Да не ужели бирже не хватает 2-3 стабильных миллионов?
Судя по заявлениям у них 70 сотрудников и 40 серверов. Ну или наоборот, я путаюсь в этих цифрах. Не суть. Что так, что эдак — указанной суммы хватит только на содержание штата и серверов. А еще есть громадные рекламные бюджеты, которые позволяют держаться в топе и наверняка есть какой-то налог от тех, кто «сверху».
Думаю там не до жирования особо, иначе никто бы сам себе в ногу не стрелял.
А как определить — были у человека только положительные отзывы или у него теперь только положительные из-за того, что отрицательные отменили? На даты смотреть? Можно, конечно, но мягких выражений для такого дела еще надо поискать.
Самое страшное — отмена отрицательных отзывов. Их не много, их ценность достаточно легко переоценить, но теперь на фри-лансе у заказчика нет механизмов воздействия на исполнителя. Совсем. Разве что попытаться обратиться в службу поддержки и доказать там, что ты не осел. Другой очевидный вариант — отказ от использования сервиса после первого такого случая. Теперь заказчики в уязвимом положении, а этого никак нельзя допускать.
Да наверное придется. Это уже достаточно привычный путь. Делать себе rss там, где он не предусмотрен, делать себе уведомления о балансе там, где их поленились сделать хозяева… но как-то грустно это все равно. Грустно и не очень правильно
Наверное таких просто нету больше?
Я не знаю.
Я использую приват и каждый раз бьюсь лбом об одно и то же место. Создавая платеж между картами мне приходится удалять пробелы из номера. Хотя я знаю, что мой валидный номер можно было бы обработать без проблем. Это дело 10 минут для кодера, который тот код в глаза не видел никогда. Так его 10 минут сэкономят по 3 минуты каждому из тысяч, которые вынуждены все это проделывать. Новые платежи, переводы, выписки и так далее — это долго и сложно. А пробелы это быстро и снизит уровень раздраженности существенно!
Я бы с радостью это сделал бесплатно, лишь бы самому лбом не биться, кто бы только предложил.
Все жалобы исключительно на кассиров или операторов.
Вовсе нет. У них есть приват24 в котором есть косяки от которых просто плакать хочется. Я не могу судить о других вещах, но веб разработка — мой хлеб и мне больно смотреть, что крупная компания создавать инструмент которым будут пользоваться тысячи человек так косячит.
Хм. Я всегда думал, что для того чтобы что-то подобное сделать надо со своего телефона отправить смс на какой-то номер с каким-то определенным текстом. Сейчас уже можно и при получении кода подписаться?
free-lance не единственный фриланс ресурс в рунете и не единственный предоставляет услуги гаранта. Более того — не везде за эти услуги берут дополнительные деньги вообще. Т.е. можно получить безопасность как у СБР (даже чуть выше) и при этом не платить половину денег.
Само собой понятно, что биржа не манной небесной питается.
Понятно, видимо, не всем. Вот это высказывание, на мой взгляд, вполне однозначно об этом говорит.
Люди идут на фриланс идут не для того, чтобы кому-то платить, а для того, чтобы самим что-то заработать.
И я не говорю про фри-ланс конкретно, я говорю про биржи в целом. Да, идеальных среди них нет, я этого не утверждал. Я лишь говорю что биржа предоставляет услуги, прилагает усилия для привлечения заказчиков, обеспечения безопасности и всего остального и эти услуги стоят денег, как и любые другие.
Я понимаю, что многие с этим не согласны — но почему-то никто из несогласных не желает работать бесплатно. Почему?
Можем так сделать, да. Разница в том, что в случае с продажей рейтинга все легально, а в данном случае если все выплывает, то обоих нас забанят и плакали наши с вами 250$ :). А потом еще можно и не зарегистрироваться повторно. Контроль множки блюдет.
а) Люди реальные, но светить номер ради малознакомого человека решится не каждый.
б) Одно дело попросили нажать на кнопку, другое дело вводить свой номер. Стремно!
