Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 79
Нумерация версий у них весьма странная, скоро Емакс догонят такими темпами
Полагаю, когда обгонят IE в нумерации, они успокоятся.
Немного непривычно, ведь с переходом версии 2 на версию 3 ожидаем чего-то кардинально нового. Не задумываюсь о нумерации, главное что браузер радует функционалом и стабильностью.
Коллектив, работающий над Chrome неоднократно писал в своем блоге, что особого внимания мажорным номерам версий уделять не нужно, т.к. они отражают не кардинальные изменения в недрах программного кода, а соответствуют неким маркетинговым критериям.
Я бы объяснил нумерацию версий следующим образом:
1.0: Начало поставок предустановленного Chrome OEM (потому что бету никто не хотел предустанавливать, видимо)
2.0: Оптимизация V8, плюс куча мелких улучшений. Этот действительно на x.0 не тянет…
3.0: Поддержка скинов
4.0: Поддержка расширений, синхронизация закладок
5.0: Интегрированный Flash, Синхронизация настроек браузера, поддержка многих возможностей HTML5.
Разрабатываемые версии:
6.0: Синхронизация расширений (мега-фича!), поддержка PDF, WebM
7.0: Поддержка Native Client
Я бы объяснил нумерацию версий следующим образом:
1.0: Начало поставок предустановленного Chrome OEM (потому что бету никто не хотел предустанавливать, видимо)
2.0: Оптимизация V8, плюс куча мелких улучшений. Этот действительно на x.0 не тянет…
3.0: Поддержка скинов
4.0: Поддержка расширений, синхронизация закладок
5.0: Интегрированный Flash, Синхронизация настроек браузера, поддержка многих возможностей HTML5.
Разрабатываемые версии:
6.0: Синхронизация расширений (мега-фича!), поддержка PDF, WebM
7.0: Поддержка Native Client
>Статистика по Opera почему-то не приводится, что довольно странно.
Ничего странного. Если посмотреть на саму статистику Net Apps (http://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=0&qptimeframe=M&qpsp=139), а не только на статью с громких заголовком, то там можно увидеть в том числе падение доли Оперы.
По существу интереснее смотреть статистику по версиям www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=2
Ничего странного. Если посмотреть на саму статистику Net Apps (http://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=0&qptimeframe=M&qpsp=139), а не только на статью с громких заголовком, то там можно увидеть в том числе падение доли Оперы.
По существу интереснее смотреть статистику по версиям www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=2
Там кстати, видно, что доля пользователей FF3.6 выросла сильнее (+0.65%), чем доля пользователей Ch5.0 (+0.29%), который недалеко убежал от Sa5.0 (+0.24%). И да — IE8 +1.03%. IE6 -0.79%.
Доля пользователей FF3.6 растет за счет пользователей FF более старых версий, которые наконец смогли обновиться. А Доля пользователей Ch5.0 выросла не так сильно, потому что появился Ch6.0, который часть этой доли быстренько себе отхватил.
Разве Ch6.0 вышел в стабильный релиз и пользователи начали автоматом обновляться?
Значительная часть энтузиастов (первые и основные пользователи Хрома) сидят на Beta и Dev, которые также обновляются автоматически.
Доля гиков или продвинутых пользователей очень велика у Хрома. У меня вот сейчас вообще 7-я версия уже установлена.
К слову, дев-версии тоже обновляются автоматически с опережением.
А какая версия сейчас стабильна, я даже сходу не скажу :)
К слову, дев-версии тоже обновляются автоматически с опережением.
А какая версия сейчас стабильна, я даже сходу не скажу :)
Chrome, кстати сам себя обновляет)
«очень сложно бороться с… Opera»
вы реально думаете что опера конкурент хрому/сафари/фф/ие на мировом рынке?(естественно разговор про десктопы)
«Статистика по Opera почему-то не приводится, что довольно странно.»
