А вы знаете строгое определение жизни? Вот биологи до сих пор спорят - вирусы живые или нет...
"Цель, полезность – не для системы, не она этого желает, а для ее создателя" - это верно для топора. Но не для сложной системы. Топор не меняет поведения. А система меняет. Цель - у создателя. Но система находит способы, которые создатель не предусмотрел. И тогда это уже не его цель, а поведение системы, которое он не может предсказать.
Ну почему обязательно биологическое? Есть много определений. Например определение Шредингера: Жизнь это способ сопротивления росту энтропии. Живое поглощает порядок из среды и отдаёт беспорядок. А философы мало чем отличаются от инженеров. Инженеры тоже говорят о желаниях системы. Только другими словами: целевая функция, функция полезности. Это то же самое, только без слова желание. Но смысл тот же - система действует целеустремленно.
Конечно. У техно-социальной системы муравейника появилось желание защищать себя и развиваться. Наверно нейтральнее было бы говорить о новых свойствах, но здесь налицо видно желание.
Нет. У ИИ нет желания. А у техно-социальной системы они вполне допустимы и проявляются. Поднимитесь на ступеньку выше, посмотрите с высоты теории сложных систем, а не как разработчик или пользователь ИИ.
Размечтались. А 2400 бит/сек не застали? Ну если медь не очень сырая и честные 0,4 мм, то можно было и 9,6 Кбит/с получить. 14,4 и 19,6 - это уже роскошь. Тем не менее через разные модемные пулы по ip можно было влезть на сайты США типа библиотеки конгресса и с помощью Gopher там порыться. А скорость соединения можно было определять по жужжанию модема в момент соединения
Самый большой парусник в мире. На Капри встретил. Случайно познакомился с капитаном(он из Калининграда) - часа три с ним вино попивали. Очень интересные вещи рассказывал. Это в 2011 году было, рассказал, как он перегонял Royal Clipper из Юго-Восточной Азии в Средиземку через Суэц. Шел только по ночам. Никаких огней. Никакой радиосвязи. Чтобы не попасться сомалийским пиратам. Существует гильдия капитанов больших парусников. Тогда было 84 человека в мире. Больше половины - русские. Просто после катастрофы немецкого Памира в 1957 году, когда погибли 80 человек, запад полностью отказался от больших парусников, решив, что они очень опасны. А в СССР школа сохранилась и сейчас профессиональные капитаны больших парусников в основном россияне.
В Российской империи при Петре I и вплоть до середины 19 века сибирская и архангельская лиственница считалась строго государственным ресурсом. Частным лицам продавать её запрещалось законом - весь массив уходил исключительно на нужды Адмиралтейства для строительства военного флота. И дуб здесь ни при чем. Подводную обшивку и палубу делали из лиственницы. Даже на крейсере Аврора прокладка между стальными внешним и внутренним корпусом сделана из лиственницы.
Самый большой парусник в мире. На Капри встретил. Случайно познакомился с капитаном(он из Калининграда) - часа три с ним вино попивали. Очень интересные вещи рассказывал. Это в 2011 году было, рассказал, как он перегонял Royal Clipper из Юго-Восточной Азии в Средиземку через Суэц. Шел только по ночам. Никаких огней. Никакой радиосвязи. Чтобы не попасться сомалийским пиратам. Существует гильдия капитанов больших парусников. Тогда было 84 человека в мире. Больше половины - русские. Просто после катастрофы немецкого Памира в 1957 году, когда погибли 80 человек, запад полностью отказался от больших парусников, решив, что они очень опасны. А в СССР школа сохранилась и сейчас профессиональные капитаны больших парусников в основном россияне.
"В 1922 году старый корабль во время плохой погоды оказался в британском Фалмуте (географически это Ямайка). Там его увидел отставной капитан Уилфред Доуман." - нет, это не так.
В 1922 году Катти Сарк (Ferreira) действительно попал в сильный шторм в English Channel ( Ла-Манше) и зашел для ремонта в британский Фалмут( Falmouth).
Но этот Фалмут географически находится на юго-западе Англии, в графстве Корнуолл, а не на Ямайке.
1) когда Вас назначили руководителем, вы понимали, что будете руководить сотрудниками с большей, чем у Вас, квалификацией в определенных областях - Ваш ответ: "Да, как бы это очевидно."
2) "Сильный сотрудник говорит: "Задачу понял, но ваше решение плохое. Я буду делать иначе". Он действительно разбирается в этой области лучше вас. Вы ему разрешаете? Запрещаете? Кто в итоге отвечает, если он ошибётся? " - и теперь вы спрашиваете, что делать?
Кому-то дают, а кому-то предлагают. Человек сам принимает решение. Вряд ли бывают ситуации, когда человеку говорят: или ты будешь руководителем или мы тебя увольняем.
1) Вы сами перешли на личности: "Когда аргументы заканчиваются, предложение собеседнику "успокоиться" действительно очень выручает."
2) руководитель не обязан быть самым сильным экспертом во всех областях, которыми занимаются его сотрудники. - конечно, это невозможно.
3) Я просто спросил - когда Вас назначили руководителем, вы понимали, что будете руководить сотрудниками с большей, чем у Вас, квалификацией в определенных областях?
Вы когда соглашались на должность руководителя не думали, что вам нужно будет руководить людьми, у который квалификация выше? Вы хотя бы идею смогли понять своего сотрудника? Если нет, то как я уже сказал - возможно вам рано становиться руководителем.
Предмета спора нет. Предлагаю завершить дискуссию.
И займемся как все - обсуждением проблем Яндекса, Гигачата и т.п. :-)
А вы знаете строгое определение жизни? Вот биологи до сих пор спорят - вирусы живые или нет...