в) Боятся, да. Но смс же не надо отправлять, а только принимать. Это безопасно. Относительно :)
г) Проверка на количество отправок с одного IP, блокировка, капча, все дела.
Не идеально, но явно лучше накрутки 10 000 голосов на 2 часа через прокси купленных за 2 бакса.
На веблансере — 5% комиссия, отзыв только после оплаты комиссии по проекту, рейтинг пропорционален сумме проекта. Рейтинг купить нельзя. Просто занести в кассу и стать хорошим — не выйдет :)
Сложно однозначно сказать. С одной стороны тот, кто выполнил проекта на 1000$ — должен быть выше того, кто выполнил 10 проктов по 100$. А с другой стороны — наоборот. Тот, кто получил 10 положительных откликов от 10 разных людей — вроде как понадежнее.
Я думаю, что тут одним параметром не обойтись. Рейтинг зависящий от суммарной стоимости + количество отзывов. Большой рейтинг и мало отзывов — говорит об одном, маленький рейтинг и много отзывов — о другом.
Ну вот заминусовали вы меня, наплевали «в душу» — затоптали мое непопулярное мнение, которое вызывает у кого-то попоболь. Разве лучше будет, если никто не будет высказывать таких мнений? Повальный «одобрямс» — лучше?
Боюсь, что этот комментарий тоже выражает непопулярное мнение :D
Если процент «заказчиков на один раз» превышает постоянных заказчиков, то сервис надо затачивать под них, но что-то мне подсказывает, что «одноразовых» там не большинство.
На мой взгляд постоянный заказчик на фрилансе это или посредник или развивающий свое дело человек, который не имеет возможности или желания брать специалистов в штат. А одноразовый заказчик — это любой человек, который хочет себе магазинчик, визиточку или фирстиль. Не часто человек меняет магазин или перекраивает визитки. Статистики у меня на руках, к сожалению, сейчас нет. Спорить не буду.
Важно что. Важно, что любой заказчик когда-то был начинающим. Как и фрилансер. И если первый опыт будет отрицательным, то этот самый пользователь так и не станет постоянным заказчиком или бывалым исполнителем. Они будут потеряны для фриланса как минимум на некоторое время.
Во фрилансе достаточно серьезная «текучка кадров». Человек приходит на биржу, начинает работать, заводит контакты, а потом деятельность уходит от биржи к непосредственным контактам и сарафанному радио. Человек уже не рассматривает биржу как средство поиска заказчиков/исполнителей. Он с биржи фактически ушел. Вот и выходит, что биржу кормят те, кто в фазе роста и развития. Новички и середнячки. Для топов это только витрина.
Сама суть рейтинга сводится к его накрутке.
Я с вами не согласен. Суть рейтинга в как можно более точной оценке заказчика/исполнителя. Это инструмент больше измерительный, позволяющий быстро оценить оппонента, без рисков и финансовых отношений. Если этот измерительный инструмент врет — грош ему цена.
Сейчас то я уже понял, что эти 10% это борьба с накруткой, а не желание заработать
Идея эта далеко не нова. Пускай она и не идеальна, но она работает. Что я считаю в данной конкретной реализации неудачным — требование документов, отсутствие отрицательных отзывов (брешет инструмент), и высокая комиссия. На веблансере комиссия 5% и то, многие жалуются, что это много и особо ощутимо на крупных проектах. И очень может быть, что эти жалобы будут услышаны. Конец рекламной паузы :D
Если бы передо мной стояла аналогичная задача, то я бы смотрел на опыт испоьзования привязки мобильника к акку или в банковский сектор.
Вы абсолютно верно мыслите. К сожалению так думают далеко не все.
Дело не в «хотят денег». Я уже говорил в этом топике почему нет смысла строить свою биржу. Проблема в популяризации и раскрутке. В привлечении новых заказчиков на биржу. Это огромная часть бюджета, без которой биржа будет чахнуть и «пасти задних». Само по себе это не будет работать — слишком велика конкуренция.
Если не делать того, что они делают — они просто скатятся вниз.
