в любой момент задним числом. Делал ли работник работу - без постоянного контроля не выявить никак, т.к. смысл его работы это не результат, а процесс. Абсолютно неравноценные.
Когда контролируют сотрудника, его пытаются контролировать тотально.
А когда пытаются бить бить молотком, то обязательно со всей дури, сразу много раз и не особо целясь.
сотрудники обычно являются профессионалами в свой области .
А отсюда у них появляется отличный шанс для на-лова. Можно сидеть и ничего не делать и регулярно получать зарплату. Ведь работник по ТК, в отличии от фрилансера-контрактника, не обязан показывать результат для получения зарплаты.
Контроль же сотрудников вызывает исключительно стресс и желание уволиться на#рен.
А контроль соблюдения трудового кодекса работодателем вызывает у него стресс и желание закрыть фирму. Самое разумное тогда, это полное отсутствие контроля в обе стороны, никто не контроллирует платится ли зарплата, никто не контроллирует делается ли работа, ляпота, правда?
Отрицательную он роль играет.
Нет. Контроль это инструмент, не надо его демонизировать, умнее научиться им пользоваться.
Хороший набор упражнений на спину хотя бы 2-3 раза в неделю, крайне желательно в спортзале, обязательно после хотя бы пары занятий с тренером и через полгода (в худшем случае) проблема уйдет сама (если нет медицинских проблем), можно будет опять спокойно сидеть в любой позе по 16 часов:) Впрочем, при тренированной спине любая поза уже почему-то не получается, в любом случае спина "автоматом" выгибается правильно.
Так изначально была цена купить обычное устройство для всего понемножку.
Не игровой комп, не рендер-ферму, не майнинг-сборку, а просто "слегка поиграть, что бы офис не тормозил, что бы расположиться можно было там где удобно", вот это эта сборка и будет. Мид проц с мид видяхой. В плюсах мобильность, пусть даже в пределах квартиры и автономность, которая десктопу и не снилась.
Специализированные решения это ясен пень не ноутбук, но по большому счету специализированны решения это иногда и не десктоп даже, а уже ДЦ:)
Сравнивать стационарный htpc по удобству с ноутбуком это настолько из альтернативной реальности, что мы даже как-то теряемся. Это не говоря про необходимость покупать еще и HTPC на кой-то черт, когда можно обойтись одним устройством.
Был у нас такой, чуви вроде звали, отличная тренировка нервной системы, больше ни для чего не годится:)
Изначально речь не шла об узкоспециализированном применении, таком как рендер-ферма, майнинг крипты, или что-то трербующее специального помещения. Напротив, было оговорено, что мощные и/или узкоспециальные задачи это только десктоп, хотя логически продолжив мысль можно сказать, что и десктоп тоже не всегда катит, для некоторых задач нужен датацентр, но вроде от десктопов никто не предлагал отказаться в их пользу?
А куда он денется-то? Как раз на диванчике очень удобно использовать в качестве монитора не 27" крошечную фитюльку, а нормальный 75" телек, стоящий что характерно, зачастую дешевле:)
У десктопщиков да. Ноутбучники не ограничены одним удобным местом:)
А чего не 750к? Аргумент был бы еще сильнее. То Вы мси титан почти за полмиллиона находите, то вот теперь л5про на 4070 за 250к покупаете. Как речь о ноутбуках, так накинуть сверху 50% к цене у Вас запросто Зато десктопные видеокарты умудряетесь найти на 50к дешевле чем самая низкая цена на маркетплейсах. Самому-то не стыдно?
Вы как-то в порыве доказать свою правоту совсем уж увлеклись.
Вы взяли ноут, просто скандально известный за оверпрайс и взяли его цену в топовый момент его выхода. После чего Вы рисуете цену десктопной rtx 4090 в 130к, хотя даже сейчас, черт знает сколько времени после ее выхода она дешевле 180к не стоит.
Потом Вы сравниваете производительность и иронично так говорите про 10%, но вот только абсолютно игнорируете тот факт, что мы выше о сравнении 4090 с 4090 не говорили, напротив, четко сказали что сравнивать мобильную видяху нужно с десктопной минимум на ранг ниже.