Потому что только в СНГ этот браузер очень популярен, по всему миру его доля меньше пары процентов и растет слишком медленно чтобы на нее оглядываться. И никто до сих пор точно не знает почему в мире их не особо приняли, при том что сам браузер вполне современный и технологичный. Если б еще глюков поменьше в релизы просачивалось — вообще б замечательный был:)
вы реально думаете что опера конкурент хрому/сафари/фф/ие на мировом рынке?(естественно разговор про десктопы)
«Статистика по Opera почему-то не приводится, что довольно странно.»
Потому что только в СНГ этот браузер очень популярен, по всему миру его доля меньше пары процентов и растет слишком медленно чтобы на нее оглядываться. И никто до сих пор точно не знает почему в мире их не особо приняли, при том что сам браузер вполне современный и технологичный. Если б еще глюков поменьше в релизы просачивалось — вообще б замечательный был:)
Вот вот, глюков поменьше и специфичности. У нас от Опера просто вынуждены были отказаться когда в ней внутренний сайт глючит, но отлично работает в большой тройке «IE+FireFox+Chrome». Терпение лопнуло, тем более что программисты наотрез отказываются тратить время на вылавливание того чтобы это заработало в Opera. Говорят что если в трёх основных работает — обращайтесь в Opera, пусть они сделают как у всех, нам некогда.
Пришлось про неё забыть.
Пришлось про неё забыть.
А сайт был при этом валидный? Интересно.
Хочется заметить, что валидность с точки зрения работоспособности не имеет никакого значения.
В конечном итоге если «у всех работает кроме Оперы», кого волнует валидный ли?.. Тем более что валидность проверяет абстрактную правильность.
Прежде чем поставите минус комментарию, хочется напомнить статью Спольски О браузерах и стандартах. Марсианские наушники.
В конечном итоге если «у всех работает кроме Оперы», кого волнует валидный ли?.. Тем более что валидность проверяет абстрактную правильность.
Прежде чем поставите минус комментарию, хочется напомнить статью Спольски О браузерах и стандартах. Марсианские наушники.
Более чем уверен что нет :-)
У нас — всё валидно. Тем не менее, в интранете два сайта работают с глюками.
Кстати, вот ссылка на статистику браузеров по России www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html
Мало, мне казалось больше…
не стоит забывать и о других счётчиках, например, этом: gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-201006-201008-bar
ie 52%
ff 31%
chrome 10%
safari 4%
opera 2%
ie 52%
ff 31%
chrome 10%
safari 4%
opera 2%
Представление bar плохо использовать для динамики, более того оно показывает процент объема браузера за выбранный период, что при больших периодах может испугать.
Но с другой стороны интересно иное мнение. Весьма удивительна разница между долями рынка IE6 в представлении StatCounter (8,02%) и Net Applications(16,18%). В данном аспекте мне очень хочется верить StatCounter'у :)
Но с другой стороны интересно иное мнение. Весьма удивительна разница между долями рынка IE6 в представлении StatCounter (8,02%) и Net Applications(16,18%). В данном аспекте мне очень хочется верить StatCounter'у :)
заинтересованный в динамике аналитик сделает один дополнительный клик, чтобы увидеть line diagram ; )
Net Applications, во-первых, имеет сильный уклон в американский рынок, а во-вторых:
Net Applications, во-первых, имеет сильный уклон в американский рынок, а во-вторых:
“Net Applications, к сожалению, чисто коммерческий проект. Нам предлагали поднять свои позиции в этой статистике за деньги, мы отказались.”
И что? Это далеко не первой свежести новость. И вы собираетесь теперь каждый месяц публиковать «Chrome принадлежит 7.6%», «Chrome принадлежит 7.6869%»?
Отчет с такими данными опубликован сегодня, на большинстве ресурсов, включая CNET, данная новость опубликована где-то часа два-три назад. Конечно, если у вас есть знакомые в Net Applications, это не новость, они могли сообщить вам все это сегодняшним утром, до публикации отчета.
По поводу «собираетесь каждый месяц». Буду вам благодарен, если вы покажете мне другой подобный отчет о Chrome, опубликованный мною же, за период с 2008 года, когда я зарегистрировался на Хабре. Так же буду благодарен за демонстрацию места в тексте, размещенном выше, где содержится обещание «каждый месяц публиковать».
