Pull to refresh

Comments 82

Уважайте HR-ов.

Я уже говорил, что после публикации вакансий нам падают сотни откликов. Причем многие и вакансию не читают. Кто-то не посмотрел на уровень (джун без опыта хочет на позицию мидла); кто-то хочет больше денег, чем указанная в вакансии вилка; кто-то хочет полной удалёнки не из России, а у нас гибрид; кто-то знает только Angular, а мы просим или React или Vue.

Уважают обычно за что-то... и если вакансия грамотно расписана, что делать, чем делать, сколько платят, без лишнего, без взаимоисключающих пунктов итп. - то вопросов нет, грамотный ЕйчАр. Увы большинство вакансий написаны левой пяткой ХРюшами которые даже не пытались разобраться кого нанимают... видя такое люди тоже не пытаются заморачиваться

В вакансии указана вилка до 180 и гибрид. Пара сотен (я не шучу) кандидатов отсеялись на том, что либо больше хотят, либо им нужна только удаленка. При этом они откликались на вакансию. При этом у них в резюме не была указана ни ЗП, ни требование к удаленке.
Теперь вопрос - кого именно и за что нужно уважать?

Возможно ваша вакансия конкретно и качественно написана, но люди после прочтения десятков мутных размазанных вакансий просто начинаю отправлять напофиг. Я когда последний раз пролистывал вакансии, на штук 20-30 было порядка одной где понятно, что люди знают кого ищут и туда надо(или не надо) писать.

Увы, у меня то же самое с резюме
"Ускорил на 24% скорость сборки, выступил с предложением перевести на другую платформу..."

Ускорил на 24% скорость сборки, выступил с предложением перевести на другую платформу...

Это как раз бесячая в первую очередь соискателей штука пошедшая от ХР(которые будут в каждом посте говорить о том, что в резюме должны быть количественные показатели бизнес ценности), менеджмента. И если менеджер действительно может что улучшить на 24%, просто потому что у него десяток работников и каждый внес вклад в показатель, то линейному специалисту приходиться высасывать из пальца эти не имеющие к реальности проценты. Есть конечно еще один вариант, я вот сейчас запросто могу честно написать и 50% по своей теме, но это только потому что эффект низкой базы...

Резюме пишут не под вас, а под рынок и ИИ-фильтры. У меня в резюме тоже много чуши, выдуманных метрик, и технологий которые я трогал краем пальца разве что, не потому что я считаю это крутым, а потому что без этого моё резюме даже не увидит 90% хрюш. Относитесь проще к этому. Возможно что вы и не можете никого найти, ибо отсеиваете всех толковых кандидатов (ибо если у человека всего этого в резюме нет, значит он даже базовый гайд не посмотрел и вряд ли сильно умный)

И ваши "советы" в целом рациональны, но только опять-таки не имеют никакого отношения к текущему рынку, так что они и правда бесполезны и никто им следовать не будет.

Представьте, что HR выдает вам раз в три дня по 100 резюме, которые прошли формальный фильтр. Вам надо работать, руководить командой и прочее. Как долго вы сможете вчитываться в каждое резюме?

То, что "зацепит" пойдет в следующий тур, остальные получат отказ. К сожалению сейчас не хватает ресурсов на тех, кто отправляет по 200 откликов в день...

К сожалению сейчас не хватает ресурсов на тех, кто отправляет по 200 откликов в день...

А вам и не надо делать на них акцент. Ваша задача - обработать 30 резюме в день. При этом, насколько я могу судить, ваш HR не работает с соискателями (первичное собеседование), раз такое количество выдаёт за раз.

Представьте, что HR выдает вам раз в три дня по 100 резюме, которые прошли формальный фильтр. Вам надо работать, руководить командой и прочее. Как долго вы сможете вчитываться в каждое резюме?

Этапы, которые очень бы помогли вам:
1. HR смотрит резюме, которые остались после всех фильтров (включая всякие ATS, если пользуетесь), и просеивает их согласно тому, что именно вы ожидаете увидеть (конкретные дополнительные метрики)
2. Оставшимся назначается встреча только с HR, где он знакомит базово с компанией, описывает приблизительный pull задач, выясняет дополнительные пункты метрик, которые помогут отсеять еще больше кандидатов (от 30 минут)
3. Оставшихся уже направляет к вам.