Скорее это всё, что надо знать о Вашем стиле "доказывания" своей правоты. После того как мы честно выше посчитали цену десктопа по минималке (взяв комплектуху мин. цены, без оглядки на г-но качество даже), на предложенном Вами же днс, Вы взяли для сравнения оверпрайснутый ноут на пике его цены и сравнили с откровенно заниженной ценой десктопной видяхи. Скучно даже как-то.
Клавиатура точно индивидуально. Лично мы отдельные использовать можем с трудом, т.к. слишком большой ход клавиш.
Нормальные люди используют ноутбуки/ПК не только на работе:)
Проблема в том, что у Вас аргументация вида "а вот если напрячься, то затратив Н времени и М денег на десктопе можно сделать что-то ощутимо круче ноута". Вы свои аргументы перечитайте "порегулировать напряжение, купить топовый БП, не жлобиться на материнскую плату, собрать по разным магазинам....". Но этот тезис никто и не оспаривал, можно, разумеется можно.
У нас же речь шла о том, что если нет цели напрячься и нет цели собрать специфическое устройство, но есть цель вписаться в бюджет и получить нормальную лошадь, то ноут проигрывая в производительности (не критично) и в шуме (при нагрузке) будет выигрывать в мобильности и автономности. И что в 2024 году проигрыш в производительности далеко не такой как 15-20 лет назад, поэтому делать из него драму в рядовых условиях нет.
Вам определённо надо познакомиться с современными (моложе 10 лет) ноутбуками. Вы говорите или про какой-то ноунейм или про какой-то откровенный лоуэнд ценой не дороже 300 баксов.
Дорогой - да. СО там мягко говоря так себе. У msi СО неплоха только на титанах, но ценник там неадекватный ад. Нормальная СО сейчас у асер тритонов, у леново легионов начиная с 5 про и у асусов рогов. Ну, из того что адекватно доступно в РФ.
Ну да, капельку мозгов, капельку денег, капельку времени, капельку магазинов и опять все сводится к утверждению которое никто и не отрицал - что в десктопе можно сделать все круче чем в ноуте, потому что ну это же десктоооооп, он же несравнеееенен:)
Мы тут писали и про лимиты и про разные настройки их в разных ноутах, Вы же предпочли этого не заметить, что бы порассуждать про надрочь. Ну, окей.
Логично, что разные ноутбуки дают разные результаты. Собственно возможность настройки ТДП/ТГП для того в процессоры и сделана, что бы один процессор можно было ставить в ноутбуки предназначенные дял разных целей.
tgp видяхи обычно пишут открыто. tdp процессора нередко можно найти в спецификациях или рекламе. Но в целом - перед покупкой техники нормальный человек всё равно читает обзоры и отзывы, поэтому не видим тут проблемы.
И слава богу. Настройки tdp/tgp производителя выставлены под СО ноутбука. Это не десктоп, где СО билдишь сам. Подкрутка лимитов для "разгона" неспециалистом вряд ли к чему-то хорошему приведет. А для специалистов иногда есть всякие трюки для попадания в закрытую часть биоса.
Нормально там всё с этим. Прочтите обзоры и характеристики и вуаля.
И это куда меньше времени займет, чем искать обзоры и характеристики на каждую из комплектующих для десктопа.
Какая-то альтернативная реальность. Занимаемся уже 2 года покупками ноутов для работников в контору - ни разу такой проблемы не встречали, были acer, hp, lenovo, asus в самых разных комплектациях.
Как-то у Вас странно, ноут десктоп заменить не может, зато телевизор со смартфоном ноут заменяют:) .
Мобильность даже в пределах квартиры это огромный плюс.
В дорогом да, попробуйте сделать этот фокус в дешевом:)
Да ктож рендерит-то нынче на процессоре?
Достаточно подрезать турбобуст с pl1/pl2 (банально выставив оптимальный режим работы) и проблема уходит, шум разумеется будет, но никакого "воя как не себя".
