Не наверняка. Но то, что это будет очень сложный и громоздкий по памяти и вычислительным ресурсам динамический процесс — это почти точно. Поди пойми когда там надо остановить этот процесс, чтобы не поломать для копирования. Особенно если процесс многослойный и многопоточный.
Почему это не ограничен? Точно так же для него ограничены ресурсы: вычислительные, информационные (пропускная способность каналов, память). Если где-то удастся запустить сознание в ИИ, то это же может произойти и в другом каком-то месте, а значит появляется конкуренция. Когда есть конкурентная борьба за ресурсы, появляется ограниченность во времени. Нужно захватить ресурсы и получить преимущество раньше других.
Нет смысла приписывать ИИ какие-то «магические» особенные способности, которых нет у ЕИ.
Разве что бэкап и репликация может оказаться более доступными, но это не точно.
Может оказаться, что для формирования зачатков сознания аппаратная база и динамические процессы потребуются такой сложности и громоздкости, что копирование и репликация такого индивида будет сложнее биологических «дедовских методов».
Мне кажется очевидным, что ИИ не получит автоматически по причине своей искусственности некий цифровой интерфейс, который позволит впитывать информацию прямо из цифровых носителей. Скорее всего ему (ИИ) также придётся учиться «читать», «писать» и всё такое.
Нет никаких предпосылок, почему у ИИ не может сформироваться свои аналоги лени, прокрастинации, психичесих заболеваний, а по причине сложности системы борьба с ними будет куда сложнее, чем в случае с людьми. Там не будет специального места в алгоритме, где можно поправить «коэффициент шизофрении» или «уровень старательности». Уже сейчас вполне себе несложные асинхронные процессы и алгоритмы затруднительно отлаживать и понимать.
Да, мне кажется опасность ИИ преувеличена, хотя тут, конечно, можно много спорить. Сделать что-то одновременно эффективнее и универсальнее, чем то, что получилось у эволюции — задача, мягко говоря, нетривиальная. Пока что очень мало предпосылок, что тут возможен какой-то радикальный скачек. По крайней мере биология сейчас работает на наномасштабе, а наши компьютеры окунули туда только кончик транзистора и для его репликации нужно несколько заводов и сложное взаимодействие между человеками.
Забавное ощущение. Слушал статью по дороге с работы в исполнении TTS в приложении Pocket. Такое ощущение, что этот робот прям старался читать выразительно и не путать ударения.
Если серьёзно, то мне показалось даже, что это Юдковски написал, а потом его перевели. Град отсылок как в его Гарри Поттере и Методах Рационального Мышления.
Потом знакомую фамилию автора услышал и на ходу полез его книжки качать.
Это я к чему… поделился вот ассоциациями и ссылками. Рассчитываю что кто-нибудь что-то такое крутое порекомендует про ИИ
К мышцам «топливо» подводится кровью. А тут заголовок, по-моему, чересчур хайповый сочинили. Далеко этой гармошке по характеристикам и ограничениям до мышц.
Но в перспективе выглядит всё довольно многообещающе. Когда 3d-принтеры сменят несколько поколений и смогут печатать бОльшим набором материалов и с бОльшей точностью, не исключено что если и не репликатор, то хотя бы куски его на стандартных компонентах мы сможем сделать.
Хочу колонию репликаторов на марсе.
Как-то вы слишком категоричны. Может быть нейронная сеть у них используется для какой-нибудь коррекции какого-нибудь вектора тяги в зависимости от показаний инерционных датчиков. Или нейронка у них фильтрует видеопоток отыскивая самые удачные опорные точки для других более классических алгоритмов.
А «без тысяч разбитых дронов» можно учиться на симуляторе или на уже промаркированных другими средствами, алгоритмами или людьми видеопотоках с других дронов. Еще можно летать в безопасной среде, огороженной сеточками или на привязи.
Мы не знаем что там к чему и как именно сделано. Зачем так категорично и однозначно? Там у вас «подозрения», а тут уже такие утверждения, что аж оторопь берёт.
Почему не имеет? Наверняка они там использовали нейронные сети для управления дроном. Дело в том, что обучать «ИИ» на прохождении именно этой трассы — довольно бессмысленно. Цель-то не в том, чтобы научиться максимально эффективно проходить одну единственную трассу, напротив, нужно достичь универсальности.
Вообще такие соревнования — это чисто маркетинговое явление. Никто всерьёз не рассматривает человека как конкурента узкоспециализированным техническим решениям. Просто очередная техническая планка была отмечена очередной «победой» экскаватора над землекопами. Если землекоп без гранаты, а экскаватор без пулемёта, то это уже даже скучно будет наблюдать второй или третий раз.