А то складывается ощущение, что при 8 часах непосредственной работы HR менеджера, получаем по 16 минут общения с одним кандидатом (8 * 60 / 30 = 16). За это время можно только очень коротко рассказать о компании, еле успеть задать пару вопросов, а ведь еще надо, чтобы сам кандидат о себе рассказал, поговорить о задачах, подготовиться к другому кандидату (хотя бы посмотреть резюме, с кем будет общение, чтобы задать нужные вопросы).

Вывод: вам точно стоит пересмотреть данную область, так как складывается ощущение, что HR не проводит второй пункт, а сразу переходит к третьему, при этом перекладывая всю ответственность на вас. С таким подходом - именно вы выполняете его работу, а он просто получает зарплату так, будто выполнил всю работу сам.

| Совет второй. Адаптируйте резюме
Совершенно не обязательно. Для адаптации под вакансию есть сопроводительное письмо.

| Если в навыках пишете про Redux и MobX, то будьте готовы объяснить чем они отличаются
Ну, действительно, опыт мог быть давно, благодаря которому на работе, а не на собеседовании, все быстро вспоминается.

| Так в чем же ценность вашего опыта, если вы его не помните?
Это как езда на велосипеде - голова не помнит, а тело помнит.

Ну тогда расскажите как правильно собеседовать, если человек не помнит.

На кодировании? Так в ситуации стресса он еще меньше вспомнит...

Среди 3000 откликов ни одного сопроводительного письма не было

Никто и нигде не объясняет что это и зачем нужно. Да-да, можно загуглить

Это чтобы выделиться среди сотен других
Я видел ноу-хау последнего времени, работодатели требуют сопроводительное письмо и в нем указать слово из описания вакансии, типа "солнышко", чтобы подтвердить, что кандидат хотя бы читал описание...

Сейчас собесы стали настолько жёсткими, что это перешло в отдельный вид искусства подготовки и лотерею: повезет тебе что ты учил именно этот пул вопросов или нет, и пока готовишься уже забываешь как кодить. Поэтому только испытательный срок и мотивация сотрудника вникать в проект решают.

Я же не могу взять на испытательный срок 100 человек
И на первом коротком (30 минут) собесе я спрашиваю базовые технологии из тех, что человек сам указал в резюме

Так сказали же, голова не помнит, а тело помнит

Задать вопрос про какой-то крайний случай, где используется именно особенность поведения (именно рабочий, а не теоретический вопрос в духе как не используя replaceReducer заменить текущий rootReducer). Причём это крайне легко сделать, вы же сами сказали что у вас был какой-то кандидат, который был в офисе и не справился с задачами, взять пул его задач которые его завалили, хотя он и прошёл теоретический собес, и разбить на практические навыки которые реально нужны на проекте. Так сразу решится и проблема с тем что люди "фантазируют", и "не помнят" таких ключевых навыков как теория, так ещё и собесы будут гораздо приятнее для людей, потому что вам - чётко и понятно понимает ли человек в специфике проекта и сможет ли он с ним работать, или его придётся подтягивать, а человеку на собеседовании чётко и понятно что предстоит делать и чем заниматься

Да, придётся потратить время на создание пулла вопросов, у нас на проекте на это ушла неделя, мы обкатывали эти вопросы на собственно коллегах и проверяли что они все решаемые в условиях ограничений по времени. Зато этот пулл вопросов без проблем позволял нанимать на проект в течении года, дав нам трех очень крутых спецов(кстати один из них абсолютно плавал в теории, и ничего из неё толком и не помнил. Зато в плане практических навыков ему даже онбординг не потребовался, в первую же неделю начал закрывать задачи)

Теоретические вопросы это очень клево, если предстоит заниматься теорией. На практике же 99% проектов это жуткое архитектурное и кодическое легаси, в котором вся эта теория пошла лесом, по причинам дедлайнов, неумелого управления, плохих программистов и тысяч других причин, знания чистой теории пригодятся исключительно для начинания новых проектов, но даже в этих случаях все гуглят и ищут новые актуальные знания, на случай если с момента прошлого "дообучения" что-то изменилось и есть вариант лучше

Вот у меня в резюме указан опыт работы с cisco,я даже учился на CCNA. Но я более 6 лет не подходил к этому железу и сетям в целом, домашние микротики не в счет. Мне, что теперь вычеркнуть это из резюме? Фиг и на собесе я так и отвечу, что это было давно, но если мне, в работе, попадется эта циска, я хотя бы не растеряюсь, т.к. знаю и помню с какой стороны к ней подходить. И поставленную задачу решу не через месяц, а несколько часов, потому, что хоть и не помню команд, но знаю, что и где искать. Всё помнить невозможно.