"Цель, полезность – не для системы, не она этого желает, а для ее создателя" - это верно для топора. Но не для сложной системы. Топор не меняет поведения. А система меняет. Цель - у создателя. Но система находит способы, которые создатель не предусмотрел. И тогда это уже не его цель, а поведение системы, которое он не может предсказать.
Ну почему обязательно биологическое? Есть много определений. Например определение Шредингера: Жизнь это способ сопротивления росту энтропии. Живое поглощает порядок из среды и отдаёт беспорядок. А философы мало чем отличаются от инженеров. Инженеры тоже говорят о желаниях системы. Только другими словами: целевая функция, функция полезности. Это то же самое, только без слова желание. Но смысл тот же - система действует целеустремленно.
Жизнь - это философское понятие, я говорю о свойствах сложной системы.
Конечно. У техно-социальной системы муравейника появилось желание защищать себя и развиваться. Наверно нейтральнее было бы говорить о новых свойствах, но здесь налицо видно желание.
Нет. У ИИ нет желания. А у техно-социальной системы они вполне допустимы и проявляются. Поднимитесь на ступеньку выше, посмотрите с высоты теории сложных систем, а не как разработчик или пользователь ИИ.
Слишком много заговоров. Еще и создатели интернет объединились https://habr.com/ru/articles/1046169/ :-)
Размечтались. А 2400 бит/сек не застали? Ну если медь не очень сырая и честные 0,4 мм, то можно было и 9,6 Кбит/с получить. 14,4 и 19,6 - это уже роскошь. Тем не менее через разные модемные пулы по ip можно было влезть на сайты США типа библиотеки конгресса и с помощью Gopher там порыться. А скорость соединения можно было определять по жужжанию модема в момент соединения
Самый большой парусник в мире. На Капри встретил. Случайно познакомился с капитаном(он из Калининграда) - часа три с ним вино попивали. Очень интересные вещи рассказывал. Это в 2011 году было, рассказал, как он перегонял Royal Clipper из Юго-Восточной Азии в Средиземку через Суэц. Шел только по ночам. Никаких огней. Никакой радиосвязи. Чтобы не попасться сомалийским пиратам. Существует гильдия капитанов больших парусников. Тогда было 84 человека в мире. Больше половины - русские. Просто после катастрофы немецкого Памира в 1957 году, когда погибли 80 человек, запад полностью отказался от больших парусников, решив, что они очень опасны. А в СССР школа сохранилась и сейчас профессиональные капитаны больших парусников в основном россияне.
В Российской империи при Петре I и вплоть до середины 19 века сибирская и архангельская лиственница считалась строго государственным ресурсом. Частным лицам продавать её запрещалось законом - весь массив уходил исключительно на нужды Адмиралтейства для строительства военного флота. И дуб здесь ни при чем. Подводную обшивку и палубу делали из лиственницы. Даже на крейсере Аврора прокладка между стальными внешним и внутренним корпусом сделана из лиственницы.
Самый большой парусник в мире. На Капри встретил. Случайно познакомился с капитаном(он из Калининграда) - часа три с ним вино попивали. Очень интересные вещи рассказывал. Это в 2011 году было, рассказал, как он перегонял Royal Clipper из Юго-Восточной Азии в Средиземку через Суэц. Шел только по ночам. Никаких огней. Никакой радиосвязи. Чтобы не попасться сомалийским пиратам. Существует гильдия капитанов больших парусников. Тогда было 84 человека в мире. Больше половины - русские. Просто после катастрофы немецкого Памира в 1957 году, когда погибли 80 человек, запад полностью отказался от больших парусников, решив, что они очень опасны. А в СССР школа сохранилась и сейчас профессиональные капитаны больших парусников в основном россияне.
"В 1922 году старый корабль во время плохой погоды оказался в британском Фалмуте (географически это Ямайка). Там его увидел отставной капитан Уилфред Доуман." - нет, это не так.
В 1922 году Катти Сарк (Ferreira) действительно попал в сильный шторм в English Channel ( Ла-Манше) и зашел для ремонта в британский Фалмут( Falmouth).
Но этот Фалмут географически находится на юго-западе Англии, в графстве Корнуолл, а не на Ямайке.
Любому человеку приходится принимать решения, если он не зомби :-)
1) когда Вас назначили руководителем, вы понимали, что будете руководить сотрудниками с большей, чем у Вас, квалификацией в определенных областях - Ваш ответ: "Да, как бы это очевидно."
2) "Сильный сотрудник говорит: "Задачу понял, но ваше решение плохое. Я буду делать иначе". Он действительно разбирается в этой области лучше вас. Вы ему разрешаете? Запрещаете? Кто в итоге отвечает, если он ошибётся? " - и теперь вы спрашиваете, что делать?
Кому-то дают, а кому-то предлагают. Человек сам принимает решение. Вряд ли бывают ситуации, когда человеку говорят: или ты будешь руководителем или мы тебя увольняем.
1) Вы сами перешли на личности: "Когда аргументы заканчиваются, предложение собеседнику "успокоиться" действительно очень выручает."
2) руководитель не обязан быть самым сильным экспертом во всех областях, которыми занимаются его сотрудники. - конечно, это невозможно.
3) Я просто спросил - когда Вас назначили руководителем, вы понимали, что будете руководить сотрудниками с большей, чем у Вас, квалификацией в определенных областях?
Вы когда соглашались на должность руководителя не думали, что вам нужно будет руководить людьми, у который квалификация выше? Вы хотя бы идею смогли понять своего сотрудника? Если нет, то как я уже сказал - возможно вам рано становиться руководителем.
Вам нужно просто успокоиться и подумать.
Не надейся, что в армии все приказы логичны. Хотя уставы имеют отличную логику. Просто мало кто ее может понять.