Pull to refresh

Comments 69

Не совсем понял про warp - разве его можно как exit node использовать?

Пардон перепутал с zero trust

Бывает, у клаудфлера сейчас столько сервисов что черт ногу сломит

На timeweb размещать ВПН сервис изначально, это вы конечно хех)

Кому что попадется. У меня вот относительно хорошо всё с ней работает. Бывают проблемки конечно, но потом как-то само начинает работать. Надеюсь и дальше так будет. Решение конечно не публичное, а сугубо индивидуальное.

у меня есть впн на одном из Российских хостингов с 2022 года. Все отлично работает до сих пор. Недавно по такой же схеме, там же, хотел сделать знакомым. Все. Уже не пашет. Явно определяет РКН.

Ой я с них съехал еще пару лет назад, когда мне сервак дропнули из-за автоматической абузы. Держать там коммерческий впн это вообще смертельный номер

А как вы оплату принимаете если не секрет? Прост перевод по сбп? В моем понимании автоматизация через бота требует перехода на прием платежей норм способом и легализации получается

С легализацией все непросто, потому что по российским законам запрещена реклама сервисов обхода блокировок, а под «рекламу» можно подтянуть все что угодно. Легализуете прием платежей - автоматически подписываетесь под «да, это вот сделал я».

Есть полулегальные платёжки, которые от клиентов берут деньги по сбп или просто с российских карт, а выплачивают криптой

Существует несколько сервисов для платежей в интернете от крупных банков. Налоги можно оплачивать как ИП или СЗ.

Сколько же инженерочасов с каждой из сторой уходит на эту мышиную возню. Трудовые ресурсы населения просто сжигаются впустую, как электричество для майнинга.

Интересно, дизлайк представитель какой из сторон вам поставил

Мне больше интересно, какая сторона карму подпортила.

А я считаю, что государство все правильно делает! Ишь, инженеры, расслабились. А так мотивация улетела в небеса, компьютерные сети учат, иностранные языки, путишествуют. А вы думаете откуда у нас сильнейшие инженеры? Вот то-то же!

Работникам РКН я бы памятник поставил и публично наградил бы. Они, безусловно,выполняют сложнейшую и важнейшую работу во имя нашей Родины.

Работникам РКН я бы памятник поставил и публично наградил бы.

Разве что посмертно и наградой в виде страпона в интимном месте.

Опять путаница, Родины или страны? Это две большие разницы, Родина остаётся, а вот страны меняются!!!

P.S. Из недалекого прошлого СССР, Россия.

Не страны, а государства. СССР-РФ так то

Эволюция сетей называется, сначала кто-то строит забор, потом кто-то придумывает лестницу повыше)

Всё так, но автор зря надеется, "что все игроки будут ходить по правилам". Игра в шахматы здесь только в том, что касается технических аспектов, а в остальном - бои без правил. Если человек находится в России и продаёт VPN, он должен знать, что рискует и понимать степень риска. Когда его поймают, то в самом лучшем случае оштрафуют на 50-80 тыс. рублей. Велика вероятность, что порку решат сделать показательной и тогда как минимум привлекут за незаконную предпринимательскую деятельность (от административки до уголовки в зависимости от масштаба) и неуплату налогов. Могут найти и ещё что-нибудь. "Был бы человек, а статья найдётся."

Как найдут? Например, через российские VPS. Платит за них человек не наличными, а у безналичных переводов остаются следы. Можно посмотреть, с каких IP ведётся управление серверами или клиент расскажет по "классного парня", который недорого VPNы продаёт.

Делать VPN для себя и делать на этом бизнес - два совсем разных "дела".

А могут и пришить торговлю наркотиками, мошенничество. Скажут "с ip серверов принадлежащих вам были совершены преступления". Такие случаи уже были.

Да достаточно просто вспомнить дело Дмитрия Богатова.

Но ведь арендуя VPS тебе ничего не принадлежит, на сколько я понимаю)

Интересно. Наверняка прилетающие беспилотники могут использовать такую схему для управления.

Вот уж не думал, что получаемый кем-угодно адрес может оказаться в белом списке просто потому, что он взят у правильного облачного провайдера…

Это наша традиция, строгость декларируемых мер обесценивается их разгильдяйской реализацией.

https://www.anekdot.ru/id/-10086827/ (2000 год, но сам анекдот гораздо старше)

Стоят американец и русский у ворот ада.