P.S. Ну или не удивляйтесь если я приду с блокнотом шпаргалкой. В котором будут основные тезисы, команды, описания протоколов и всего прочего, что нужно админу win/lin.

Вам нужно ответов? Их есть у меня, вот, в блокнотике.

А если бы вы откликнулись на вакансию в Cisco, то освежили бы знания перед собеседованием?

Узкая специализация работы с оборудованием Cisco, и широкая специализация с Frontend. В любом случае, не возможно всё сразу вспомнить, так уж устроен человек....

А если заголовок резюме "React, Redux Frontend developer", а человек не может объяснить как работает Redux?

React, Redux Frontend developer совсем не про то, как работает ваш Redux под капотом. Это совсем лишняя информация, которая не пригодится в реальных проектах и задачах. А вот зачем он нужен, и чем он лучше и/или хуже другого state менеджера - это уже ближе к правде (реальной работе).

Иначе, если судить по акценту, который вы делаете на вопрос "Как работает Redux под капотом?", можно подумать, что вы спрашиваете у человека как работает код данной библиотеки, а не то, какие проблемы он решает, и, тем более, не какие проблемы он может создать при неправильном использовании.

То есть, возможно проблема в том, как именно задавать вопрос? Ведь, каков вопрос - таков и ответ :)

Двулично как-то. Хрюши ему слышать оскорбительно, а людей соискателей вкатунами и волками называть норм? Может чел решил изменить жизнь, сменить профессию, надоело на зарплату учителя или врача корячиться, а вы их вкатунами/волками называете.

Волк для меня - тот, кто идет на сознательный обман и не будет приносить компании пользу, соразмерную зарплате. Вкатун - человек, готовый заниматься чем угодно, лишь бы платили. У него часто нет ни желания программировать, ни способностей.
Помню времена, когда разработчикам платили средне и в профессию шли люди, искренне любящие программировать. А кто хотел заработать несмотря ни на что - шли в юристы.
Если бы врачам платили как в США, вы бы пошли лечиться к хирургу вкатуну?

Не о том вам говорят.
ХРюшами называют не всех специалистов HR, а именно тех, кто действительно ХРюша:
1. Отказ без объяснения
2. Игнорирование с обратной связью или ответом
3. Размытое тело вакансии
4. Опоздание на встречи
и прочее, прочее, прочее

Работа HR заключается в том, чтобы пройтись по всем отобранным вакансиям, дать ответ тем, кто не подходит (не тыкать шаблоном отказа "Вам отказано.", а именно дать ответ), найти среди подходящих более достойного (или достойных) кандидата. Быть полностью ответственным и дотошным специалистом. Именно в этом и заключается работа HR, а не в бездумном отсеивании. Ему как бы за это и платят...

В день у меня по три собеса. Мне нужно сообщит hr-у по каждому кандидату (детально) в чем его слабые стороны? Если кандидату это интересно, он может прямо в конце собеса спросить, я открытый человек. Но большинство, на мой взгляд, не хочет этого знать

он может прямо в конце собеса спросить, я открытый человек.

Это вы - открытый человек ,а я от хрюшки сплошь и рядом слышу "не срослись по вайбу/мне не говорят" и прочие гнилые отмазки. У кого я тогда должен спрашивать фидбек, у Генсека ООН?

А у меня было, когда на вопрос "что такое рекурсия" человек ноут выключил. Мне его надо было догонять и объяснять причину отказа?
Очень часто причины такие:
1. Сравнивали кандидатов, другой показался нам сильнее
2. Кандидат не смог продемонстрировать требуемый уровень
3. Стиль общения кандидата дает основания подозревать, что у него будут конфликты при взаимодействии с командой
Хотели бы услышать такое?

Хотели бы услышать такое?

Да, и я в жизни минимум один раз стиль коммуникации корректировал, не надорвался, как видите.

Ну вот из-за такого отношения и такая ситуация. Тебе впадлу дать обратную связь человеку, потратившему на собес час и ничего не поимев - а ему нужно готовиться к именно твоему собесу. При том, что с вероятностью 97% скажут, что мы дадим обратную связь - и не сделают даже формального отказа.

Да, именно так и нужно делать. Вы провели общение, выявили слабые стороны, из-за которых отказываете, так проследите за тем, чтобы это было донесено до HR, а от него до кандидата. Так как, написать "{ФИО кандидата} нам не подошел, так как у него слабые показатели в использовании {название библиотеки / функции}" или же любой другой оцениваемый показатель - займет одну-две-три минуты.

