Поверьте, не некоторые, а все.
Вопрос только в том, что именно человек склонен не замечать.
А вот понимать этот факт и как-то с ним мириться — это точно, лишь некоторые.
Навскидку: насчет камбоджи в 20 веке скорее согласен, насчет Конго — нет.
А если за 1000 лет посчитать?
Ну и еще вам аргумент, как единственному в треде человеку, который реально в состоянии поддержать разговор на тему: а какой процент, скажем так, естественной убыли населения в Конго/Камбодже, и какой в РИ/России? А если сравнить — не окажется ли, что у них (особенно — в Конго) разница не так уж и велика?
Я агрессивный, да. Хоть и стал помягше с годами — в положение войти пытаюсь. Отпечаток профессии…
Алкоголь — наркотик? не исключено, теориями не интересовался. Весь вопрос в том смысле, который вкладывать в это понятие.
Я вот сам собираюсь сегодня выпить пива. Уже купил литр. А потом не буду месяц или два — как-то так у меня выходит. И все люди вокруг меня имеют с ним примерно такие же отношения. Хоть вообще его убери — мне похрен.
А как насчет героина? Или кокса или винта или чего угодно? нарк маму родную продаст. за любой прайс. надо по частям — разрежет и продаст по частям. разве что насчет травы (привыкания/ломки) не уверен, но, вспоминая на что были готовы ради чарса срочники в афгане — боюсь, что это из той же оперы ария. Из-за водки такого не помню, а сколько народу спалилось из-за того что вот невтерпеж хотелось покурить — мамадорогая. раз в месяц все в мыле бегают, ищут СОЧ в части и вокруг…
Нет, конечно, социоэкономическое положение в регионе важнее.
Однако, я сейчас живу в точке с самой дорогой землей в РФ. Тут с «положением» все в порядке. И алкоголики действительно по вымытым тротуарам не валяются…
А вот наркотики есть. Просто они намного дороже.
Все это, конечно, правильно. Пить и курить — здоровью вредить.
Допускаю, что у меня есть некие искажения в картине мира.
Дело тут вот в чем: вокруг меня алкоголиков нет. Ну или почти. Я не представляю, кто это
потребляют 23,9 литра чистого спирта в год
— даже рабочие на стройке (коих я повидал мильён) столько никогда не пили. Я долго путешествовал по разным (заводским) стройкам Урала и Сибири. половина рабочих — зека или расконвоированные/химики, вокруг — «рабочая молодежь». Пили, конечно… Тяжелая социальная среда.
Но вот факт: чтоб кто-то прям вот от водки помер — я такого практически и не вспомню. Из одноклассников — точно ни одного, а это много народу — я сменил больше 10 школ.
Зато вот сторчавшихся — сколько хочешь.
Алкоголь сгубил больше — да, наверное, если не мэпить на доступность. А если учесть оную — уже наоборот. Мне кажется, что от траектория от водки к героину куда менее вероятна, чем от травы в туда же. разве нет?
Я с другой стороны эту ситуацию рассматриваю. Алкоголь — это штука вполне социальная. Большинство его рано или поздно попробует, и большинство попробовавших вполне сможет с этим жить. Например — мои собственные дети. Я сам практически не пью, но люди вокруг меня — вполне. Хоть алкоголиков и нет. Будут дети взрослые — будут пить вино-пиво, а то и водку, и я вполне это себе представляю.
Но если узнаю, что кто-то из шпаны подошел к школе с водкой — обдеру уши, все разобью (включая лица родителей).
А вот с наркотиками (любыми) картинка другая. Тут я против категорически.
Писать на публичном ресурсе не буду, но рожами дело точно не обойдется.
Дык!
Специально почитал — и не нашел ничего нового для себя.
Почитайте и вы тоже.
если коротко: продать в кофешопе можно не больше 5 граммов легких наркотиков в день на человека, иметь в кармане для себя — не более 30. Есть два списка: легкие и тяжелые, за вторые — самая обычная тюрьма, как и у всех вокруг.
