А в чём сложность-то? Кто на что учился, как говорится.
Получить данные от пользователя, обработать, записать в БД. Получить данные из БД, обработать, показать пользователю.
Тут хотя бы током не убьёт никого.
P.S. Я вот не одну программу написал, в том числе и сложные были — но вот пакетник поменять я до сих пор не могу. Уж лучше электрика позову.
Только посредственных бухгалтеров, использующих компьютер, как печатную машинку, и работу которых может целиком выполнять обученная программистами машина, куда больше
Вы исследование какое-то проводили или это Вам мания величия подсказала?)
целиком выполнять обученная программистами машина
Программист программисту рознь. Это как орать «Великая Россия», лёжа на дивание в трениках с пузом и хлеща водяру. Ну я ж гражданин, чо. Россия вон спутники запускает, а я гражданин — значит, тоже великий, так?
Я тут выше писал уже, что «программист» и «талантливый специалист, увлечённый своим делом» — это ни фига не синонимы.
Согласен, с поправкой, что у кого такое желание бывает, скорее будет развиваться в направлении программирования, а не бухгалтерии
Очень спорное утверждение. Я вот программировать могу, и автоматизация порой позволяет сильно упростить работу, но тем не менее это занятие вызывает у меня отвращение. Совершенно не моё.
И в конце концов такой бухгалтер вполне сможет называться программистом
Да нет же, он по-прежнему будет называться бухгалтером, пока на автоматизацию тратит 10% времени, а не 40%.
А каменщик порой сам себе раствор месит и кирпичи берёт (ага, если без подмастерья работает, то так оно и есть). И в свободное время никто ему не мешает скульптуры делать.
Слава масо вольным каменщикам!
Смотрите, есть категории: «программист», «профессионал, эффективно решающий бизнес-задачи» и «талантливый специалист, увлечённый своим делом». Последние две, пожалуй, достойны уважения. Первая (в отрыве от остальных) — это просто профессия и не более того. Как штукатур, плотник, менеджер, врач, машинист, аналитик — тысячи их.
Во-первых, творчество — это не прерогатива программистов. Многие профессии могут требовать ничуть не меньшей отдачи и творческого мышления — и инженер, и дизайнер, и бухгалтер, и HR.
Во-вторых, от позволяет реализовать до реализует — пропасть бездонная. Большая часть программистов ничего нигде не оптимизирует, а лишь разрабатывает софт / скрипты для реализации потребностей своей компании или заказчиков в соответствии с ТЗ. За что и получает зарплату.
Или вы будете утверждать, что веб-разработчики или разработчики корпортивного ПО все как один приходят в бухгалтерию, вникают в предметную область и что-то оптимизируют? Да ничего подобного. Большая часть сидит и пилит свою задачу (что, собственно, и должен делать специалист).
А то как-то очень красиво у Вас всё получается. Это как сказать: вот у меня две ноги, я марафон могу пробежать. Только две ноги у многих, а марафоны бегают единицы.
Я согласен с тем, что программист может сильно упростить жизнь компании, если окажется в нужном месте в нужное время, будет владеть нужной технологией (JS-разработчик не сильно поможет с оптимизацией 1С) и иметь желание всё улучшить. Но ключевой элемент здесь — желание, а не «программист». В конце концов, замотивированный бухгалтер так же может выучить основы VBA или 1С и всё оптимизировать, и при этом эффект будет ещё выше за счет глубокого знания предметной области.
Проблема в том, что под ярлыком "%профессия%" могут скрываться очень разные по своим качествам персоны. Кто-то — действительно, рядовой сотрудник и никто больше. А от кого-то может напрямую зависеть успех всего проекта и благосостояние всей компании. %Профессия% — это как молоток каменьщика: кто-то просто разбивает камни на куски помельче, а кто-то — высекает гениальную скульптуру из мрамора, отсекая все лишнее.
Верно для абсолютно любой профессиональной области. Вот для каменщиков хотя бы)
Вот честно, я пока вижу только повышение их значимости. На Хабре это вообще часто сквозит: ах, программисты, ах, эти боги, венец творения. Уже оскомину набило, честно.
Лично я в упор не понимаю, почему программист / айтишник должен отличаться от кого-то ещё — скажем, от бухгалтера или кадровика (при условии, разумеется, что мы говорим о ценных специалистах). Совершенно такой же работник со своими должностными обязанностями.
Во втором случае всё очевидно: хочет спрашивать о качестве услуг? Пусть обеспечивает безопасность данных.
В первом случае всё, опять же, завязывается на производителе, а не дилере.