От вас не требуется подробно описывать все слабые стороны, а возьмите только критические для вашей вакансии.

К тому же, на ваш взгляд не равно реальное ожидание у кандидата, он ждет, а вы его игнорируете, или даёте, если вообще даёте, шаблонный отказ "Мы не можем пригласить вас на следующий этап".

То есть, может вы и говорить о причинах отказа, только они не доходят до соискателя, а потом "Ой, никто не хочет работать", "Не можем найти", и прочие высказывания подобные по духу.

А ведь причина тут, на поверхности: кандидат не знает, чего именно от него будут ждать на собеседовании (кому-то важно техническое понимание выбора той или иной технологии, кому-то умение объяснять логику решения и тд и тп).

Как пример, вы идете в ночной клуб на мероприятие, и вас не пускает face-контроль, который прямо скажет, почему вы не проходите. И только в самых крайних случаях вам откажут "без причины", что будет говорить об сильной неадекватности и вызывающего поведения. А тут - пообщались, и "без причины" разошлись....

Тут вопрос спорный на самом деле. Человек может быть реально профи, но эту профессию он изучил от и до тупо потому что она оплачиваемая. А интересы человека могут в жизни быть совсем другие, что у хирурга, что у программиста, что у дальнобойщика или юриста. Я это к тому, что не все реальные профи - это "с горящими глазами", готовые работать забесплатно просто потому что жить без этого не могут. Такие если и были вначале, то они уже давно закончились. Под "профи" я имел в виду как раз такого хирурга, к которому бы мне было не страшно идти, а в жизни его возможно больше мотивирует небольшая рок-группа, или паяние различных электронных штук, как тот же Торвальдс. Профи ли он в программировании? Я думаю тут даже и обсуждать не надо. Но его последнее время прикалывает больше паять гитарные примочки, чем вот это вот всё. Уже и преемника ищет.

А почему я должен любить это дело?Сварщик очень сильно любит садить свое зрение и свои лёгкие?Каменщик очень любит работать в любую погоду и рисковать здоровьем?Не надо хейтить людей, которые хотят нормальной жизни.Они не виноваты, что сейчас рынок нормально платит только it инженерам и топам.До топа доросли нереально, а инженером стать вполне.

Почему мы должны извините боготворить it?Это такое же ремесло как и другие.Что-то я не слышу, чтобы сварщики говнились на молодого коллегу, что он тут работает не за "идею" а за деньги.Да дайте мне пару миллионов долларов, я завтра напишу заявление на увольнение.Моя зп - это 250 тысяч рублей. В год это 3 миллиона.Мне сейчас ещё примерно 40 лет стажа.Это примерно 120 миллионов рублей(не забываем про инфляцию, кризисы и тд).Вот и какой кайф сидеть по 8 часов скрюченным, получая те деньги, которые топы тратят на обслуживания машины или еще чего-нибудь?Смысл работы - это заработать бабок и да, я буду делать все что не противоречит УК РФ и каким-то базовым этическим нормам.

Кто-нибудь нанимал Джуна на Python? Если не секрет какие зарплаты предлагали?

хотелось бы в комментариях увидеть что именно, по вашему мнению, нужно спрашивать, чтобы максимально раскрыть ваш уровень как специалиста

Я по другую сторону баррикад, но могу поделиться собственным опытом (как я провожу собеседования). Во-первых, самое главное, спрашивать о чем бы то ни было — лотерея. Человек мог забыть именно это, мог перенервничать, мог и вправду не выспаться. Не, «как работает стек, указанный в вакансии, под капотом» — должно отлетать от зубов, даже если разбудить человека в три часа ночи, но поверьте, если бы мне втемяшилось устраиваться к вам (я никогда в жизни не получал деньги за фронтенд) — на этот вопрос я бы ответил красиво и внятно, просто полистав интернет перед сном накануне.

Я обсуждаю с кандидатами код, который они предварительно написали в виде тестового задания. Все, кто «тестовые задания должны оплачиваться» и «моё время слишком дорого» — сразу идут в лес, профессионал так никогда не скажет (не желать потратить несколько часов, упрощая себе трудоустройство — занятость на годы — на такое способен только дебил).

Почему тут так? А не лучше вот это абстрагировать? Что протестировано? Что недотестировано? Что с документацией? И так далее.