Привратник у них спрашивает:"В какой ад пойдете, в русский или американский?"

А те у него спрашивают:"А какая между ними разница?"

Он им отвечает:"Ну в американском каждый день надо съедать по ведру говна,а в русском - по два."

Американец говорит:"Я тогда, конечно, пойду в американский."

А русский говорит:"Я всю жизнь прожил в России, зачем я буду что-то менять,пойду в русский."

Встречаются через месяц русский спрашивает у американца, как ему живется в американском аду.

Тот отвечает:"О, очень хорошо, с утра съел ведро говна, и весь день свободен."

А русский отвечает:"А у нас как было всю жизнь, так и осталось: то ведер всем не хватило, то говно не подвезли."

Сколько было заявлений про кирдык телеграму, про борьбу с VPN?

В итоге телеграм как работал, так и работает. РКН - халтурщики. ;) И когда адрес из белых списков может получить любой желающий - это позорище ;)))

РКН - халтурщики.

Знаете, а у меня к вам предложение. Давайте проведём мысленный эксперимент. Он достаточно сложный и для многих невыполнимый, но всё же. Есть у меня привычка примерять чужую точку зрения, предлагаю попробовать заняться тем же.

И самое сложное (да, то самое, невыполнимое для отдельных людей) — это отбрсить свои политические предрассудки. Не начинать «а вот у нас …, а вот у них …» и прочее, а просто вынести это за скобки. Представьте, что вы на другой планете, на ней десятки стран со сложными отношениями (не просто поделены на две – три зоны влияния, а у каждой страны свой уникальный набор союзников, неприятелей, и разного рода нейтральных контрагентов). У всех государств есть свои законы, они очень похожи, но с нюансами и внутренние законы каждой страны и их соблюдение — это её проблемы. А ещё на этом глобусе есть Интернет, технически точно такой же, как у нас.

И вот есть на этой планете страна, скажем, «Точнонероссия». Можете нарисовать её какой угодно: демократичной, со сменяемой властью, гейпарадами (или наоборот, это не важно) и любыми другими аттрибутами. Важно, чтобы лично вам она понравилась, ну и чтобы была жизнеспособной, без сказок, наполненных возвышенными эльфами, верхом на розовых пони. Чтобы и куча нормальных граждан и бандиты и ЛОМы с прайсом и далее, включая наркоманов, дебилов и идейных террористов.

И да, важно, что Точнонероссии на том глобусе МОЖНО. Я часто слышу, что Россия на этом глобусе не имеет права отстаивать свои интересы, но это не про Точнонероссию, ей МОЖНО отстаивать свои интересы. Не знаю, как некоторые определяют, кто на что имеет моральное право, но вижу это мнение слишком часто, чтобы явно не попросить вас его отбросить.

Итак, вы управляете (на уровне единоличного принятия решений, остальные сотрудники — технические исполнители и консультанты) ведомством ТКН, ТочКомНадзор, который занимается регулированием Интернетов.

Однажды приходит к вам Самый Главный (должность и образ — придумайте сами или выберите своего самого любимого политика или околополитика в мировой истории) и говорит, что-то в духе «я хочу, чтобы в Интернете на территории нашей благословенной страны действовали наши благословенные законы». Вроде как, желание оправданное и абсолютно справедливое. Но вот только Интернет трансграничен и соседей по шарику далеко не всегда интересует, что вы считаете законным (а некоторым ваша страна вообще не нравится и они гадят как могут, в том числе науськивая в вашей стране ваших же граждан против власти, чтобы вызвать нестабильность), да и свои граждане далеко не все и всегда согласны с действием властей по самым разным причинам и могут действовать самостоятельно, включая прямое или косвенное протовостояние и разного рода саботаж ваших действий.

Вводная получилась большой, но и тема непростая. Вот попробуйте подумать, что бы вы в этих условиях делали. Только помните: заграница вам не поможет, в вашем поражении заинтересованы конкуренты с огромными капиталом и техническим потенциалом. Просто «сделать» недостаточно, будут новые витки и надо к ним быть готовыми.

Для соблюдения условий в ТочноНеРоссии должны быть точно благословенные законы, учитывающие устройство интернета и последствия его блокирования на экономику

Сами решайте, это полностью на ваше усмотрение, если вы сможете, то пожалуйста.

Я смысл вашего комментария понял, вы мой — нет. В этом и суть нынешних проблем с интернетом.