Насчет спида — дело ведь далеко не только в том, что шприц нечистый. Вы жне думаете, что спид где-то с наркотиком идет? Самозарождается там? Нет, он передается от одного наркомана к другому. Потому, что им на свое здоровье плевать. И денег нет. А денег нет не только потому, что наркотик дорогой, а потому, что торчок — это не человек. Зарабатывать он не сможет, хотя бы в перспективе нескольких лет. Продажа чистого наркотика эти проблемы никак не решит. Возможно — несколько сгладит, да. но совсем не решит.
Сколько бы сидело на игле — никто не знает. Кто-то уже пробовал? Когда я смотрю на статистику продаж алкоголя — у меня возникают сомнения в том, что все будет хорошо.
Насчет толп в тюрьмах — я, возможно, недостаточно ясно написал… я вовсе не выступаю за то. чтоб сажать наркоманов. Речь исключительно о тех, кто продает.
Вопрос в вероятности.
Сколько процентов из пробовавших алкоголь сторчалось? думаю, что-то в районе 0.
А грудных младенцев? Тем более.
А употреблявших дрянь достаточно системно, чтоб рисковать задержанием с ней на кармане? А вот тут уже все хуже…
Я вырос в не самой благополучной среде. И это был еще СССР — проблема стояла куда менее остро, чем сейчас. Тем не менее, есть очень, очень четкий водораздел между теми, кто «пробовал» (да даже бухал в школе — частично соглашусь с вами), и теми, кто нет. Хотя бы потому, что я не могу вспомнить никого из первых среди живых… хоть сторчались и не все.
И в чем опыт Голландии?
Только в том, что там конопля в разовых дозах — это не преступление, а правонарушение? Все остальное-то, по большому счету, одинаково.
Сюрприз, да?
Ну так вот когда у нас общество разовьется до голландского состояния — мы сможем позволить себе отпустить вожжи. А до того — извините, это тупо борьба за выживание.
Я не знаю, как будет с каждым конкретным человеком. Но уверен, что любой конченый наркоман когда-то попробовал безобидный косячок или веселую марочку. просто так, по приколу. Никто не рождается с шприцем в руках…
во многих бывших промышленных городах Урала и Сибири они и так легализованы по факту. Результат — где-то говорят про 25% населения на игле, а где-то и 50+
Ну и приятные всякие сопутствующие факторы: СПИД, гепатит и буквально как войной выкошенное население трудоспособного возраста.
Хрен там они кормят, и хрен там платят в бюджет. От колонии зависит — далеко не везде есть хоть какая-то работа. И даже там, где промка есть, работают далеко не все.
Ну а начинается все в СИЗО. Вон тут уже Кокорина с Мамаевым упоминали много раз — сколько они в СИЗО сидели? Известные люди, пресса следит, дело кажется очевидным, да? Но в тюрьме их мариновали месяцами и месяцами. Обычный такой вот незадачлиный и никому не нужный воришка из поста легко и год там будет париться до суда. И он все это время будет гнить и терять здоровье, работать не будет, а кормить его будет именно бюджет.
Понять и простить Кокорина вполне можно, если внимательно посмотреть на ситуации, обе. Да, он быдлан — но он разве один такой в нашей стране?
А если внимательно подумать и подставить вместо чиновника, водителя и Кокорина трех (именно трех — я настаиваю) каких-нибудь других быдланов, то мы увидим ситуацию предельно типичную для нашей савецко-российской жизни, разве нет?
Водила разве не первым обозвал кого-то там «петухом»? не первым полез в драку, пока не понял, что футболлер не один? А Пак — не первым полез в эскалацию? Согласен, что сравнение с певцом может не нравиться, но он ведь ответил куда жестче, разве нет? В любом варианте, представим это где-то в регионе — и любой вам там уверенно скажет, что пострадавшие бы выхватили в 100% случаев. И никакой уголовки бы не было, кстати.
И это происходит ежедневно на просторах необъятной, и никого не удивляет. потому и достаточно вокруг готовых «понять и простить» — ведь миллионы мужчин в нашей стране отреагировали бы на реплики терпил ровно так же!