Будьте менее агрессивным. Ваш тезка, придуманный Перумовым, был немного более адекватным =)
По поводу «собираетесь каждый месяц». Буду вам благодарен, если вы покажете мне другой подобный отчет о Chrome, опубликованный мною же, за период с 2008 года, когда я зарегистрировался на Хабре. Так же буду благодарен за демонстрацию места в тексте, размещенном выше, где содержится обещание «каждый месяц публиковать».
Будьте менее агрессивным. Ваш тезка, придуманный Перумовым, был немного более адекватным =)
Не обязательно нужны знакомые, чтобы быть в курсе. Я мониторю marketshare.hitslink.com/ с момента запуска Хрома, ради спортивного интереса.
=)
=)
Не очень понимаю, чего добивается Google, ускорив процесс выпуска новых версий. Для разработчика это превратится в ад, постоянно тестировать в трех-четырех билдах продукта. Платформа должна быть стабильной и все должны четко понимать, сколько еще ей жить. Если для потребительского рынка такая скорость еще и приемлема, то для корпоративной среды это будет серьезным останавливающим фактором.
На рынке всего два браузера, которые можно считать платформой для разработки, и хрома в этом списке нет. А жаль.
На рынке всего два браузера, которые можно считать платформой для разработки, и хрома в этом списке нет. А жаль.
Корпоративная среда не может в 21-м веке освоить автоматические апдейты софта через интернет?
Ну и к слову, встроенные инструменты для разработчика в Хроме настолько хороши, что постоянно вижу разработчиков, которые отказываются от связки Firefox+Firebug в пользу Chrome. И даже с учетом того, что часть функций Firebug до сих пор остается эксклюзивом.
Ну и к слову, встроенные инструменты для разработчика в Хроме настолько хороши, что постоянно вижу разработчиков, которые отказываются от связки Firefox+Firebug в пользу Chrome. И даже с учетом того, что часть функций Firebug до сих пор остается эксклюзивом.
корпоративная среда может освоить автоматические апдейты, вот только свыкнуться с мыслью, что может что-то упасть в веб-софте из неудачного обновления может быть трудно.
Ну так извините, упасть оно может в бета или дев варианте Хрома. А основная ветка будет стабильнее того же Firefox. И сломаться там что-то после обновления точно не сможет. Возможен вариант, что после обновления будут доступны новые функции, но это уж разработчик сам пусть решает, хочет он делать веб-приложения «на вырост» или ему это не нужно.
Стабильнее Firefox? С такой скоростью обновления? Вы реально думаете, что это возможно? Сроки реализации нормальных проектов занимают от года до трех лет. И все это время нужно будет бесконечно тестировать на предмет работоспособности продукт. Извините, но он золотым выйдет!
*вздыхает* я не думаю, я пользовался Firefox много лет, начиная еще с того момента, когда он был в версии 0.9х, поначалу просто из чувства протеста, потом потому что это был очень и очень функциональный инструмент. И я отказался практически от его использования и перешел на Chrome. Именно потому что он стабильнее. И быстрее. И пусть по функциям не дотягивает, но пользоваться им приятнее.
И я не очень понимаю, при чем тут ваши выкладки о сроках реализации нормальных проектов, если честно. Но могу вам сообщить, что первые версии Chrome вышли в сентябре 2008 года (кстати, на днях будем отмечать день рождения что ли), а если брать WebKit, на котором основан браузер, то и вовсе уууу…
А золотой ли он, это вы спросите у Гугла. Может быть что и золотой. Но у них свои соображения насчет расходов. Ну вы меня понимаете.
И я не очень понимаю, при чем тут ваши выкладки о сроках реализации нормальных проектов, если честно. Но могу вам сообщить, что первые версии Chrome вышли в сентябре 2008 года (кстати, на днях будем отмечать день рождения что ли), а если брать WebKit, на котором основан браузер, то и вовсе уууу…
А золотой ли он, это вы спросите у Гугла. Может быть что и золотой. Но у них свои соображения насчет расходов. Ну вы меня понимаете.