Ну и за жизнь, конечно, поговорить надо обязательно. Человек без чувства юмора — надо триста раз подумать, брать ли, даже если код пишет во сне и набело. Ну и типа того.

Мне нравится ваш подход. Тоже раньше любил тестовые задания. Пока найм не сломался и после 5-го тестового на 2 дня ты получаешь в ответ полнейшую тишину. Сейчас мне больше откликается посмотреть уже готовое мини приложение и сказать что с ним не так и как его можно улучшить. Чувствуется что работодатель не ищет терпилу и не будет играть в одни ворота.

Тестовое в моём понимании — 4 часа максимум и я ни единого раза не позволил себе не дать полноценный фидбек с подробным разбором, что не так.

Гитхаб заменяет тестовое.

«посмотреть уже готовое мини приложение» — тоже вариант, почему нет. Мы не пробовали, но я сам первым решил наше тестовое — так что, в принципе, можем и попробвать, материал есть.

Гитхаб не видел ни у одного из кандидатов. Петпроекты нынче не в моде. Ну разве что у синьоров

И не увидите в большинстве случаев, так как человек работает на работе и там NDA на любые гитхабы, а после работы семья, заботы и тд, и на пет-проект времени нет.

В основном пет-проекты ведут те, кто имеет достаточно свободного времени вне работы.

Но вам тут не про пет-проект говорят, а про расположение вашего тестового задания на гитхабе, где человек может сделать fork, выполнить его, и прислать вам ссылку на готовое решение. А вы, как тимлид, можете провести code-review с указанием фидбека

Во времена ИИ давать тестовое бессмысленно. ИИ и сам напишет и объяснит, останется только заучить. А то и ответит в наушник по вашим вопросам

Поэтому в офис и зовем

Я за последние годы нанимал мидлов фронтендеров раз 5. Наверно по 10 собесов было на каждого. В итоге пришёл к выводу что ответы на технические вопросы не позволяют до конца раскрыть уровень кандидата, хотя и отсеивают достаточно многих. В итоге я написал простое приложение в codesandbox. Там было несколько элементов. Выпадающий список, и инпут фильтр для данных из списка. И несколько вопросов, пара багов которые надо устранить, и два задания дописать функционал. Я просил это делать прямо га собеседовании причём сопровождать рассуждениями. Давал на дто 30 минут. В итоге уровень кандидатов стало видно намного лучше. И были критерии, количества решеных вопросов и время решения... Очень советую такой лайвкодинг

Интересный подход. Мне бы понравилось такое собеседование. Главное не давать оторванные от реальности задачки с литкода.

Вот именно это у нас и происходит. В офисе. Почти все отсеиваются. Даже те, кто бойко говорил по теории онлайн.

Век ИИ, как он есть...

Да не только в ии дело. Расскажу про себя. Мне под 40, программирую лет с 13 (basic, pascal, delphi, c, олимпиады, конкурсы и тд), в коммерческой разработке с 2014 года (android, ios, .net). Участвовал в куче разных проектов, и мелких и крупных, и в одиночку и в команде. Но вот на лайв кодинге на собесах всегда впадаю в ступор, так как привык писать код у себя в кабинете в спокойной обстановке, когда незнакомый чел (от которого еще и твоя судьба в компании зависит) не стоит над душой. И начинаются тоже постоянные загоны и тупняки. Опыта прохождения именно собесов нет - всегда устраивался по нетворкингу. Разговаривал с коллегами ровестниками - у многих такая же проблема. Так что ситуации разные бывают.

Тогда повторю вопрос - какой вариант собеседования вы считаете наиболее правильным? Как оценить ваш уровень?
Были бы у кандидатов перт-проекты, можно было бы пообщаться и обсудить. Но у кого есть гит, там только решенные примеры с курсов.

Ну сейчас мне трудно ответить на этот вопрос. Когда я сам проводил собесы (в доковидную эпоху) - в основном давал небольшое тестовое задание, в основном накидать архитектуру, слои и 2-3 экрана ui, дальше уже устное общение с кандидатом. Сейчас конечно смысла в этом мало, иишка за пол часа все сделает, еще и объяснение распишет.

Как кондидату мне конечно более комфортны устные собесы, где можно взять какую- то проблему/ситуацию/задачу и глубоко подискутировать по поводу ее решения. Разные варианты разобрать. Так сказать по теоретизировать на разные темы.

В чем проблема не брать человека который знает только ангуляр?