Я очень легко отвечу: я в подобной ситуации телефон просто не возьму. так что, со мной такого произойти не может, вся эта простыня текста ко мне неприменима.
А если разговор про конкретного «вора» — да ему все эти рассуждения до ватерлинии, у него просто мозгов на это не хватит. Конечно, ему надо было отдавать! Зафиксировать факт передачи, например у охраны территории, да и все. Или снять фото/видео…
Расчет предельно простой.
за год 300 тыр в москве и окрестностях можно за год заработать тяжелым трудом помимо основной работы. Примитивно, можно набрать пару участков дворницких.
Да, время останется только на сон. Имущество, которое можно продать, тоже никто не отменял. занять можно… варианты есть, в общем. Это все-таки не милая прогулка в саду между роз, а наказание.
Вопрос только в том, что именно человек склонен не замечать.
А вот понимать этот факт и как-то с ним мириться — это точно, лишь некоторые.
А если за 1000 лет посчитать?
Ну и еще вам аргумент, как единственному в треде человеку, который реально в состоянии поддержать разговор на тему: а какой процент, скажем так, естественной убыли населения в Конго/Камбодже, и какой в РИ/России? А если сравнить — не окажется ли, что у них (особенно — в Конго) разница не так уж и велика?
Алкоголь — наркотик? не исключено, теориями не интересовался. Весь вопрос в том смысле, который вкладывать в это понятие.
Я вот сам собираюсь сегодня выпить пива. Уже купил литр. А потом не буду месяц или два — как-то так у меня выходит. И все люди вокруг меня имеют с ним примерно такие же отношения. Хоть вообще его убери — мне похрен.
А как насчет героина? Или кокса или винта или чего угодно? нарк маму родную продаст. за любой прайс. надо по частям — разрежет и продаст по частям. разве что насчет травы (привыкания/ломки) не уверен, но, вспоминая на что были готовы ради чарса срочники в афгане — боюсь, что это из той же оперы ария. Из-за водки такого не помню, а сколько народу спалилось из-за того что вот невтерпеж хотелось покурить — мамадорогая. раз в месяц все в мыле бегают, ищут СОЧ в части и вокруг…
Однако, я сейчас живу в точке с самой дорогой землей в РФ. Тут с «положением» все в порядке. И алкоголики действительно по вымытым тротуарам не валяются…
А вот наркотики есть. Просто они намного дороже.
Допускаю, что у меня есть некие искажения в картине мира.
Дело тут вот в чем: вокруг меня алкоголиков нет. Ну или почти. Я не представляю, кто это — даже рабочие на стройке (коих я повидал мильён) столько никогда не пили. Я долго путешествовал по разным (заводским) стройкам Урала и Сибири. половина рабочих — зека или расконвоированные/химики, вокруг — «рабочая молодежь». Пили, конечно… Тяжелая социальная среда.
Но вот факт: чтоб кто-то прям вот от водки помер — я такого практически и не вспомню. Из одноклассников — точно ни одного, а это много народу — я сменил больше 10 школ.
Зато вот сторчавшихся — сколько хочешь.
Я с другой стороны эту ситуацию рассматриваю. Алкоголь — это штука вполне социальная. Большинство его рано или поздно попробует, и большинство попробовавших вполне сможет с этим жить. Например — мои собственные дети. Я сам практически не пью, но люди вокруг меня — вполне. Хоть алкоголиков и нет. Будут дети взрослые — будут пить вино-пиво, а то и водку, и я вполне это себе представляю.
Но если узнаю, что кто-то из шпаны подошел к школе с водкой — обдеру уши, все разобью (включая лица родителей).
А вот с наркотиками (любыми) картинка другая. Тут я против категорически.
Писать на публичном ресурсе не буду, но рожами дело точно не обойдется.
К тому же, у него не рвется стаж, в руках — паспорт, а не справка об освобождении.
Специально почитал — и не нашел ничего нового для себя.
Почитайте и вы тоже.
если коротко: продать в кофешопе можно не больше 5 граммов легких наркотиков в день на человека, иметь в кармане для себя — не более 30. Есть два списка: легкие и тяжелые, за вторые — самая обычная тюрьма, как и у всех вокруг.