Переоценивать шпану или недооценивать — в конечном счёте вопрос личных предпочтений)
Правды всё равно не узнаем уже, по крайней мере ближайшие лет 50-70.
Честно говоря, лично у меня эта история с Новичком вызывает мысли о провокации со стороны каких-то антироссийских сил.
Мотива нет, исполнение топорное, да ещё и советское химоружие использовали. Клюквенная клюква, как известный «Кокаинум».
Про 7.1 я в курсе. Они превратились в 8 благодаря довольно странной полуночной логике, которою очень долго объяснять)
Сейчас уже наступило утро, так что я, пожалуй, поправлю сейчас.
… и должник такой: «да-да-да, конечно желаю», снимает деньги и уходит в закат.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.
Получить данные от пользователя, обработать, записать в БД. Получить данные из БД, обработать, показать пользователю.
Тут хотя бы током не убьёт никого.
P.S. Я вот не одну программу написал, в том числе и сложные были — но вот пакетник поменять я до сих пор не могу. Уж лучше электрика позову.
Программист программисту рознь. Это как орать «Великая Россия», лёжа на дивание в трениках с пузом и хлеща водяру. Ну я ж гражданин, чо. Россия вон спутники запускает, а я гражданин — значит, тоже великий, так?
Я тут выше писал уже, что «программист» и «талантливый специалист, увлечённый своим делом» — это ни фига не синонимы.
Очень спорное утверждение. Я вот программировать могу, и автоматизация порой позволяет сильно упростить работу, но тем не менее это занятие вызывает у меня отвращение. Совершенно не моё.
Да нет же, он по-прежнему будет называться бухгалтером, пока на автоматизацию тратит 10% времени, а не 40%.
Слава
масовольным каменщикам!Смотрите, есть категории: «программист», «профессионал, эффективно решающий бизнес-задачи» и «талантливый специалист, увлечённый своим делом». Последние две, пожалуй, достойны уважения. Первая (в отрыве от остальных) — это просто профессия и не более того. Как штукатур, плотник, менеджер, врач, машинист, аналитик — тысячи их.
Во-вторых, от позволяет реализовать до реализует — пропасть бездонная. Большая часть программистов ничего нигде не оптимизирует, а лишь разрабатывает софт / скрипты для реализации потребностей своей компании или заказчиков в соответствии с ТЗ. За что и получает зарплату.
Или вы будете утверждать, что веб-разработчики или разработчики корпортивного ПО все как один приходят в бухгалтерию, вникают в предметную область и что-то оптимизируют? Да ничего подобного. Большая часть сидит и пилит свою задачу (что, собственно, и должен делать специалист).
А то как-то очень красиво у Вас всё получается. Это как сказать: вот у меня две ноги, я марафон могу пробежать. Только две ноги у многих, а марафоны бегают единицы.
Я согласен с тем, что программист может сильно упростить жизнь компании, если окажется в нужном месте в нужное время, будет владеть нужной технологией (JS-разработчик не сильно поможет с оптимизацией 1С) и иметь желание всё улучшить. Но ключевой элемент здесь — желание, а не «программист». В конце концов, замотивированный бухгалтер так же может выучить основы VBA или 1С и всё оптимизировать, и при этом эффект будет ещё выше за счет глубокого знания предметной области.
Верно для абсолютно любой профессиональной области. Вот для каменщиков хотя бы)
Лично я в упор не понимаю, почему программист / айтишник должен отличаться от кого-то ещё — скажем, от бухгалтера или кадровика (при условии, разумеется, что мы говорим о ценных специалистах). Совершенно такой же работник со своими должностными обязанностями.
На 100% согласен с helions8:
Как и всех остальных работников.
В первом случае всё, опять же, завязывается на производителе, а не дилере.
Правды всё равно не узнаем уже, по крайней мере ближайшие лет 50-70.
Мне из этих аббревиатур только UML знаком, да и то лишь понаслышке.
Поэтому и спросил.
Мотива нет, исполнение топорное, да ещё и советское химоружие использовали. Клюквенная клюква, как известный «Кокаинум».
Отпишитесь потом, что получилось, пожалуйста.
Думаю, можно даже пост написать — лично мне он был бы интересен.
Про 7.1 я в курсе. Они превратились в 8 благодаря довольно странной полуночной логике, которою очень долго объяснять)
Сейчас уже наступило утро, так что я, пожалуй, поправлю сейчас.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.
Не понимаю, зачем в данном случае ваш иск. Какой в нём смысл, чем он будет отличаться от иска самого Навального?