Нет, вы не поняли ничего. Я просил не лезть в политику, я просил, чтобы не было «а вот у нас …, а вот у них …». А вы именно этим и занимаетесь. По сути почти весь пост состоял из описания, как этого добиться, не скатившись в сказку, но вы это проигнорировали.

Собственно, поэтому я и написал, что задача слишком сложная: очень многие отвыкли думать и просто повторяют лозунги, при чём даже не свои, а просто услышанные у какого-то «ЛОМа».

Ладно, я вам ещё помогу. Дам даже несколько вариантов, выбирайте:

  1. Можете не придумывать государства, выберите то, которому по вашему мнению можно. Можете из современности, из истории, из фантастической литературы, да хоть из аниме, лишь бы в том мире был интернет (можете обогатить самостоятельно) и оно было бы жизнеспособным.

  2. В Точнонероссии есть один закон. По крайней мере вам нужно обеспечить соблюдение только его. И по этому закону каждый, кто скажет слово «аббревиатура» должен заплатить 1¤ штрафа за каждого, кто это услышал. Вот такой вот, немного странный, но никого особо не притесняющий и не влияющий на экономику закон.

  3. Не обеспечивайте ничего, но железобетонно обоснуйте, почему вышеозначенное деяние (произнесение слова «аббревиатура»), совершённое на улице должно быть наказуемым, а оно же, но совершённое в сети Интернет — правонарушением считаться не должно.

Только в этот раз — попробуйте ПОДУМАТЬ. Своими мозгами.

Я просил не лезть в политику

При этом весь комментарий про политику) Вы или крестик снимите, или трусы наденьте)

вопрос а зачем "я хочу, чтобы в Интернете на территории нашей благословенной страны действовали наши благословенные законы"?

вот и получается что вся борьба только ради того чтоб Самый Главный реализовал своё желание и виденье мироустройства. Конструктивной составляющей нет.

вопрос а зачем "я хочу, чтобы в Интернете на территории нашей благословенной страны действовали наши благословенные законы"?

Когда вас разведут в Интернете мошенники, любым из 100500 возможных способов - вы поймете, зачем это нужно. Или не вас разведут, а ваших родителей или ребенка (захочет заработать - возьмется за выполнение "муточки", и примут его с веществами или с пакетом денег, выманенных у мамонта мошенниками).

А сами мошенники еще и требовать с него компенсацию за свои "потери" будут, угрожать. Они-то про жертву знают много, а жертва про них - ничего, и достать мошенников нереально. Телеграм своих не сдаёт.

Лень свежие скриншоты делать, этот уже выкладывал. Но раз в неделю в телеге кидают.
Лень свежие скриншоты делать, этот уже выкладывал. Но раз в неделю в телеге кидают.

У моего сына взломали Макс безвозвратно (лично я в максе не зарегистрирован).

Схема примитивная: нашел в интернете сайт, где якобы выдают бесплатные монеты в игре. В интерфейсе 1 в 1 как макс вводишь номер телефона, макс присылает смс, вводишь этот код. Поздравляем, вас выкидывает из аккаунта и больше не можете войти, так как мошенники установили пароль на аккаунт.

Номер зарегистрирован на меня и надеюсь, что никого не смогут развести на деньги с этого аккаунта.

"Национальный защищенный мессенджер без мошенников"

А причем тут мах? :)

Я за то, чтобы законы действовали. Независимо от того, о какой платформе мы говорим.

вы подменяете понятия. "действовали законы ххх" приравниваете к безопастности и отсутствию мошенников. что на практике даже не рядом, а просто разные плоскости

Отсутствия мошенников быть просто не может, и в СССР были мошенники, и в Швейцарии есть, и даже в каменном веке тоже были. Это свойство человеческой натуры - обманывать для своей выгоды...

Но должна быть и возможность этих самых мошенников и их пособников достать, и привлечь к ответственности. Это как раз и есть "действуют законы". Чтобы тот же мессенджер передавал властям по запросу всё, что знает про аккаунты мошенников. Адреса, переписку, список контактов, параметры устройства...

А если он покрывает злыдней, игнорирует запросы - законы тоже должны действовать, и эффективно прекращать работу такой площадки на данной территории. И вот с этим тоже плоховато.

PS: у меня позиция в целом - если делать, то качественно и так, чтобы вопросов не возникало. Или не делать, если не можешь. Или блокировать неугодные ресурсы так, чтобы муха не пролетела - или не блокировать вовсе.

