Comments 45
Как не работало, так и не будет работать. Никто не привязывал и не будет привязывать ничего лишнего к платформам-пиявкам для подтверждения чего-либо, что подтверждать не нужно или не имеет возможности. Работодатель в свою очередь вряд ли будет что-то проверять и углубляться, если разве что это не гос. организация. В конце концов, кто мешает накрутить и это подтвержденный опыт?
Так это ж только в плюс системе сыграет. Тот, кто привяжет, сразу заметно выделится. Работодатель при трудоустройстве проверяет документы, как минимум паспорт и трудовую
У такой "системы" есть две проблемы, которые делают её нежизнеспособной.
Первая - в качестве целевого параметра выступает опыт работы, а в качестве измеряемого и оптимизируемого - срок официального трудоустройства. Ну, в конце концов, что уже сейчас мешает работодателю запрашивать "объективный контроль" релевантного опыта в виде каких-либо сертификатов, примеров кода и т.п.? И как позиции в трудовой вообще коррелируют с понятием "опыт"? Ну, всякие там фреймворки, базы данных и прочая техника в трудовой никак не описываются. Вот работал человек три года в ООО Супер-технологии на позиции "Ведущий разработчик программных продуктов" - и, собственно, что? Кто он - джун, который все пять лет пилил веб-сайт на php, ставил 1С и был уволен по сокращению как самый бесполезный сотрудник, или сеньор, который за три года разгрёб авгиевы конюшни, сделал все "по красоте" и ушёл развиваться дальше, потому что стало скучно?
Вторая проблема - это дикая инертность. Такие конструкты - они по своей усредняющей сути - весьма неповоротливы. А рынок - он динамичный. Сегодня Сбер пылесосит - и всем становится пофиг на синие галочки, а завтра - сдувает пену целыми командами и на рынке оказываются стопицот сотскателей, из которых пятая часть - очень недурные разрабы, а остальные - выпусники скилбокса. И почему то есть подозрение, что синие галки будут, в основном, у второй категории.
В результате, получаем чемодан без ручки, который решает одну узкую проблему, которая и проблемой-то не является (реально, непонятно, что именно мешает попросить перспективного соискателя предоставить выписку из трудовой с тех же госуслуг), но создаёт кучу новых.
обычно в трудовой запись так или иначе коррелирует с занимаемой позицией, не всегда, но часто особенно в крупных конторах.
Вы говорите, что подобная система потенциально может не выловить хорошего кандидата, это очевидно, что могут быть отсеяны хорошие специалисты. Но работодателю все равно. Решается совсем другая проблема. А именно облегчение поиска кандидата среди тонны не релевантных. Если система на выходе даст Х нужных кандидатов, отфильтровав вместе с "плохими" кандидатами, и часть хороших...ну такой путь. На текущем рынке нет недостатка хороших, не нужно найти всех, нужно найти 10 с минимальными затратами и довести одного из них до принятого офера.
Да как сказать. Безусловно, много людей не захотят давать hh свои документы (и их можно понять). Но точно найдутся и те, кто захочет.
Пруф: можно полистать авито или профи.ру и посмотреть сколько там плашек "паспорт проверен" (много).
когда на дворе рынок кандидата, то да, никто не будет. А когда на рынке правит работодатель, то привязывать будут. Это даст неоспоримое преимущество при поиске работы, при таких правилах
Блин, работать вбелую в рф невозможно, компании мутят мутки с самозанятыми, люди не хотят платить налоги, зарубежные компании вообще в пролёте.
Но ХХ почему-то считает, что проверка работы через госуслуги - отличная идея.
Сейчас если спец и работает в крутом (а крутой - 95% значит зарубежный) проекте - он не может заявить свой опыт и не улететь в баню. В итоге люди с реальным опытом, а не с записью в трудовой, - в минусе.
Однако те, кто устраивался для фиктивного опыта на 0.1 ставку, но имеет запись в книжке - те в плюсе. Сюр.