Может быть кто-то и бот, но я уверен в одном, бот мне проект не сделает :)
Все верно. Когда у вас есть опыт, наработки, контакты — все хорошо. А когда вы начинающий заказчик (или вообще заказчик на один раз) — вам нужна какая-то опора и подспорье в выборе. Если вокруг только одинаковые исполнители у которых по 100500 положительных отзывов и ни одного отрицательного, то выбрать сложно. И если потом оказывается, что исполнитель вас подводит — человек может и вовсе во фрилансе разочароваться и никогда больше не обратиться к фрилансерам. Это потерянный человек. Хорошо ли это для бирж, для фрилансеров и для отрасли в целом? Нет.
Я не вижу другого способа хоть как-то защититься от накрутки отзывов и рейтинга. Если у вас есть решение этой не простой проблемы — буду рад его выслушать.
Все это на уровне аналитики и нюха. Можно без проблем нарегистрировать сетку заказчиков и исполнителей (кто знает, может она у кого-то и есть уже, эта сетка?) — для того, чтобы этого не было надо серьезные меры по борьбе с множкой, на fl это не в моде. Потом из под этой сетки делаем друг другу отзывы, суммы — главное, что все это совершенно без затрат. На регистрацию аккаунтов надо копейки, отзывы ничего не стоят — кто знает, может один из тех, кого вы считаете «реальными людьми» — бот?
Да, тоже самое возможно и когда отзывы имеют финансовый вес. Но тогда размер планируемого «кидка» должен быть больше, чем вложенная сумма. И тут может наступить момент, когда проворачивать подобную схему просто нерентабельно. На раскрутку аккаунта будет тратиться больше денег, чем будет получено в результате мошенничества.
Как определить — однодневный заказчик, который оставил отзыв на 1000$ — подстава или его фрилансер специально привел на проект, чтобы провести сделку через сервис? А может быть просто ему один раз было надо всего и он после этого не заходил.
Судя по заявлениям у них 70 сотрудников и 40 серверов. Ну или наоборот, я путаюсь в этих цифрах. Не суть. Что так, что эдак — указанной суммы хватит только на содержание штата и серверов. А еще есть громадные рекламные бюджеты, которые позволяют держаться в топе и наверняка есть какой-то налог от тех, кто «сверху».
Думаю там не до жирования особо, иначе никто бы сам себе в ногу не стрелял.
Самое страшное — отмена отрицательных отзывов. Их не много, их ценность достаточно легко переоценить, но теперь на фри-лансе у заказчика нет механизмов воздействия на исполнителя. Совсем. Разве что попытаться обратиться в службу поддержки и доказать там, что ты не осел. Другой очевидный вариант — отказ от использования сервиса после первого такого случая. Теперь заказчики в уязвимом положении, а этого никак нельзя допускать.
Я не знаю.
Я использую приват и каждый раз бьюсь лбом об одно и то же место. Создавая платеж между картами мне приходится удалять пробелы из номера. Хотя я знаю, что мой валидный номер можно было бы обработать без проблем. Это дело 10 минут для кодера, который тот код в глаза не видел никогда. Так его 10 минут сэкономят по 3 минуты каждому из тысяч, которые вынуждены все это проделывать. Новые платежи, переводы, выписки и так далее — это долго и сложно. А пробелы это быстро и снизит уровень раздраженности существенно!
Я бы с радостью это сделал бесплатно, лишь бы самому лбом не биться, кто бы только предложил.
Вовсе нет. У них есть приват24 в котором есть косяки от которых просто плакать хочется. Я не могу судить о других вещах, но веб разработка — мой хлеб и мне больно смотреть, что крупная компания создавать инструмент которым будут пользоваться тысячи человек так косячит.
Понятно, видимо, не всем. Вот это высказывание, на мой взгляд, вполне однозначно об этом говорит.