А то ввели белые списки - на мой взгляд, мера реально нужная. И в то же время адреса из этих списков передаются в пользование тем же продавцам VPN. Что вообще полный нонсенс и к ним давно должен был СМЕРШ выехать ;)

опять подгонка под ответ. Изначальная формулировка не включает, не гарантирует и даже не трубет ничего из озвученного

Интересная позиция, я её иногда слышу, что, мол, «Интернет должен быть зоной беззакония». Но у меня в этом случае простой вопрос: А ПОЧЕМУ? Я искрене не понимаю.

Вот смотрите, если человек в любом нормальном государстве в газете напишет статью (аудитория в тысячи человек) с призывом, скажем (абстрактно) убивать маркетологов, потому, что из-за них люди слишком много тратят, то за ним придут. Если он толкнёт речь на эту тему со сцены на митинге на тысячу человек, то его примут сразу. Если он будет кричать об этом на улице на несколько десятков человек, то его тоже примут (но уже скорее за хулиганство и предположат, что он псих).

Но если он напишет это в Интернете с потенциальной аудиторией в миллионы (и кинетической — как повезёт, даже у меня с одного сайта, где считались просмотры приходили уведомления о 20 000 просмотров, хотя я ну вот совсем не ЛОМ), то ничего ему за это не должно быть? Я правильно понимаю?

Если правильно, то объясните, пожалуйста, ПОЧЕМУ? Если нет, то разверните, пожалуйста, мысль.

Ну вот, если человек в газете призыв напишет, как события будут развиваться? К нему приедет полиция, потому что кто-то пожаловался. Так и в интернете нужно, значит создать полицию, которая будет точечно, наводить порядок и разыскивать вредных элементов. А в данный момент работа РКН, это как удар по площадям, одного вредного заблокировали, и 1000 невредных. Если бы полиция так в жизни работала, то это было бы жесть, украл человек из дома номер 15 картошку в магазине, полиция приехала и посадила под домашний арест всю 1000 человек проживающую в доме номер 15. Так что думаю пора создавать интернет-полицию. Из идейный юридически подкованных, и технически грамотных, молодых людей. Старых пердунов не подпускать.

В первый момент мне даже показалось, что тут всё правильно. Но только секунды на 3. Потом я вспомнил, что она есть (в этом мире это подразделения правоохранительных органов, например CyD).

А вот Интернет-ИНТЕРПОЛА — не завезли! И преступники, пользуясь неподконтрольностью иностранных сервисов прячутся от правосудия. Как эта «интернет-полиция» решит этот вопрос? Я не вижу.

Приведем следующий пример.
Человек на яхте вышел в мировой океан. Запечатал 20.000 писем с призывом чего-то там в стеклянные бутылки и выкинул за борт. Некоторые бутылки подобрали проходящие мимо суда, некоторые прибило к берегам стран с разной юрисдикцией. Какие будут предприняты меры?

Другой пример.
В славном городе Ивангород на реке Нарва на 9 мая транслируют запрещенную с точки зрения Эстонии искаженные исторические события, пропаганду комунизма, сталинизма. Жители эстонской Нарвы приходят и смотрят эти наративы.
Должна ли полиция Эстонии за это избивать и арестовывать своих граждан? Должен ли мэр города устраивать дымовые и шумовые завесы, а также включат РЭБ для максимальной изоляции неокрепших умов? Как должна Эстония реагировать на это "беззаконие"?

Теперь попробуйте понять следующую мысль. Интернет трансграничен, как космос. Пролетающие над головами спутники никто не сбивает, даже если это работающие на врага старлинки. Необходимо соблюдать законы своей страны и уважать законы других стран, только так можно развивать цивилизованное общество и не скатываться в хаос времен, когда ещё не было государств.

Очень умозрительно и черно бело. В таких тонах может закрашивать только Китай, ну и США+ЕС.

Они могут делать что захотят.

Любая другая страна станет перед выбором, вливать тонны денег и все равно остаться без качественных коммуникаций и информации или полностью подсесть на существующие. И это больше вопрос экономический. Большинство выберет второй вариант.

У России есть ресурсы хоть как то выживать в первом варианте. Но население небольшое. Слишком мало для того, чтобы отбить создание качественного сервиса.

И я думаю, не имея возможности оценить объективно, что Россия больше от блокировок проигрывает.

Население недовольно, производственные процессы страдают. А Сервисы на замену отвратительные. И кстати Макс, из них ещё куда ни шло. А вот все остальное дно.