Не соглашусь. В жирные для раработчиков годы они были очень требовательны и к зарплатам, и к белому оформлению по ТК. И есть огромное количество разрабов с юридически оформленным опытом. Повальная оптимизация и СМЗ — это явление последних пары лет
И? Выкидываем 4 года опыта или летим в бан?
Вообще, выглядит как один из рисков. По идее, платформы должны будут опубликовать достаточно чёткие правила, за что банят, а за что нет. Иначе может начаться форменная вакханалия
То есть решение не работает и сырое, отстаёт от актуальности года на 4 и выглядит скорее как попытка заработать внутренние очки за подключение госуслуг, а потом отчитаться перед начальством?
но факт остается фактом, я как нанимающий менеджер, вернее наш HR разгребает тонны резюме, сгенерированных ИИ, особо не имеющих никакого отношения к реальности. Более того тренд последних 6 месяцев, примерно, это люди которые на онлайн интервью пользуются копайлотом. Мы теперь людей зовем на очные интервью, увы. Команда на удаленке вся, но просим человека приходить в офис на интервью. Дается чистый лептоп и человек собесится с него. Как побороть читерев по другому, мы пока не придумали((
Вообще не понимаю, как можно обойтись без очного интервью. Ну, если нет текучки во 40+% в год. Тут и для соискателя плюс - больше гарантий, что работадатель - не скам.
Но остальные, кто на удалёнке, тоже должна приходить на интервью в офис! Или у вас принять принимать в команду людей без интервью с этой самой командой? Я бы стреманулся работать в команде, которую лично не видел.
Хотя контора крупная, офисы есть в нескольких городах миллионниках, но команда сидит в разных городах от иркутска до калининграда. Как нам собраться на интервью в офисе?) Мы собираемся пару разз в год на f2f пива попить, за работу планы обсудить, а так все дома сидят. И кстати все эта история с ИИ, когда мы просим в офис приезжать на собес, ведет к тому что части кандидатов, которые из условного красноярска не готовы ехать в новосиб, где есть офис, на собес...просто отказываем. увы. Я даже пробовал 2 раза оплатить перелет из казани и самары в москву на собес, но оба кандидата просто ниочем, хотя резюме конфетка, прескрин по телефону прошел идеально (привет копайлот)...на собесе не ответил ровно на те же вопросы что задавали на прискрине)...
В стране хватает крупных компаний, которые оформляют, даже сейчас, в белую. Даже с них будет хороший поток кандидатов, а что останутся за бортом те кто работал в серую, что ж таков путь, сейчас рынок работодателя, увы. К сожалению у сервиса задача не осчастливить всех кандидатов, а максимально облегчить поиск кандидата и доведение его до офера для компании, и получить комиссию. Что думает кандидат, особо никого не волнует на рынке работодателя. Увы
1) А как hh собирается убить компании, которые не размещают вакансии начального уровня? А то у меня представление, что последние хотят выгнать с рынка на помойку всех кто начал работу после 2023 года (на мидла хотят уже 4-5 годов опыта)
2) На рынке труда есть удачливые накрутчики. А удачливые они потому что компании завышали требования. Какой токсичный коллектив получится, когда ты три года работал за копейки, а сейчас сидишь бок о бок с тем, кто 3 года работал мидлом за мидловскую зарплату, а сейчас вас уровняли в мидлов. Хотя не уровняют. Будет твоим начальником.
3) А hh оформляет страховку на каждого пользователя, что в случае разглашения персональных данных и сопутствующей информации весь причинённый ему ущерб, включая угрловное преследование, будет компенсирован с избытком?
Вот это кстати самый интересный вопрос, как платформы будут обходить риски с персональными данными.
Вообще не самый интересный.
Элементарно. Соискатель дает право обрабатывать персональные данные через гос услуги, и передавать третим лицам, на тех или иных условиях, как это происходит например сейчас, для кучи других сервисов, например банков, когда надо улучшить скоринг для кредита. НН в свою очередь подписывает с работодателем бумагу соответствующую, и передает эти данные. Более того, если передавать только историю найма, и не передавать ФИО, то это не персональные данные по закону. Работодателю в момент скрининга вообще не нужны ФИО, только история найма, возраст, образование....без ФИО по закону это не перс данные.