Я не запрещаю вам пользоваться Хромом. И все его плюсы и минусы я знаю.
Вот представьте, вы написали некий функционал. Все работает в версии Хрома v. Вы продолжаете развивать продукт, и вам приходится постоянно проверять работоспособность в версии v+1, v+2, v+3, v+4, ..., v+n. Иначе вы можете выпустить релиз, который не будет работать в какой-то из версий.
И тогда перед вами стоит два пути, или тратить свои деньги на бесконечное тестирование, или не поддерживать данный продукт вообще.
Вот представьте, вы написали некий функционал. Все работает в версии Хрома v. Вы продолжаете развивать продукт, и вам приходится постоянно проверять работоспособность в версии v+1, v+2, v+3, v+4, ..., v+n. Иначе вы можете выпустить релиз, который не будет работать в какой-то из версий.
И тогда перед вами стоит два пути, или тратить свои деньги на бесконечное тестирование, или не поддерживать данный продукт вообще.
Вот представьте, завтра прилетело НЛО, изменило магнитное поле земли и все винчестеры стали крутиться в другую сторону. И ваш софт перестал работать…
Конкретные примеры функций, которые работали в версии 5, но перестали в версии 6 есть? Потому что представлять можно всякое, но практика, которая критерий истины, показывает, что если не считать разных хаков, если функционал вдруг каким-то чудом ломается в более новой версии браузера, это исправляется ближайшими фиксами. И в случае хрома это фиксится еще на уровне дев-ветки.
А почему вы не вспоминаете о массе мелочей, которые исправляются в минорных релизах IE, например? Но никто же не начинает тестировать во всех возможных билдах IE или отказываться от его поддержки из-за этого. А замечу, что процесс обновления IE куда менее тривиален. И у меня в практике не один случай был, когда у клиента начинали сыпаться Javascript error, потому что он не поставил какой-то там патч, вышедший еще в 2003-м году, в котором Microsoft исправляла ошибку в скриптовом движке своего браузера.
Хотите отказываться от поддержки браузера, который уже имеет 10% рынка? Флаг в руки. Ну и от Сафари заодно откажитесь (а значит и от всего мак-сообщества), потому что движки там очень и очень близкие. Но не удивляйтесь завтра, оказавшись без пользователей.
Конкретные примеры функций, которые работали в версии 5, но перестали в версии 6 есть? Потому что представлять можно всякое, но практика, которая критерий истины, показывает, что если не считать разных хаков, если функционал вдруг каким-то чудом ломается в более новой версии браузера, это исправляется ближайшими фиксами. И в случае хрома это фиксится еще на уровне дев-ветки.
А почему вы не вспоминаете о массе мелочей, которые исправляются в минорных релизах IE, например? Но никто же не начинает тестировать во всех возможных билдах IE или отказываться от его поддержки из-за этого. А замечу, что процесс обновления IE куда менее тривиален. И у меня в практике не один случай был, когда у клиента начинали сыпаться Javascript error, потому что он не поставил какой-то там патч, вышедший еще в 2003-м году, в котором Microsoft исправляла ошибку в скриптовом движке своего браузера.
Хотите отказываться от поддержки браузера, который уже имеет 10% рынка? Флаг в руки. Ну и от Сафари заодно откажитесь (а значит и от всего мак-сообщества), потому что движки там очень и очень близкие. Но не удивляйтесь завтра, оказавшись без пользователей.
А ничего, что это все из Хромиума, и большинство багов там к седьмой ветке относятся, которая является даже не бетой, а dev?
А ничего, что там сортировка стоит по дате? Фильтрами и пейджингом пользоваться умеете?
Угу. Я вижу, там и баги с проигрыванием Ogg под убунтой и что-то с табами и вообще не пойми что вроде «сериализация JSON медленная». И разумеется, со всеми этими багами вы столкнулись на практике и знаете о чем говорите.
Ну для сравнения поищите по тем же критериям в багтрекинге Firefox и IE. И удивитесь.
Ну для сравнения поищите по тем же критериям в багтрекинге Firefox и IE. И удивитесь.