Я бы просто забил. И предлагал альтернативы, но не запрещал ничего. Если что-то запрещают враги, то большая часть будет озлобляться на врагов, а те кто будет озлоблятся на тебя твоими и не были.

Протекция возможно, но не абсурдная. Одно дело 30%, добавить, другое 200% как с утилизационным сбором. Одно время повысить налоги или даже запретить рекламу в ютуб, и телеграм и другое запретить полностью.

Вот как раз этого обсуждения я хочу избежать. Я хотел бы услышать непредвзятое мнение на тему «как обеспечить соблюдение законов на своей земле». У меня есть мнение и про реальные страны и про их взаимодействие и про возможности, но я не хочу скатываться в это. Я хочу остаться в рамках того, что нужно сделать для простого соблюдения законодательства (не важно, какого — законы это всегда что​-то ограничивающее, а значит они всегда неприятны).

Поэтому пусть лучше мы обсудим, как обеспечить соблюдение законов Ривенделла в Ривернете и что делать, когда владельцы сервисов из Гондора тебя вежливо или не очень игнорируют, им просто плевать на твои порядки. А владельцы сервисов из Мордора — активно противостоят и стараются расшатать (а ещё так уж сложилось, что именно оттуда модерируют самый популярный видеохостинг, определяющий, что смотреть ривендельцам и активно капает на мозги). Хотел бы я услышать, как Линдир выполнит такое незамысловатое на первый взгляд поручение Элронда. И что он сделает, если захочет обойтись без блокировок.

Я много над этим думал. Мне тоже не нравятся многие ограничения. Хотя я больше пострадал не от РКН, а от буржуев. Ну да не суть. Простая точка зрения: «критикуешь — предлагай».

Я бы просто забил.

Это позиция страуса. Вот мне лично категорически непонятно, почему за одно и то же действие в «реальном мире» наказание положено, а за него же в этих наших интернетах — не положено, хотя это именно, что одно и то же.

надо постановку задачи сменить с
«как обеспечить соблюдение законов на своей земле»
на
«свести ущерб от телефонных мошенников к нулю»

и тогда меры станут конструктивными. Но сейчас я бы заметил что Ривенделл ведёт цензуру в ривернете не для борьбы с мошенниками, а для реализации своих внутриполитических целей. И опять приходим к тому что логичность действий зависит от постановки задачи.

Так и в этом направлении меры предпринимаются - упорядочение оборота сим-карт (каждый видит в госуслугах, сколько на нем висит и может запретить открытие новых), банковских карточек (видны в кабинете налоговой). Ограничение их количества на одну душу, обязательная привязка к реальному физлицу. Усиление контроля платежей на уровне банков.

Но беззаботных товарищей, готовых отдать управление телефоном мошенникам или передать полученные коды - более чем достаточно. При этом все технические меры бессильны, естественно.

Поэтому и в направлении самих мошенников надо работать - продвигать мессенджеры с обязательной идентификацией пользователя (да, мошенники будут использовать данные дропов, но если те будут одноразовые - то достаточно быстро станут дорогим ресурсом, как бомжи для регистрации отмывочных ООО).

к чему этот длинный пост? мы же обсуждаем дела в ривернете, а не симкарты Ривенделла

К тому, что мошенники активно пользуются этими симками как точкой входа, вот в таких вот устройствах.

Сим-боксы

https://www.securitylab.ru/news/571833.php

15:32 / 21 апреля, 2026

Следствие считает, что задержанные организовали работу GSM-шлюзов, или sim-боксов, для хищения денег путем обмана россиян через телефонные звонки. Во время обысков по местам проживания фигурантов в Ярославле силовики изъяли четыре sim-бокса, более 2 тыс. sim-карт и другое оборудование, которое использовалось в противоправной деятельности.

Следственное управление УМВД по Ярославской области возбудило три уголовных дела по части 3 статьи 274.3 УК РФ. Речь идет о незаконном использовании абонентского терминала пропуска трафика или виртуальной телефонной станции. Санкция по статье предусматривает до шести лет лишения свободы. Подозреваемых заключили под стражу.

Центр общественных связей ФСБ отдельно подчеркнул, что в дальнейшем фигурантам грозит обвинение в госизмене. По данным спецслужбы, sim-боксы задержанных входили в инфраструктуру украинских мошеннических кол-центров и использовались для организации диверсионно-террористической деятельности на территории России, а также для других действий, направленных на помощь врагу в условиях специальной военной операции.