Потому что будет тыкать "сеньоров" Реактщиков в их *Г (героический) код. Уже год пишу на Реакте после 8 лет на Ангуляре. Не видел ни одного толково "сеньора" на Реакте. Вообще не понимают принципы хорошего кода. Ангулярщики даже мидлы и то сильнее.

С ангуляром одна проблема - спецов мало, если что - тяжелей искать потом. Мы ищем react/vue - по факту получается 5к1.
Я бы при определенных обстоятельствах и их бы рассмотрел, но мало их осталось

Камон, главное знать TS, а перейти с одного фрейморка на другой - пара недель

Расскажите это тем, кто к нам на собеседование ходит

Могу посоветовать специалистов

Ну, как нашли программиста уже по прямому призыву к сообществу хабра? Просто интересно :-) и можете объяснить, зачем Вам HR, если все равно пришлось писать эту статью :-)

Нет, в процессе поиска

Статья - это крик души

HR:
- обработка откликов
- приглашение кандидатов
- разные проверки

Они мне кучу времени экономят, без них я бы не успел работой заниматься

Научите, как мне адаптировать резюме под каждую вакансию, на которую я откликаюсь, на hh.ru, пожалуйста. Или вы думаете, я вот вашу одну вакансию из сотен увидел, влюбился по уши и больше никому откликаться не буду??

Дак это, как будто, у всех компаний. Ты должен расстелиться перед ними, сразу захотеть у них работать 24/7, а они взамен подумают)) Это бред и этот бред скоро надломится, я надеюсь

Да тут просто сюр, автор поста почему-то забыл, что он наемный сотрудник, такой же, как и кого он ищет, и возомнил себя капиталистом. Завтра же он сам будет искать работу, интересно будет наблюдать, как ему его же советы помогу.

Поверьте мне, если я напишу универсальное резюме, то никакой работы точно не найду, проверено...
Поэтому только под вакансию
Но я потому и стараюсь хорошо делать продукт, чтобы работу не искать

Вы вообще понимаете, о чем мы с вами говорим?

Давайте представим ситуацию, вам все же нужно искать работу, при этом в короткие сроки, мало ли что там с вашим продуктом случилось.

Вы открываете ххру и находите там 5-10 подходящих вам вакансий. Какие ваши действия?

Давайте напомню вам текущее положение дел на рынке труда в ИТ.

  1. Конверсия отклик-созвон примерно 100:1

  2. Конкурс 40 человек на одно место

  3. Вакансий на 50% меньше чем в прошлом году

  4. Рекрутеры просто молчат неделями, ни ответа ни привета, отклики уходят просто в черную дыру

  5. Вы уже без работы, кушать хочется, платить аренду надо, платить за кружки ребенку тоже.

Я правильно понимаю, что ваша стратегия найти одну вакансию, переделать под нее резюме, сделать отклик, ждать. Подождать сколько то дней, перейти к следующей вакансии. И повторять untill не трудоустроен? Ну што-ш, желаю вам удачи, всего хорошего, здоровья и хорошего настроения, держитесь 🤣

Хорошо, что мое универсальное резюме пройдет мимо вас.

А вот расскажите - вы как откликаетесь на вакансии? Массово не читая? Или смотрите, прикидываете хватит ли вашего опыта, интересен ли вам проект и пр.?

Ну конечно, я смотрю на что откликаюсь. Может быть, я бы даже и делал индивидуальные резюме под вакансию, но времена, когда нужно было отправить на емеил рекрутера, давно прошли, ну нет на hh ru и любого другого агрегатора вакансий функционала такого. Так что объясните, как мне ваш совет в жизнь притворить, пожалуйста.

По моему эти советы кочуют из головы в голову на всяких менеджерских тренингах. Там же где выдавливание не нужных сотрудников потихоньку осваивают ;)

Скажу так, сейчас всему виной обучение. Во первых учат уж очень поверхностно (доучивать приходится всё что преподали на занятиях), во вторых материалов для изучения стало настолько много и понять что полезно учить, а что полный ноль сейчас трудно. В третьих с такими навыками не берут, а если не берут то откуда брать опыт.

Вот и получается из всего вышесказанного что круг замкнулся, учёба так себе, опыта нет работать не берут. А чтобы был опыт нужна хоть какая-то работа.

Пет-проекты. Ну я не вижу другого выхода. Или стажировки. Студенты из профильных вузов часто уже много где стажировались к оменту выпуска.