хм, «сериализация JSON медленная» — это как раз в разрезе веб-приложений не самый последний по важности баг-репорт.
Вы там по очереди сидите, чтобы троллить? Только честно.
Баг найдите и почитайте. Там указано что «медленнее чем там-то». И при этом без отсылок на то, что было так-то но сломалось. Просто кому-то хочется, чтобы работало ЕЩЕ быстрее. Какое это отношение имеет к обсуждаемой в этой ветке проблеме, я не понимаю. Но корпоративной среде, наверное, это важно.
Баг найдите и почитайте. Там указано что «медленнее чем там-то». И при этом без отсылок на то, что было так-то но сломалось. Просто кому-то хочется, чтобы работало ЕЩЕ быстрее. Какое это отношение имеет к обсуждаемой в этой ветке проблеме, я не понимаю. Но корпоративной среде, наверное, это важно.
Вы просили примеры, я вам выдал. Я не использую сейчас хром в разработке, так как он не умеет переносить фрагмент документа из одного документа в другой.
сегодня тут на хабре проскакивал отчет IBM о количестве найденых/исправленых критических багов в софте, там если не ошибаюсь было всего 3 бага у гугла и то один признали не багом, а фичей.
так что думаю их софт можно считать вполне стабильным для корпоративного использования. но в любом случае в корп софте не нужно использовать хаки и экзотические возможности — тогда шансы что возникнут проблемы после обновления стремятся к 0
так что думаю их софт можно считать вполне стабильным для корпоративного использования. но в любом случае в корп софте не нужно использовать хаки и экзотические возможности — тогда шансы что возникнут проблемы после обновления стремятся к 0
Апдейты в корпоративном мире происходят только по распоряжению начальства. Потому что неудачный апдейт может принести убытков на много миллионов. Некоторые обновляют софт только на версии, у которых уже есть два сервис-пака. И только после изучения его на работоспособность. Если для мелкого бизнеса день простоя и не важен, то для банка день простоя будет стоить очень дорого.
Ну вот стабильная ветка Хрома — это и есть версия, для которой есть два сервис-пака. Первый прошел при переводе версии из dev в beta, второй при переводе из beta в stable.
И уж в областях, где НАСТОЛЬКО важна стабильность я бы вообще не брал веб-интерфейсы как основу рабочего места. Потому как они сами по себе являются штукой недостаточно надежной. Это так, к слову.
И уж в областях, где НАСТОЛЬКО важна стабильность я бы вообще не брал веб-интерфейсы как основу рабочего места. Потому как они сами по себе являются штукой недостаточно надежной. Это так, к слову.
Рынок меняется. Мышление меняется. Сейчас веб-интерфейс является одним из приоритетных направлений развития. Потому что очень дешев в разработке, имплементации, саппорте, изучении и так далее.
Так вы о цене или о надежности?? Вы определитесь.
А то сначала выбираете дешевое решение (веб-интерфейс), а потом плачете, что надежности не хватает и тестировать дорого.
А можно сразу выбирать более надежные решения в виде какого-то более приближенного к системному GUI и получить более надежное решение. На порядки более надежное. Хотя, как показывает практика, банки умудряются даже в банкоматы заливать что-то настолько угробищное, что они потом неделями стоят нерабочие и ждут техников. И это им сходит с рук. Хотя там-то есть возможность контролировать вообще все, а не зависеть от версии браузера у клиента.
А то сначала выбираете дешевое решение (веб-интерфейс), а потом плачете, что надежности не хватает и тестировать дорого.
А можно сразу выбирать более надежные решения в виде какого-то более приближенного к системному GUI и получить более надежное решение. На порядки более надежное. Хотя, как показывает практика, банки умудряются даже в банкоматы заливать что-то настолько угробищное, что они потом неделями стоят нерабочие и ждут техников. И это им сходит с рук. Хотя там-то есть возможность контролировать вообще все, а не зависеть от версии браузера у клиента.