Тоже слышал. Но там же не всё так просто. От размера ставки будет что-то зависеть? Как сеть узнает, что заказ исполнен? Это чертовски интересная в криптографическом смысле задачка. Дал бы студентам за «автомат» над ней подумать.
vassabi очень хорошо сказал.
Добавлю еще, что количество материи во вселенной ограничено, а тепловая смерть близко, нужно много ресурсов чтобы использовать все шансы найти выход из этой ловушки, если это возможно. Если физика нам сейчас что-то не даёт, то это не значит, что нет других способов добиться желаемого. Когда-то считалось, что и аппараты тяжелее воздуха не полетят, а теперь вон и на мускульной тяге взлетают люди.
На счет времени полёта. Вас оно так смущает, полагаю, потому, что несоизмеримо со средней продолжительностью жизни особи вашего вида. Кто сказал, что у пришельцев до сих пор есть такие проблемы или они стоят так уж остро?
Очередной раз отсылаю к этой вот замечательной трилогии. Там много интересных мыслей.
Если вы имеете в виду, что можно контрольную сумму предсказания запекать в транзакцию например какой-то готовой криптовалюты, то да, это вполне вариант. А я не предлагал организовывать новый блокчейн. Просто использовал набившее оскомину модное слово чтобы понятно было. Стартап — понятие растяжимое.
А делать все варианты предсказаний может оказаться небессмысленным для более-менее скандальной личности вроде ванги=). Просто контингенту ее поклонников пофиг на логику. Там и без блокчейна всё подряд проинтерпретируют как угодно.
Вы забываете, что у нас много косвенных данных о них остаётся. Если они прилетели, значит недалеко (по причине той же скорости света), если мы более-менее адекватно понимаем фундаментальную физику, то. возможно нам очень многое даст траектория — на больших скоростях ее менять весьма затратно. Галактика велика для электромагнитного наблюдения, а вот в плане перемещения она как чашка киселя для мухи — от вишенки до вишенки вроде и недалеко, но долго, а вариантов-то где жить не так уж и много.
так что прилетевший к нам кирпич сильно палит своих таджиков на перспективе в сотню другую лет.
Очень хороший вопрос. Думаю поначалу все отнесутся довольно легкомысленно, особенно если такая умная группа дельфинов обнаружится внезапно. Но как бы быстро они ни развивались, в рамках человеческой жизни это будет не сильно заметно. 15 тысяч лет — это слишком далеко. Однако, если люди познакомятся с историей новой цивилизации, откроют для себя их стремительный рост, то наши «гуманисты» вполне могут захотеть оказать медвежью помощь такой цивилизации медикаментами, жильём и прочим. Произойдёт простая культурная ассимиляция и в какой-то момент, после очередного расового кризиса, человечество в массе своей будет считать себя двухвидовой цивилизацией, а упоминание количества и разницы видового состава будет считаться неэтичным проявлением расизма=). Я утрирую. конечно, но такое вот общежитие вполне может оказаться тем клеем, что объединит цивилизации в перспективе. Однако я очень сомневаюсь, что при наличии «большого брата» эволюционное давление будет способствовать развитию интеллекта младшей цивилизации. Скорее наоборот. Да тут самим бы не отупеть.
Кстати, спасибо за мысль, о таком варианте я не много думал. Прилетевшие могут и надавать нам своих благ выше крыши: излечат все болезни, синтезатор пищи подарят, помогут обустроить бешено растущее население. которому уже вовсе не надо будет свои технологии развивать — всё ведь уже пришельцы умеют, надо только брать.
Короче мы можем оказаться теми самыми аборигенами, и если мы сможем чем-то заинтересовать пришельцев (ну мало ли, может будем мимимишными с их точки зрения, как для нас котики), то в далёкой перспективе ассимиляция, но в целом конец экспоненте и техническому прогрессу.
Вот я так и представляю себе, как обезьяны апеллируя к своему прошлому опыту и истории раздумывают о мотивах, которые побуждают нас делать с ними селфи для инатсграмма.
Если к нам кто-то и прилетит, то у них будет куда более продвинутая цивилизация, чем наша. Ну да, они же зачем-то преодолели световые годы, а не мы. Глупо полагать, что они сделали это. чтобы отнять у нас косточку. Я бы совсем не удивился, если бы они прилетели для развлечения, или с научными целями, но сильно бы удивился если бы они прилетели со своей демократией или за нефтью. Ну глупо же.
Настолько обогнавшая нас цивилизация может захотеть нас уничтожить только если увидит, что у нас есть шанс обогнать их в прогрессе через пару сотен лет. Вдруг у них экспонента не такая крутая. Но тут разумный и единственный для них вариант — максимально быстрый и полный геноцид.