Поэтому когда вы называете HR-ов «хрюшами»

Если мадам с той стороны демонстрирует поведение хабалки из продмага 1985 года в стиле "вас много, а я одна", особенно когда просишь фидбек по существу, то как ее предложите еще назвать?

А если мадам с другой стороны тупо забывает про собес, она кто? Если знает, что следующий собес очный, а после 30 минут общения говорит "ой, а я еще несколько недель буду не в Москве", она кто?
Вы не думаете, что фидбек по существу не готов дать нанимающий менеджер? По целому ряду причин.

А по знакомству принципиально не хотите? Обжигались? Тем более, что в этой каше варитесь уже давненько.

Хочу, но не предлагают. Я троих брал по знакомству, один аж до тимлида вырос

А я как раз спец по Angular, и опыт 7 лет. Ищу работу. И правду писал и не правду, и с ии и без ии. Пока грустняк. Пару собеседований было. И говорят все норм. Лучше бы сказали, что не так. Я бы баги исправил.

Пришлите резюме в личку, посмотрю - скажу

Совет второй. Адаптируйте резюме.

Как по мне дальше можно не читать. Под каждый фреймворк и стек отдельно резюме писать чтобы совпадать с вашими фильтрами?

Вроде уже понятно что такой найм не работает, но люди долбятся лбом в стену, в 5ый раз нанимают волка, но нет, проблема не в способе найма (волк то лучше всех резюме подгонит под вакансию - это должно смущать, НО, наоборот люди на это клюют,и потом приходят сюда расстраиваться что их найм не работает)

Это не для фильтров. Это для нанимающего менеджера. Который смотрит кучу резюме и его что-то должно зацепить. Или не зацепить

Конечно не для фильтров, ахах. Это для hr который вообще ничего не понимает в 99% случаев...

Ну вот цепляют вас волки, которые и резюме подгонят и продадут себя красиво, дальше то что? Как так получается что вы ищите пробивных людей, которые подгоняют резюме и отлично себя продают, а когда находите оказывается это не то что вы хотели?)) Как капризные дети)

Я вот смотрю как работают большинство ХРюш с ххру... с введением там ИИ стало прям душно. Я видел кабинет кадровика, как твое резюме отображается, и понятно откуда ноги растут с "ускорил на 25%", именно иишка на это реагирует и подсвечивает что мол вот годный кандидат. Плюс ключевые слова, рассчитывает процент совпадения, при чем ОЧЕНЬ криво. Эти хрюши даже не читают само резюме, они смотрят что им там говорит ИИшка. У меня 15 лет в разработке, 5 лет в арзитектуре, но я не подхожу на архитектора) это забавно) и видно как автоматом через 15-30 минут после отклика в 4 утра прилетает молчаливый автоотказ. Есть всякие менторы помогальщики, которые через свой лк рекрутера помогают твое резюме адаптировать под поисковую выдачу, в том числе ИИшную обработку, и наверное такое не просто так появилось и пользуется спросом.

Все это говорю как человек, который 2 месяца на хх сидит и видит в какую помойку весь процесс превратился.

Рынок найма сломан, с обеих сторон. Со стороны соискателей вкатунами, иишниками и накрутчиками. Со стороны рекрутеров - нежеланием смотреть кандидатов самостоятельно и перекладывание на автоматизированные системы (видел, плавали, знаем) и иишки.

Воот! Это и есть главный пункт, положительного отбора на волчар/психопатов в худшем случае :-) Отбор на сильнейший софт скил это отбор на волка/опыт прохождения собеседования. Раньше был термин - пикапер, именно их Вы и тем более женщина hr, даже если на этой бизнес роли мужчина и выбираете:-) Спасибо за честность! :-)

Очень точное название статьи, однако. Еще точнее было бы только "как именно лично меня раздражают кандидаты". И кому это должно помочь?

Половина советов бесполезна ввиду своей очевидности. Уже оскомину набили посты со свежими мыслями в духе "у вас будут спрашивать про то, что написано в резюме". Ой, правда? Действительно? А мы-то думали, что спросят про историю компании.

Вторая половина также не нова, но еще более бесполезна ввиду невыполнимости. Да, еще прошлой зимой я могла залезть на хх или куда-то еще, покопаться в вакансиях, и выбрать ровно то, что нужно - по условиям, вилке, стеку и прочим радостям. Отобрать с десяток самых "конфеток" и могла себе ПОЗВОЛИТЬ адаптировать резюме. По большей части вакансий спокойно созванивались с эйчаром, задавали друг другу интересующие вопросы (про ту же пресловутую удаленку), расходились с миром. В итоге из десятка отобранных вакансий где-то на 70% получалось пособеситься, и потом даже из парочки офферов выбрать. Возможно, мне везло, возможно, у меня хорошее резюме - один или два десятка откликов конвертились в получение работы.