Сколько бы сидело на игле — никто не знает. Кто-то уже пробовал? Когда я смотрю на статистику продаж алкоголя — у меня возникают сомнения в том, что все будет хорошо.
Насчет толп в тюрьмах — я, возможно, недостаточно ясно написал… я вовсе не выступаю за то. чтоб сажать наркоманов. Речь исключительно о тех, кто продает.
И вам не приходило в голову, что некоторые, которые «не все» в состоянии обойтись без ваших личных оценок?
Сколько процентов из пробовавших алкоголь сторчалось? думаю, что-то в районе 0.
А грудных младенцев? Тем более.
А употреблявших дрянь достаточно системно, чтоб рисковать задержанием с ней на кармане? А вот тут уже все хуже…
Я вырос в не самой благополучной среде. И это был еще СССР — проблема стояла куда менее остро, чем сейчас. Тем не менее, есть очень, очень четкий водораздел между теми, кто «пробовал» (да даже бухал в школе — частично соглашусь с вами), и теми, кто нет. Хотя бы потому, что я не могу вспомнить никого из первых среди живых… хоть сторчались и не все.
И в чем опыт Голландии?
Только в том, что там конопля в разовых дозах — это не преступление, а правонарушение? Все остальное-то, по большому счету, одинаково.
Сюрприз, да?
Ну так вот когда у нас общество разовьется до голландского состояния — мы сможем позволить себе отпустить вожжи. А до того — извините, это тупо борьба за выживание.
Я не знаю, как будет с каждым конкретным человеком. Но уверен, что любой конченый наркоман когда-то попробовал безобидный косячок или веселую марочку. просто так, по приколу. Никто не рождается с шприцем в руках…
Ну и приятные всякие сопутствующие факторы: СПИД, гепатит и буквально как войной выкошенное население трудоспособного возраста.
Ну а начинается все в СИЗО. Вон тут уже Кокорина с Мамаевым упоминали много раз — сколько они в СИЗО сидели? Известные люди, пресса следит, дело кажется очевидным, да? Но в тюрьме их мариновали месяцами и месяцами. Обычный такой вот незадачлиный и никому не нужный воришка из поста легко и год там будет париться до суда. И он все это время будет гнить и терять здоровье, работать не будет, а кормить его будет именно бюджет.
б) в тюрьму загреметь — это, конечно, для почек куда полезнее…
А если внимательно подумать и подставить вместо чиновника, водителя и Кокорина трех (именно трех — я настаиваю) каких-нибудь других быдланов, то мы увидим ситуацию предельно типичную для нашей савецко-российской жизни, разве нет?
Водила разве не первым обозвал кого-то там «петухом»? не первым полез в драку, пока не понял, что футболлер не один? А Пак — не первым полез в эскалацию? Согласен, что сравнение с певцом может не нравиться, но он ведь ответил куда жестче, разве нет? В любом варианте, представим это где-то в регионе — и любой вам там уверенно скажет, что пострадавшие бы выхватили в 100% случаев. И никакой уголовки бы не было, кстати.
И это происходит ежедневно на просторах необъятной, и никого не удивляет. потому и достаточно вокруг готовых «понять и простить» — ведь миллионы мужчин в нашей стране отреагировали бы на реплики терпил ровно так же!
Я в курсе. Потому и написал, что суды и приставы должны делом заниматься, а не той имитацией, которую они демонстрируют сейчас.
А если разговор про конкретного «вора» — да ему все эти рассуждения до ватерлинии, у него просто мозгов на это не хватит. Конечно, ему надо было отдавать! Зафиксировать факт передачи, например у охраны территории, да и все. Или снять фото/видео…
за год 300 тыр в москве и окрестностях можно за год заработать тяжелым трудом помимо основной работы. Примитивно, можно набрать пару участков дворницких.
Да, время останется только на сон. Имущество, которое можно продать, тоже никто не отменял. занять можно… варианты есть, в общем. Это все-таки не милая прогулка в саду между роз, а наказание.