Если эйчары массово выставят фильтр «только подтверждённая ЭТК» (а они это сделают), во вторую когорту попадут не только накрутчики, но и огромный пласт реальных специалистов, которые годами работали через ИП, самозанятость или зарубежные компании. В российском IT это не 10-15%, а значительная часть миддлов и сеньоров.
Итог: рынок получает стимул требовать от кандидатов уходить с ИП в штат до выхода на рынок только чтобы пройти фильтр. Даже если бизнесу удобнее ГПХ. Фильтр ХХ начинает диктовать форму занятости, а не следовать реальным потребностям.
Система борется с накруткой, но заодно отсекает тех, кто просто выбрал другую форму занятости. Площадке стоило бы публично объяснить, как она собирается решать эту проблему, а не только рапортовать о победе над фродом.
пахнет... дискриминацией по форме занятости
Всё так и есть. Те, у кого нет оформления, от этой системы ничего не получают. У меня есть ощущение, что всё синхронно движется в сторону завинчивания гаек. Тот же бизнес принуждают оформлять всех по ТК и ужесточая налоговые проверки, и через вот такие решения для кандитатов
хе-хе то есть..им нужны люди с идеальной трудовой, которые по пять лет сидели на одном месте. Без пробелов, без самозанятости, без ИП. Такие люди сильно редко меняют работу. Это люди привычки. Надёжные, да. Но не те, кто умеет быстро входить в новые проекты, перестраиваться и работать без присмотра. Самых гибких, самоорганизованных и адаптивных бизнес сам же и отрезал. Что сказать, удачи в поиске :)
Бизнес?
Hr и ХХ уже давно не обслуживают бизнес, а паразитируют на нём
А что вас удивляет. Сейчас рынок работодателя, за забором реально очередь тех кто имеет "идеальную трудовую историю". Они найдут без проблем кандидата среди таких, им вообще не интересно копать среди людей с непрозрачной историей. Просто бизнес
Вы не совсем правы. В РФ огромное количество людей кто работал вполне официально, даже в западных конторах. Многие из них имели представительства и оформляли в белую людей. Я работая в крупных компаниях, нанимая людей, вижу что 90% кандидатов имеют опыт подтвержденный трудовой. Тут просто надо понимать, что до недавнего времени люди которые работали удаленно на западные конторы или как ИП, работали в таком режиме не потаму что небыло возможности работать в белую. А просто пытались сэкономить на налогах, часто срочный контракт в моменте это более высокий доход, своеобразный риск за то что могут уволить одним днем (и это была не проблема когда был рынок работника). Так же в ряде случаев контрактор имеет свободный график....
Что такое "подтверждение опыта через ЭТК"? В ЭТК теперь можно фреймворки и стеки вписывать?
Как интересно мастодонты рынка найма решили отказаться от всех, кто работал на зарубежные компании, фрилансеров и галерщиков. Косвенно и от некоторой части удалёнщиклв, в том числе. Ну, если им нужно соблюсти KPI по понижению средней заработной платы за счёт введения фильтра по белой зарплате в российских рублях, то, видимо, верной дорóгой идут, товарищи. На дно!
Как же я рад, что этот недевственный цирк будет происходить без моего участия в двухпроцентной юрисдикции.
Скажите, а там тоже будет достаточно 4-5 hr ров, чтобы выпилить кого угодно "во веки вечные" ? Ну типа как тут. Не нравится вам чей то нос, пять человек голосуют и он уже в ридонли...
Чудесное время нас ждет чую...
Как же хр не хотят трудиться.
Хм, так они же не увидят проекты по совместительству. Если уж реально проверять, то запрашивать 2 НДФЛ , там будут видны все отчисления как основной работы так и работы по совместительству.
Хотелось бы встречную инициативу и про работодателей. Чтобы сразу было указано юрлицо, в которое нанимают, с ИНН и юридическим адресом. С финансовой отчётностью за прошлый год, выплатами налогов, включая ЕСН за сотрудников.