Сейчас - на три десятка откликов я даже не пообщаюсь с эйчаром, ни с одним! По 70% отказ автоматический мгновенный, еще где-то 20% - просят общаться с ботом, заполнять анкеты и танцевать с бубном. И это в лучшем случае. То есть просто для того, чтобы поговорить с человеком, мне требуется СПАМИТЬ откликами. Какой "адаптировать" резюме? Куда там выбирать вакансии?

Удобно ли это нанимающей стороне? Вероятно, нет. Есть ли вариант для кандидата по-другому прорваться на собес? Нет. Ну, можно конечно еще писать лично эйчарам, искать реферы, постить в линке - но в итоге это все равно превращается в спам, а не точечный подбор "тех самых" вакансий.

А вы думаете мне это нравится?

Валится куча вакансий. HR должен отсеять тех, кто совсем не по теме (поскольку откликается вообще на всё подряд). Я должен отобрать тех, кто как мне кажется подходит (продираясь между строчками в резюме "ускорил процесс разработки, предложив использовать FSD"). Затем HR должен с ними со всеми списаться, проверить, что они согласны на гибрид и на нашу вилку (и все это указано в описании вакансии, но кто бы ее читал!). Потом 30-минутное резюме со мной и тимлидом. В конце которого тоже может выясниться, что кандидат хочет больше вилки или требует полную удаленку - "а я думал вы согласитесь".

Я тоже хочу душевного разговора. Но как-то не получается...

Рынок труда не просто так называется рынком, это торги. И как по мне вполне нормально уточнить, есть ли вариант удаленки вместо гибрида, или поторговаться на счет вилки (котоую в 90% случаев на хх просто не указывают и попробуй угадай какая вилка в компании, никто не хочет первым называть цифру). Гибрид тоже у всех разный, у кого-то 1 день в неделю, а у кого-то 3-4. По поводу рекрутера - если бы они отсеивали так как вы пишете, то уж точно конверсия у меня была бы горааааздо выше. Но автоотказы явные у половины компаний, другая половина просто болт забивает и даже статусы не могут кликнуть (1 нажатие). Про "ускорение" и прочее - не просто так появилась эта чушь, увы, но спасибо хх с их иишкой и рекрутерам которые на это реагируют забивая на чтение резюме по факту. (Сам лично видел как это выглядит в кабинете рекрутера, да и на ютубе уже есть видео с обзором кабинета, мнооого интересного можно узнать, и про перс данные в том числе)

Эти вопросы как раз можно задать при первичном общении с HR
Но лучше же пройти полноценный собес и только тогда сообщить, что в офисе в принципе работать не готов...

Вы правы, как собеседующий.

Некоторые советы по типу: резюме под вакансию подойдёт и для собеседующегося, но в основном вы расписали советы как вам (собеседующему) было бы удобно чтобы происходил найм.

Вы правильно подметили, что вашим советам никто следовать не станет, потому что нажимая кнопку "Откликнутся" человек преследует цели собеседующегося(получить оффер).

Человек от этих целей только отдаляется. Потому что когда я иду по списку резюме и не вижу необходимого мне опыта и навыков, то пишу "в отказ". Раньше пытался собеседовать всех, кто более менее подходит. Но мне жалко своего времени, да и времени кандидатов тоже.

Если человек укажет конкретные навыки и опыт, то я смогу оценить их при беглом просмотре

Именно, вы продолжаете размышлять с точки зрения собеседующего.

Собеседующийся думает проще: больше откликов - больше собесов - шанс устроится выше. Вы откажете, кто-то другой нет.

И он будет прав. В статье есть упоминание: пожалейте HR, но кто будет жалеть собеседующегося, когда приходит отказ со стандартной отпиской?

Можно часами обсуждать, как надо, но все это бессмысленно. У каждого своя правда. Кто-то хочет ухватить лояльный квалифицированный кадр за дёшево, а кто-то хочет не отсвечивать и получать шекели на карту.

В пользу одного и второго можно привести бесконечное количество аргументов и причин, но все это разговоры в пользу бедных, чем собственно тут мы и занимаемся.

Sign up to leave a comment.

Articles