ФСБ продолжает собирать доказательную базу для переквалификации действий фигурантов на статьи 275, 205 и 210 УК РФ. Речь идет о госизмене, теракте и участии в преступном сообществе.

Поскольку звонок с номера +3... +1... сразу же вызовет подозрение (тем более, что те же айфоны крупно при этом пишут страну вызова, и "сотрудник центробанка" с номером из США будет работать неэффективно ;))

И для мошенничеств в махе тоже, как это ни странно, нужна российская симка (иначе написать можно только тем, у кого иностранец в контактах). Это не про ривернеты, а про наш повседневный рунет (достали уже с Лаосами всякими).

это понятно. но к ограничениям продаж симок вопросов и нет. вопросы к блокировкам интернета.

отсюда и мой вопрос был - обсуждаем же блокировки, к чему поднимать вопрос про симки.

Мы живем не в идеальном мире а в реальном. у каждой страны свой ресурс. некоторые страны не могут себе позволить инфраструктуру, некоторые могут, а некоторые вроде и хочется и колестся.

Если это государство большое с обособленной культурой, большими людскими ресурсами, например Йатик, то оно может себе это позволить, если оно маленькое и зависимое, типа Аводлом, то не может. и нужно исходить уже из этих вводных. Аводлому всегда придется к комуто присоединяться, тк такого рода государствам трудно иметь только собственную инфраструктуру.

И да в мировой неуправляемой системе где будут вражеские голоса, будет иметь преимущество тот, кто свою систему развернул первый и на неё подсадил, тк у них будет больше контроля.

Что значит обеспечить соблюдение законов? Если они кому-то невыгодны их будут пытаться обходить. Чтобы зхаконы были эффективнее их должно быть меньше и они должны быть очевидны. это как сдетьми, если ты видишь, что ребенок творит дичь, а ты знаешь, что не сможешь регулярно проводить политику запрета, то лучше сделать вид что не заметил. а вот если он лезет в розетку отверткой, то да, надо пресекать.

такие вопросы абстрактно не решаются. это из серии хорошо быть богатым и здоровым со своей работающей инфраструктурой, чем бедным и больным без неё.

У России есть ресурсы хоть как то выживать в первом варианте. Но население небольшое. Слишком мало для того, чтобы отбить создание качественного сервиса

У Турции слишком маленькое население, чтобы создавать качественные сервисы. Зачем они продвигают свою платежную систему (Troy) и свой мессенджер (bip)? У Кореи слишком маленькое население... У Бразилии... Глупцы-с... :)

Реальность такова, что государства, видя - что глобальные сервисы используются их владельцами для продвижения своей повесточки, противником - для вербовки дураков, а мошенниками - для безопасной трансграничной работы - стараются всеми силами снизить их влияние на подвластное население. Просто у Бразилии, Индии, Турции и т.д. пока что обстановка вокруг не такая, как у России - поэтому они пока действуют мягко.

А у нас быстро готовятся к иранскому варианту. Но, по нашей древней традиции - некачественно и халтурно :-Р

Я бы просто забил. И предлагал альтернативы, но не запрещал ничего.

Слишком медленно бы шел переход, если бы вообще шел. Все уже привыкли к WA, ТГ, ютубчику и карточкам VISA/МС. А сейчас народ даже к дурацкому рутубу привыкает, туда всё больше каналов переезжает + свежие фильмы в широком ассортименте ;))

Если что-то запрещают враги, то большая часть будет озлобляться на врагов, а те кто будет озлоблятся на тебя твоими и не были.

Для озлобления населения Запад сделал вполне достаточно ;) С такими противниками никакого крававаго рыжиму не нужно. Санкции на обслуживание наших там, на ввоз к нам потребительских товаров, уход с хлопаньем дверями западных компаний (тех же HPE вспомним), ограничения на визы, и устрашающая риторика в СМИ...

15 ноября Писториус в интервью Frankfurter Allgemeine Zeitung высказал предположение, что война между Россией и Североатлантическим альянсом может начаться до 2029 года https://tass.ru/politika/26196381

У Турции слишком маленькое население, чтобы создавать качественные сервисы. Зачем они продвигают свою платежную систему (Troy) и свой мессенджер (bip)? У Кореи слишком маленькое население... У Бразилии... Глупцы-с... :)

ну по поводу населения Турции я бы не говорил, что оно маленькое. около 90млн, это сопоставимо с Россией, если что.
по поводу сервисов в первую очередь конечно имеется в виду youtube. он самый сложный. с текстовыми сильно проще. а вот платежная система достаточно дорога в обслуживании. Россия тратит миллиарды рублей на ее поддержание. Уж не знаю, как там у Турции. такие системы как раз больше всего выигрывают от эффекта самштабирования.