Для честности надо ещё автоматически проставлять для каждой вакансии графу "зарплата от" в зависимости от требований. Хотите просто базового мидла - такая-то минимальная зарплата. Хотите опыт с Casandra, ещё чем-то - минимальная зарплата в 1,5 раза больше. И чтобы рабовладелец не мог в резюме видеть навыки, которые он не указал в требованиях. И в принципе надо завысить минимальную зарплату сеньоров так, чтобы рабовладельцу было выгодней раскидать часть его работы на трёх джунов.
А то сейчас одна сторона стремится найти несуществующего мидла-8летнего-сеньора за зарплату мидла, другая сторона пройти фильтры и таки найти работу.
Собственно, так бы проблема накрутки была бы решена без всяких "хочешь работу - расскажи подробно всяким мошенникам, чем занимаешься на работе".
Причина 3. У эйчаров появился рабочий инструмент очистки рынка
Те самые баны аккаунтов за накрутку опыта.
Я правильно понимаю что любая колхозница с двумя классами церковно-приходской школы получает в свои руки инструментарий бана аккаунтов?
Очень большие вопросики к тому, что одни юзеры платформы могут банить других юзеров.
Как будет проходить проверка работника перед баном? То есть, нажал эйчар кнопочку "забанить Васю", что дальше? Васю как-то проверят комплексно или просто забанят без разбирательств?
Или вот "эйчар поймал накрутчика", ему какие пруфы надо предоставить, чтобы инициировать бан на платформе? Или без пруфов сойдет?
Это не благо, это огромная проблема по отрезанию от найма тех, кто ни в чем не виноват, если hh будет экономить на детальных проверках (а он будет, скорей всего)
В докладе представитель ХХ рассказал, что они в 25 году протестировали точечные баны, значит, какой-то процесс выстроен и какие-то правила у них есть. Причём они этот процесс хотят масштабировать. Думаю, как только баны начнут учащаться, мы увидим много статей на эту тему
Ну вот именно, что "какой-то процесс" и "какие-то правила".
У меня вьетнамские флэшбеки после Upwork, где тебя сначала банили пермачом, а потом, может быть, но это не точно, разбирались и восстанавливали. И выяснялось, что тебя забанили из-за ошибки в алгоритмах или потому, что им там что-то "показалось".
Мы буквально не знаем, сколько людей из тех, кого тестили, забанили просто так, ни за что. Не знаем, какие проверки у них.
Ну это трындец, конечно. И я это говорю, как человек с полностью белым опытом в трудовой.
Почему бы соискателям, в таком случае, не дать право навсегда банить компании? Или, как говорится, стрелочка не поворачивается?
Ну и толку от подтверждения опыта? Вот в трудовой написано "инженер - разработчик". Это C++, а может Go, а может у меня 20+ лет опыта Rust? А может я провода из серверной тянул и обжимал их кримпером в каком-то ООО? Что там в электронной трудовой книге будет на этот счёт написано?
Если ХХ введет привязку опыта, 100500 подтверждений и привязку к госуслугам (с риском потерять персональные данные), то соискатели уйдут на другую платформу. И даже если этой платформы сейчас нет, то это не значит, что она не появится.
Потому что сейчас уже на вакансиях куча мусорных откликов, и AI LLM бот, тупой как дверь, который задаёт тебе подряд 100 вопросов в чате. Чтобы потом в графе отклик увидеть "HR обрабатывает 8% откликов"
Если площадка для поиска работы не способна помочь с поиском работы, то никакого смысла грузить туда какие-то подтверждения нет. Как и в общем не будет смысла её использовать.
Если ХХ введет привязку опыта, 100500 подтверждений и привязку к госуслугам (с риском потерять персональные данные), то соискатели уйдут на другую платформу. И даже если этой платформы сейчас нет, то это не значит, что она не появится.
Так хорошо же. Пусть появится новая хорошая платформа, и пусть все на неё уйдут. Это будет хорошим примером руки рынка.
Как ХХ собирается убить накрутку опыта (и почему на этот раз сработает)