По традиции сделаю отсылки к таким замечательным произведениям, как «Тройной Контакт» Юдковского и «Память о прошлом земли» Лю Ци Син.
Ой всё! Скандалы интриги расследования! Не знаю кто там чего предсказывал, но мне эти все предсказания напоминают, что надо бы учредить блокчейн стартап, где каждый желающий мог бы запостить своё зашифрованное (или не зашифрованное) предсказание, а потом по факту выдать ключ «на гора» и громко кричать «я же говорил».
И тут можно прямо цирк устроить:
1) сделать генератор предсказаний. который всё подряд «предсказывает» и ключи публиковать только к тем, что случайно оправдались.
2) устроить тотализатор на криптоконтрактах, где предсказания будут подкрепляться ставками, а решение о том, сбылось ли предсказания также принимает вся сеть голосованием.
Да, пожалуй я был слишком категоричен в высказывании. Я имел в виду, что мне кажется полное уничтожение жизни маловероятным. Да, взрыв сверхновой и прочие масштабные катаклизмы наверно не оставят шанса даже бактериям где-нибудь глубоко в недрах земли, но такие явления редки, как мне кажется, по сравнению с огромной скоростью эволюции жизни. Пара миллиардов лет — считай, «бабах» и мы в космосе! Звёзды главной последовательности живут куда дольше.
Кошмарный перевод. Читать больно. Нужно стараться понять текст и пересказывать своими словами, а не переводить дословно. Не работают те же обороты при переносе из английского в русский. нельзя так делать.
Да я и не говорил, что всем? Но кто его знает как оно там будет в будущем? Может быть будут индивидуальные программы для каждого? А может быть эти вещи станут не такими уж и «глубокими», чтобы их не преподавать всем в рамках базового курса как сейчас преподают арифметику. Я не про ближайшее будущее, конечно. говорю, и слово «эпоха» не просто так помянул. Но футуролог из меня тот еще. Текущие тенденции показывают, что человечество скорее изобретет себе интеллектуальные костылиинструменты, чем станет думать лишний раз по старинке своим голым биологическим мозгом. И это, наверно, не так уж и плохо. Просто очередной раз подтверждает идею, что индивидуумы так же важны в эволюции цивилизации, как конкретные амёбы в эволюции биома конкретной лужи.
Прошу, прежде чем отвечать мне, задумайтесь как следует. Что я мог такого иметь в виду, что вы могли бы понять не достаточно глубоко давая ответ, первым пришедший в голову.
Попробуйте поспорить с собой на моей стороне (да хрен знает о чем, я сам не знаю о чем тут у нас спор назревает).
Нет смысла приписывать ИИ какие-то «магические» особенные способности, которых нет у ЕИ.
Разве что бэкап и репликация может оказаться более доступными, но это не точно.
Может оказаться, что для формирования зачатков сознания аппаратная база и динамические процессы потребуются такой сложности и громоздкости, что копирование и репликация такого индивида будет сложнее биологических «дедовских методов».
Мне кажется очевидным, что ИИ не получит автоматически по причине своей искусственности некий цифровой интерфейс, который позволит впитывать информацию прямо из цифровых носителей. Скорее всего ему (ИИ) также придётся учиться «читать», «писать» и всё такое.
Нет никаких предпосылок, почему у ИИ не может сформироваться свои аналоги лени, прокрастинации, психичесих заболеваний, а по причине сложности системы борьба с ними будет куда сложнее, чем в случае с людьми. Там не будет специального места в алгоритме, где можно поправить «коэффициент шизофрении» или «уровень старательности». Уже сейчас вполне себе несложные асинхронные процессы и алгоритмы затруднительно отлаживать и понимать.
Да, мне кажется опасность ИИ преувеличена, хотя тут, конечно, можно много спорить. Сделать что-то одновременно эффективнее и универсальнее, чем то, что получилось у эволюции — задача, мягко говоря, нетривиальная. Пока что очень мало предпосылок, что тут возможен какой-то радикальный скачек. По крайней мере биология сейчас работает на наномасштабе, а наши компьютеры окунули туда только кончик транзистора и для его репликации нужно несколько заводов и сложное взаимодействие между человеками.
Если серьёзно, то мне показалось даже, что это Юдковски написал, а потом его перевели. Град отсылок как в его Гарри Поттере и Методах Рационального Мышления.
Потом знакомую фамилию автора услышал и на ходу полез его книжки качать.