Слишком медленно бы шел переход, если бы вообще шел. Все уже привыкли к WA, ТГ, ютубчику и карточкам VISA/МС. А сейчас народ даже к дурацкому рутубу привыкает, туда всё больше каналов переезжает + свежие фильмы в широком ассортименте ;))

вот по поводу платежной системы тут я даже согласен, несмотря на затраты ее стоило бы сделать, если ты на чтото претендуешь. но опять, если претендуешь. ну или блокируешься с кем то и делаете вместе.

Но при таких раскладах очень многое теряется. как перемещаться между странами? Россия не СССР. она все таки заметно поменьше, особенно с учетом СЭВ. и потерял СССР то самые обжитые территории, пригодные для туризма. поэтому чисто Россией сложно обходиться.

А что касается youtube я не могу привыкнуть к rutube/vkvideo. очень посредственные сервисы, в первую очередь в плане контента. у меня есть тест найти ролики с Алексеем Исаевым, по запросу "Алексей Исаев". это историк, за наших и все такое. и вот в ютубе я это нахожу без проблем, а в vkvideo, наконец то только сегодня этот поиск сработал.

платежная система достаточно дорога в обслуживании. Россия тратит миллиарды рублей на ее поддержание

Да ну? ;) Смотрите, отчетность по АО НСПК, конечно, закрыта с недавних пор, но до того результаты были вполне нормальные. Сейчас, предположу - показатели стабилизировались. - рынок платежей переформировался. Что вполне логично - компания содержит (условно) - несколько датацентров и команду разработчиков и сопровожденцев - при этом стрижет комиссию с каждого проводимого платежа.

Если скажете - так их прибыль и есть расходы России, то сразу:

- комиссию с нас стригли и раньше, только зарубежные конторы, по сути для покупателя, продавца и банков ничего не изменилось;

- комиссия НСПК меньше, чем комиссия VISA/MC, и при этом эти деньги остаются в стране и идут обратно в экономику, за вычетом расходов на импортное оборудование. Деньги же, что мы платили международным системам за сервис - просто уходили из страны безвозвратно, и нам приходилось продавать больше сырья, чтобы сохранить баланс.

я смотрю ты подготовленный методичками =) на зарплате чтоли?

"Когда заканчиваются аргументы - назовите собеседника проплаченным ботом. В интернете это иногда прокатывает". ;)

а мы тут не спорили чтоб аргументы кончились. Но сложно не обратить внимание что ты отвечаешь в тредах где вопрос задан не тебе, отвечаешь очень развёрнуто и с переходом в другие области.

и да, от этого начинают одолевать смутные подозрения, что поделать

Но вот только Интернет трансграничен

Именно так. Интернет трансграничен, как космос или мировой океан. Это мировое объединение сетей, на нем действуют только межгосударственные договоренности.

К слову уже белые ip прикрыли почти все моб операторы. Но есть один прикол, который я пока не могу понять, к примеру взять МТС, у моей девушки все работает когда включают блокировку, а у меня не работает и у меня тоже МТС, и мы рядом сидим. Получается её номер телефона в каком то белом списке и трафик проходит мимо ТСПУ. Такую же каритину наблюдаю на работу у половины у кого Билайн блокировок по белым спискам вообще нет уже как несколько месяцев, у второй половины абонентов билайна все блокируется как и положено. Это что за лотерея такая?

Делать впн для друзей всегда заканчивается второй неоплачиваемой работой. Лучше сразу автоматизировать выдачу конфигов, пока они не привели своих бабушек и собак

Автор привет. Сделал нечто такое же как у тебя в плане логики.не в плане обвязки из сервисов и ботов в ТГ. Мне это пока и не требуется. Началось у меня все с обычного mproto на ру-vps который работал в самом начале бычки на ТГ примерно месяц и потом начались перетурбации. В результате переросло в vpn а прокси о двух ногах уже просто бонус к нему и по сути для галочки живёт, т.к. даже самому приятно юзать свой же продукт.