А 13500 в десктопе вместо 13900 это компромисс? Те же 20%. А БП топовый с пассивным охлаждением это компромисс? Тот же шум. Не, понятно, что можно сделать убермашинку из десктопа, такую, что ни один ноут не доплюнет, но можно ли это сделать в разумные деньги?
При покупке компьютера/ноутбука без компромиссов никуда.
С ПК Вы жестко привязываетесь к выделенному рабочему месту, стоит ли это компляции в течении 12 минут вместо 10 и 60 фпс в играх вместо 72 - вопрос сугубо индивидуальный.
Можно сказать что и не все дектопы за 200к на 4070 побьют ноут за 200к на 4080.
Возможно, смотрели тесты в играх, разница между ноутом на 12700/3070 и компом на 12700/3060 порядка 10% фпс. Не впечатлило.
По куче магазинов собирать это совсем уж на любителя, что-то пойдет не так - бегая потом ищи концы, время-то свое совсем не жалко?
Вот ради интереса, мы недавно брали 18" асус с 4060 13980 32гб 1024гб и 1920х1200 за 135 тысяч в днс по распродаже. Зашли сейчас на сайт днс в сборку компьютера. Считаем самое дешевое (т.е. ни о какой тишине, легком размещении и т.д. речь не идет): проц (13700k), мать (с wifi и tb4), корпус, видяха (4060), память, диск, БП, монитор = те же 135 тысяч получилсь.
Да, даже в дешманском варианте десктоп будет производительнее (особенно по видяхе) и под нагрузкой будет тише (хотя без нагрузки шумнее), но - с учетом равной цены не видим смысла в десктопе, он не настолько "рвет" ноут, при этом не имеет автономности от слова вообще.
Недостаточно, т.к. внутри могут оказаться выступы не там где надо:) Да и брать хай-тауер там где достаточно мини - так себе затея.
В не топовых проблема в том, что мощность надо не только общую считать, но и по конкретным разъемам.
Предлагаете собрать десктоп из топовых комплектующих? Цена не порадует.
Скорее в том, что Вы выбираете комплектуху закрыв колонку с ценой. БП у Вас по умолчанию тянет все что надо, в корпус влезает все с запасом, в материнке нет проблем со слотами - это все будет примерно так, если брать топовую комплектуху.
А вот если бюджет ограничен и надо купить десктоп за 140к скажем в конфиге скажем 32гб/1024гб/4060/13700k, т.е. по цене ноутбука в конфиге 32гб/1024гб/4070/13700hx, да еще уложить туда же клаву, мышь, бесперебойник и монитор (что бы был полностью рабочий комп, а не просто системник), то задача становится ощутимо сложнее.
Не, она реальна, но вот как раз на ней вот эти нюансы и всплывают (что бы все друг к другу подошло).
А зачем ему большой десктоп, если ему не нужен элемент интерьера?
Мобильность даже в пределах квартиры используется, на кухню прихватить, в другую комнату перенести, на диван с ноутом сесть.
Подключение к монитору или телевизору никто не отменял. При чем во втором случае стандартный монитор десктопа вполне может оказаться мелким на фоне 70" телевизора ценой в 2 раза ниже:)
Лет 15 назад Вы, возможно, были правы.
У нас есть бюджетный ноут 2018 года, в "офисных" задачах там вентилятор не включается вообще, т.е. шум = 0. В десктопе до средней ценовой категории что-нибудь крутиться будет в любом случае. Собственно отсутствие шума в ноуте в бытовых задачах уже который раз для нас является аргументом за ноут.
С производительностью та же фигня, https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-13700K-vs-Intel-Core-i7-13700H/4137vsm2039665 https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-11800H-vs-Intel-Core-i7-11700K/m1542191vs4107 - разница уже давно порядка 15-20% в бытовых задачах, драму из этого делать нелепо.
Мобильная rtx 3070 примерн равна десктопной rtx 3060 в играх. В чем проблема, если "поиграть хочется", а не "хардкорный геймер"? Посмотрите, кстати, статистику в стиме, 3060 вполне проходная карта там. Хочется поактивнее играть? Ноут с 4080 (аналог десктопной 4070) можно взять за 200к, в конфиге 13980hx/32гб/1тб, десктоп сильно дешевле соберете в таком же конфиге?