И я не говорю про фри-ланс конкретно, я говорю про биржи в целом. Да, идеальных среди них нет, я этого не утверждал. Я лишь говорю что биржа предоставляет услуги, прилагает усилия для привлечения заказчиков, обеспечения безопасности и всего остального и эти услуги стоят денег, как и любые другие.
Я понимаю, что многие с этим не согласны — но почему-то никто из несогласных не желает работать бесплатно. Почему?
б) Одно дело попросили нажать на кнопку, другое дело вводить свой номер. Стремно!
в) Боятся, да. Но смс же не надо отправлять, а только принимать. Это безопасно. Относительно :)
г) Проверка на количество отправок с одного IP, блокировка, капча, все дела.
Не идеально, но явно лучше накрутки 10 000 голосов на 2 часа через прокси купленных за 2 бакса.
Я думаю, что тут одним параметром не обойтись. Рейтинг зависящий от суммарной стоимости + количество отзывов. Большой рейтинг и мало отзывов — говорит об одном, маленький рейтинг и много отзывов — о другом.
Боюсь, что этот комментарий тоже выражает непопулярное мнение :D
Foxcool, спасибо за вашу храбрость.
На мой взгляд постоянный заказчик на фрилансе это или посредник или развивающий свое дело человек, который не имеет возможности или желания брать специалистов в штат. А одноразовый заказчик — это любой человек, который хочет себе магазинчик, визиточку или фирстиль. Не часто человек меняет магазин или перекраивает визитки. Статистики у меня на руках, к сожалению, сейчас нет. Спорить не буду.
Важно что. Важно, что любой заказчик когда-то был начинающим. Как и фрилансер. И если первый опыт будет отрицательным, то этот самый пользователь так и не станет постоянным заказчиком или бывалым исполнителем. Они будут потеряны для фриланса как минимум на некоторое время.
Во фрилансе достаточно серьезная «текучка кадров». Человек приходит на биржу, начинает работать, заводит контакты, а потом деятельность уходит от биржи к непосредственным контактам и сарафанному радио. Человек уже не рассматривает биржу как средство поиска заказчиков/исполнителей. Он с биржи фактически ушел. Вот и выходит, что биржу кормят те, кто в фазе роста и развития. Новички и середнячки. Для топов это только витрина.
Я с вами не согласен. Суть рейтинга в как можно более точной оценке заказчика/исполнителя. Это инструмент больше измерительный, позволяющий быстро оценить оппонента, без рисков и финансовых отношений. Если этот измерительный инструмент врет — грош ему цена.
Идея эта далеко не нова. Пускай она и не идеальна, но она работает. Что я считаю в данной конкретной реализации неудачным — требование документов, отсутствие отрицательных отзывов (брешет инструмент), и высокая комиссия. На веблансере комиссия 5% и то, многие жалуются, что это много и особо ощутимо на крупных проектах. И очень может быть, что эти жалобы будут услышаны. Конец рекламной паузы :D
Вы абсолютно верно мыслите. К сожалению так думают далеко не все.
Если не делать того, что они делают — они просто скатятся вниз.
Все верно. Когда у вас есть опыт, наработки, контакты — все хорошо. А когда вы начинающий заказчик (или вообще заказчик на один раз) — вам нужна какая-то опора и подспорье в выборе. Если вокруг только одинаковые исполнители у которых по 100500 положительных отзывов и ни одного отрицательного, то выбрать сложно. И если потом оказывается, что исполнитель вас подводит — человек может и вовсе во фрилансе разочароваться и никогда больше не обратиться к фрилансерам. Это потерянный человек. Хорошо ли это для бирж, для фрилансеров и для отрасли в целом? Нет.
Я не вижу другого способа хоть как-то защититься от накрутки отзывов и рейтинга. Если у вас есть решение этой не простой проблемы — буду рад его выслушать.
Да, тоже самое возможно и когда отзывы имеют финансовый вес. Но тогда размер планируемого «кидка» должен быть больше, чем вложенная сумма. И тут может наступить момент, когда проворачивать подобную схему просто нерентабельно. На раскрутку аккаунта будет тратиться больше денег, чем будет получено в результате мошенничества.