Я тоже попадал на некоторые грабли которые были описаны а на некоторые нет, потому что примерно представлял следующий удар со стороны ркн и делал сразу в обход. Теперь собственно сами вопросы:

Хотя я сделал простейший конфиг для happ на Айфоне он упирается в 50мб ограничения чего-то там на тоннель. Т.к. у меня нету Айфона затрудняюсь от тестировать. Может быть есть рецепт у вас?

Далее по белым спискам замечал что например у меня на моей старой симке йота бывает их два состояния: 1. Это вот как у всех когда работают ВПН через белоленточные белосписочные IP открываются сайты из белых списков типа Яндекса и озона и все норм. 2. Когда это все не помогает и даже пинги не ходят до хостов VPS, но сайты открываются по прежнему. Но vpn поднять нельзя. И вот это совсем швах, потому что по сути у меня в рандомный момент получается что исчезает резервный канал связи для работы и в случае, если ещё упадёт основной, я сильно подпрыгиваю. Случай такой уже однажды был. Вопрос как быть? Неужто только покупка свежих список и т.п. временные меры.

Ну и последний вопрос. Слышал от коллег что скоро всем адреса из белых списков вычеркнут, т.е. нельзя будет купит или арендовать такой vps который бы имел IP адрес в белых списках. Вопрос а что делать тогда?

Я пару раз ловил ситуацию когда отпадают почти все ВПН, остается только Амнезия WG2 на мобилке (в десктопном клиенте там баг какой-то есть, и на него заведена issue). Причем падает таже xray до сервера в МСК. При этом гугл и другие сайты открываются. Я не проверил, работают ли при этом пуши в гит по SSH и видео на стримингах, потому что для меня именно падение впн критично. Но такая ситуация дважды наступала и дважды откатывалсь назад, географически сильно восточнее Урала. я не знаю, что это было.

На данный момент найти белый IP практически нереально. Из интересного - изучите olc rtc и wdtt. Суть технологий в прогоне трафика через телемост и вк звонки. Работает в белых списках, но реализовать это на большую аудиторию пользователей пока проблемно.

Очень хотелось бы подробную инструкцию как поднять такую схему для себя любимого. Я так понимаю что если пользоваться только самому (семье) то никаких платежей и никаких поводов для РКН, но все плюшки

никаких платежей и никаких поводов для РКН, но все плюшки

Никаких платежей Вам, а от Вас три сервервера + настройка + поддержка + ротация серверов если придется. Лично я запрещаю лично Вам заходить в запрещенную сеть ТГ, находить там группу по v2RayTun где вы случайно сможете найти инструкции по настройке личных серверов, к если поленитесь - то за 300 рублей в месяц, получите доступ для пяти устройств. И если что-то упадет - это будут не Ваши проблемы. При этом от Вас нужно будет только настроить конечные свои устройства. И все это с удобной оплатой, как у автора поста. Еще раз говорю, что предупреждаю Вас от таких опрометчивых действий, так делать нельзя!

Спасибо, я обязательно воспользуюсь Вашим советом и даже за деньги ни за что не пойду с группу v2RayTun в Телеграм, мало того что она запрещена, так и чтобы в нее ходить еще три буквы знать надо, а у меня склероз...

Отличная статья, которая рассказывает структуру ВПН в нынешних реалиях

А что, если сами источники IP подобавлять в прямой туннель? Это, конечно, выстрел себе в ногу, да и от списков не спасет, но хотя бы детектов не будет. Потому что у меня нет средств и времени играть в рулетку с поиском белых IP, к тому же этот путь все равно скоро прикроют.

Здравствуйте, прочитал вашу статью вы использовали только node js для бэка? Я просто тоже хочу реализовать свой *** сервер но изучаю С++ и немного Питона знаю, хотел бы реализовать в учебных целях, с указанными япами можно реализоваться ? Дайте пожалуйста совет по стеку, заранее благодарю за ответ.

Про белые списки и мобильные операторы — точное наблюдение. Добавлю: поведение сильно зависит от того, на каком уровне оператор применяет фильтрацию — на уровне BGP-анонсов или непосредственно на ТСПУ. В первом случае блокировка жёсткая и однородная, во втором — региональные расхождения именно такие, как вы описываете. Вы пробовали сравнить поведение на разных операторах в одном регионе? Это быстро показывает, где проблема на стороне ТСПУ, а где — решение конкретного оператора.

Sign up to leave a comment.

Articles