А проблема в чем с этими задачами? Работаем на ноутах уже лет 15.
Как уже указали выше - процессор на 15-20% тормознее, не критично. Видяха - если не нужна топовая, то тоже не проблема. Память? До 64гб в нормальные ноуты впихивается без проблем. Монитор? Внешний легко подключается или телек или несколько.
Искренне надеемся, что Вы просто не знаете о чем говорите, а не пробуете пиарить днс:) Если брать "готовый" комплект, то да, просто, но если собирать там комплект, то не все так просто как может показаться.
Есть грабли с размерами вентиляторов проца и видеокарт, а так же если не берется топовый БП, то надо еще угадать с его мощностью и разъемами. Кроме того, есть нюанс с количеством и/или типами слотов pci-e, т.к. видяха может занять их слишком много по пропускной способности и/или размеру. В общем все зависит от того, насколько хороший конфиг нужен. Что-то стандартное и среднее - собрать просто, кастюмное и/или мощное - могут быть нюансы.
Просто "человек" в 2024 просто купит ноут, благо по цене от десктопа отличия минимальны.
Покупка ПК это уже особый выбор человека, который хочет или топовую производительность или специфические задачи или по инерции берет что друзья посоветовали.
Но даже если так, окей, брендовый ПК скорее всего будет хуже аналогичного самосбора, будет хуже гнаться, там будут не топовые комплектующие, будет лучше собирать пыль и сильнее шуметь, будет меньше совместимость, но это все настолько "экономия на спичках", что большинству разницы не будет. Не разгоняется - не надо, шумит чуть сильнее - да и наплевать, фпс выдает на 10% ниже - ничего страшного.
Заниматься самосбором, разбираться в этом, собирать по разным магазинам комплектуху, ждать пока она прийдет, бегать менять брак сначала доказав что не сам поломал - это надо быть реально энтузиастом. Подавляющему большинству проще просто купить, пусть чуть дороже, чуть хуже, но без заморочек.
p.s.: Та же ситуация с мебелью, кстати. Да, на заказ, по своим чертежам, из выбранной древесины и комплектухи, можно сделать намного лучше чем шаблонные изделия. Но ничего - большинство тупо едет в магазин и покупает, а не самосборит.
Во время криптобума и адских цен на видяхи - народ сметал брендовые игровые ПК, т.к. зачастую какой-нибудь HP десктоп с 3080 можно было купить дешевле чем 3080 отдельно. Видяху выдирали и в ферму, а на авито остатки продавались за копейки (за 20 тысяч можно было полноценный десктоп взять в хорошем конфиге). Пожалуй это было пиком продажи брендовых ПК в россии:)
На ноуте свайп 3 пальцами вниз
Платил ли работодатель зарплату - это видно без постоянного контроля и может быть легко проверено в любой момент задним числом.
Делал ли работник работу - без постоянного контроля не выявить никак, т.к. смысл его работы это не результат, а процесс.
Абсолютно неравноценные.
А когда пытаются бить бить молотком, то обязательно со всей дури, сразу много раз и не особо целясь.
А отсюда у них появляется отличный шанс для на-лова. Можно сидеть и ничего не делать и регулярно получать зарплату. Ведь работник по ТК, в отличии от фрилансера-контрактника, не обязан показывать результат для получения зарплаты.
А контроль соблюдения трудового кодекса работодателем вызывает у него стресс и желание закрыть фирму. Самое разумное тогда, это полное отсутствие контроля в обе стороны, никто не контроллирует платится ли зарплата, никто не контроллирует делается ли работа, ляпота, правда?
Нет. Контроль это инструмент, не надо его демонизировать, умнее научиться им пользоваться.
Хороший набор упражнений на спину хотя бы 2-3 раза в неделю, крайне желательно в спортзале, обязательно после хотя бы пары занятий с тренером и через полгода (в худшем случае) проблема уйдет сама (если нет медицинских проблем), можно будет опять спокойно сидеть в любой позе по 16 часов:) Впрочем, при тренированной спине любая поза уже почему-то не получается, в любом случае спина "автоматом" выгибается правильно.