Это я к чему… поделился вот ассоциациями и ссылками. Рассчитываю что кто-нибудь что-то такое крутое порекомендует про ИИ
Но в перспективе выглядит всё довольно многообещающе. Когда 3d-принтеры сменят несколько поколений и смогут печатать бОльшим набором материалов и с бОльшей точностью, не исключено что если и не репликатор, то хотя бы куски его на стандартных компонентах мы сможем сделать.
Хочу колонию репликаторов на марсе.
А «без тысяч разбитых дронов» можно учиться на симуляторе или на уже промаркированных другими средствами, алгоритмами или людьми видеопотоках с других дронов. Еще можно летать в безопасной среде, огороженной сеточками или на привязи.
Мы не знаем что там к чему и как именно сделано. Зачем так категорично и однозначно? Там у вас «подозрения», а тут уже такие утверждения, что аж оторопь берёт.
Иногда лучше промолчать
Вообще такие соревнования — это чисто маркетинговое явление. Никто всерьёз не рассматривает человека как конкурента узкоспециализированным техническим решениям. Просто очередная техническая планка была отмечена очередной «победой» экскаватора над землекопами. Если землекоп без гранаты, а экскаватор без пулемёта, то это уже даже скучно будет наблюдать второй или третий раз.
Добавлю еще, что количество материи во вселенной ограничено, а тепловая смерть близко, нужно много ресурсов чтобы использовать все шансы найти выход из этой ловушки, если это возможно. Если физика нам сейчас что-то не даёт, то это не значит, что нет других способов добиться желаемого. Когда-то считалось, что и аппараты тяжелее воздуха не полетят, а теперь вон и на мускульной тяге взлетают люди.
На счет времени полёта. Вас оно так смущает, полагаю, потому, что несоизмеримо со средней продолжительностью жизни особи вашего вида. Кто сказал, что у пришельцев до сих пор есть такие проблемы или они стоят так уж остро?
Очередной раз отсылаю к этой вот замечательной трилогии. Там много интересных мыслей.
А делать все варианты предсказаний может оказаться небессмысленным для более-менее скандальной личности вроде ванги=). Просто контингенту ее поклонников пофиг на логику. Там и без блокчейна всё подряд проинтерпретируют как угодно.
так что прилетевший к нам кирпич сильно палит своих таджиков на перспективе в сотню другую лет.
Кстати, спасибо за мысль, о таком варианте я не много думал. Прилетевшие могут и надавать нам своих благ выше крыши: излечат все болезни, синтезатор пищи подарят, помогут обустроить бешено растущее население. которому уже вовсе не надо будет свои технологии развивать — всё ведь уже пришельцы умеют, надо только брать.
Короче мы можем оказаться теми самыми аборигенами, и если мы сможем чем-то заинтересовать пришельцев (ну мало ли, может будем мимимишными с их точки зрения, как для нас котики), то в далёкой перспективе ассимиляция, но в целом конец экспоненте и техническому прогрессу.
Если к нам кто-то и прилетит, то у них будет куда более продвинутая цивилизация, чем наша. Ну да, они же зачем-то преодолели световые годы, а не мы. Глупо полагать, что они сделали это. чтобы отнять у нас косточку. Я бы совсем не удивился, если бы они прилетели для развлечения, или с научными целями, но сильно бы удивился если бы они прилетели со своей демократией или за нефтью. Ну глупо же.
Настолько обогнавшая нас цивилизация может захотеть нас уничтожить только если увидит, что у нас есть шанс обогнать их в прогрессе через пару сотен лет. Вдруг у них экспонента не такая крутая. Но тут разумный и единственный для них вариант — максимально быстрый и полный геноцид.
По традиции сделаю отсылки к таким замечательным произведениям, как «Тройной Контакт» Юдковского и «Память о прошлом земли» Лю Ци Син.
И тут можно прямо цирк устроить:
1) сделать генератор предсказаний. который всё подряд «предсказывает» и ключи публиковать только к тем, что случайно оправдались.
2) устроить тотализатор на криптоконтрактах, где предсказания будут подкрепляться ставками, а решение о том, сбылось ли предсказания также принимает вся сеть голосованием.
костылиинструменты, чем станет думать лишний раз по старинке своим голым биологическим мозгом. И это, наверно, не так уж и плохо. Просто очередной раз подтверждает идею, что индивидуумы так же важны в эволюции цивилизации, как конкретные амёбы в эволюции биома конкретной лужи.Прошу, прежде чем отвечать мне, задумайтесь как следует. Что я мог такого иметь в виду, что вы могли бы понять не достаточно глубоко давая ответ, первым пришедший в голову.
Попробуйте поспорить с собой на моей стороне (да хрен знает о чем, я сам не знаю о чем тут у нас спор назревает).