Ваша «стабильность» и «приемлемость для корпоративной среды» уже реализована. В ie6. Нравится? А разработчики веб-приложений под chrome будут использовать его dev версии, соответственно всегда будут иметь запас в несколько месяцев перед выходом stable.
www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?id=35;id=19;id=49;id=55;id=54;id=3;period=month
Негативная динамика IE6 не может не радовать! Но, думаю, из-за промышленных предприятий, в штате которых нет активных ИТшников, доля этого браузера только через год рухнет до 2-3%, а стремительность снижение доли уменьшится.
Негативная динамика IE6 не может не радовать! Но, думаю, из-за промышленных предприятий, в штате которых нет активных ИТшников, доля этого браузера только через год рухнет до 2-3%, а стремительность снижение доли уменьшится.
Большинству знакомых, которые частенько ловили трояны и просили «посмотреть почему глючит компьютер», я просто поставил Chrome и назвал «Интернет». И на всякий случай убил все видимые ссылки на запуск IE. И с тех пор у них всё работает без глюков и троянов.
Самое смешное, что большинство из них даже не заметило, что браузер стал совсем другой.
Самое смешное, что большинство из них даже не заметило, что браузер стал совсем другой.
это похоже на цитату с лора: если не говорить пользователям, что линукс это сложно и страшно, то им совершенно все равно, в чем не разбираться.
большинство используют то, что установлено в систему просто потому что это работает и устраивает их, какая разнича чем смотреть почту и срать вконтактике на стены таким же обычным пользователям, на другие браузеры переходят по мере необходимости, среди своих знакомых я стараюь прививать компьютерную грамотность и советую им поьзоваться достойными программами, но многие пользуются теми же ие на работе, где админу лень поставить адекватный браузер, а сами пользователи не умеют или у них нет прав на это… вот и пилим заказчикам всё под шестёрку, когда можно было бы полезными вещами заниматься.
большинство используют то, что установлено в систему просто потому что это работает и устраивает их, какая разнича чем смотреть почту и срать вконтактике на стены таким же обычным пользователям, на другие браузеры переходят по мере необходимости, среди своих знакомых я стараюь прививать компьютерную грамотность и советую им поьзоваться достойными программами, но многие пользуются теми же ие на работе, где админу лень поставить адекватный браузер, а сами пользователи не умеют или у них нет прав на это… вот и пилим заказчикам всё под шестёрку, когда можно было бы полезными вещами заниматься.
Оперой так активно рользуются тока в этой стране. За бугром, по какой-то причине, она популярностью не пользуется и ее доля едва ли дотягивает до процента — потому и нет ее в статистике.
Всем привет! Можно я мнение выскажу? Можно, да? Отлично. Chrome не нужен. Спасибо за внимание.
Суицид? А хотя не, стремление к -1. Плюсуйте его :D
А может это Internet Explorer не нужен?
Разумная мысль. Только важен контекст. Вы его забыли указать.
Например:
«Ветеранам ВМВ Chrome не нужен, им нужны квартиры»,
«Владимиру Жириновскому Chrome не нужен и вообще никто не нужен, он всех на… вертел»,
«Дмитрию Медведеву Chrome не нужен, он занимается рекламой другого продукта»,
«Жителям юга России Chrome не нужен, у них не смотря на все уверения власти, до сих пор горит»,
«Александру Маслякову Chrome не нужен, Александр Масляков работает на лампах и не сможет его установить».
Например:
«Ветеранам ВМВ Chrome не нужен, им нужны квартиры»,
«Владимиру Жириновскому Chrome не нужен и вообще никто не нужен, он всех на… вертел»,
«Дмитрию Медведеву Chrome не нужен, он занимается рекламой другого продукта»,
«Жителям юга России Chrome не нужен, у них не смотря на все уверения власти, до сих пор горит»,
«Александру Маслякову Chrome не нужен, Александр Масляков работает на лампах и не сможет его установить».
Я правильно понял (посмотрев источник данных), что доля Chromium в этой статистике приписывается Google Chrome?
Недавно обнаружил что Хром, как в общем то и Хромиум при запуске делает запрос по трем непонятным ссылкам вида qwqsasqqsq (причем рандомно как то и без доменнах имен).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Chrome принадлежит 7,5% рынка браузеров