Pull to refresh

Comments 83

>Однако, что можно сказать совершенно точно – он действительно быстрый, а пользовательский интерфейс в нем приятный и отзывчивый.

Во-о! Одно из самых главных мест, которые думаю ждали не мало пользователей.
Теперь осталось вживую посмотреть насколько она шустра.
В вопросе про деньги не очень понятна ситуация со счетом. Если это частный счет, то надо, видимо, отдельно декларировать доходы. Поэтому для организации использовать частный счет сотрудника может быть довольно неудобно. А если использовать счет организации, то начинаются проблемы с получением на нее валюты. По валютному законодательству ты не можешь этого делать без «валютного» контракта. Который, соответственно, должен заключаться между компанией, посылающей деньги (правильное подразделение MS, в данном случае) и вами. В общем русский дух тут.
UFO just landed and posted this here
Спасибо большое за статью.

Вы забыли добавить что Microsoft не будет переводить заработанные деньги до тех пор пока сумма не превысит 200$(я так понимаю с уже вычтенными 30%).

А что насчет модерации приложений перед размещением в Marketplace?
Насчет модерации приложений, процесс будет очень похож на Apple. По крайней мере как мне кажется.
Главный плюс, что раньше надо было самому подписывать все приложения, а теперь это будет происходить при модерации.
модерация будет и довольно крутая, там даже какой-то гайд есть по тому, что нужно сделать, чтобы пройти модерацию в магазин :)
Не знаю совпадение это или нет. :)
Хотел написать о том, что добавить номер пластиковой карты у меня не получалось, не было России в списке стран. И мне, как пользователю, MarketPlace был безразличен.
Решил убедиться. И был удивлен. Карту добавил, и даже приложение купил. Хотя месяц назад точно еще не было такой возможности. Регулярно проверял.
Все же не без проблем. Приложения устанавливаются на карту памяти. Называется она у меня «Карта памяти». MarketPlace не смог запустить приложение из меню «Запуск приложения» — Ошибка при открытии ярлыка.
Такие недоработки портят впечатление.
Это кстати старый Marketplace, хотя регистрация разработчика в них единая
Блин, был на одном мероприятии, общался с разработчиком из Канады. Он мне запросто демонстрировал свой Samsung с Windows 7 на борту. Знал бы, что это такая редкая железяка — сделал бы пару фотографий…
Тут тоже запросто демонстрировали, давали поставить свое приложение и потыкать в экран.

Но фотографировать железку было нельзя, что бы не плодить лишних слухов по поводу внешнего вида. Т.к. это ненастоящие телефоны и внешний вид будет другим.

Как-то так. )
Еще мне рассказали, что Сергей Звездин на этом мероприятии озвучил следующую инфу: если пользовательское приложение, использующее картографические сервисы Bing, будет генерить слишком большой трафик, то Bing будет вправе потребовать с этого разработчика денег, причём, даже в том случае, если приложение — БЕСПЛАТНОЕ! Было такое?
Миша такое рассказывал. Надо читать условия использования, когда вы получаете свой ID.
Понятно…
Будь я разработчиком, я бы много раз подумал, прежде чем связываться с подобными условиями. Получается, что напишешь хорошее приложение — «будешь должен». А писать плохое — смысл?
Очень странно. Фактически, это очень сильно сужает вероятность появления популярных и востребованных сервисов типа Я.Карт. Небольшим софтверным командам энтузиастов такое не потянуть.
Поживём-посмотрим… Всё зависит от того, как трактует такие относительные понятия, как «слишком большой трафик», сервис Bing. Или они уже заранее известны?
Яндекс и Гугл точно будут делать свои родные приложения. За этим дело не встанет. Главное, чтобы спрос был на саму платформу.

А на счёт качества подобных движков — задача реально сложная, но подъёмная. Именно это я и продемонстрировал в своём докладе.
У гугл-карт такие же ограничения.
Я такое не рассказывал.
mixen отвечал на этот вопрос, но что конкретно не помню.
да, отвечал mixen и он как раз сказал, что да MS будет брать деньги, если превысит трафик
Это совершенно нормально. Если ваш траффик будет такого объема что будет требовать добавления мощностей провайдером сервиса, что бы сервис не лег — плату брать вполне разумно :)
Это совершенно НЕ нормально. В русском языке это называется «менять коней на переправе» или «перекладывать свои проблемы на другого». Если ты делаешь бесплатный сервис — будь готов решать свои проблемы за свой счет. Вариант «будет у вас все хорошо — мы придем к вам за деньгами» — это больше подходит для «лихих 90-х».
Представьте себе развитие событий: вы — разработчик ПО. Реализовали некую хорошую идею. Бесплатно. Идея стала популярна и набрала большое кол-во пользователей. Пошел трафик. И тут вдруг приходит сообщение от дядей из-за бугра: «Денег дай!» Ваши действия? Кто-то попытается свой сервис делать платным и тут же растеряет львиную долю пользователей, а кто-то просто прикроет лавочку. Получается, что эта мера — сдерживающая для развития сервиса и приложений, а никак не стимулирующая. Вот поэтому и не нормально.
Если вы делаете бесплатный сервис за счет чужих ресурсов, в ваших интересах сделать так что бы потребление этих ресурсов было вменяемым.

То что например Гугловый хостинг для приложений имеет квоты после которых бесплатность заканчивается вас не смущает? :)

Подобную защиту предусмотрит любой разумный сервис, т.к. за то что вы пользуетесь чем-то бесплатно — они платят деньги на поддержку и обслуживание. И рост этих расходов нужно как-то ограничивать.

Сервис провайдер никому ничего не обязан за рамками договора, который формирует сам. И надо ему спасибо сказать за то что он вообще что-то бесплатно дает.
Друзья подкинули весьма полезную ссылочку по теме разговора:
www.earthware.co.uk/blog/index.php/2009/12/mapping-apis-google-maps-vs-bing-maps-part-2-licensing/
Чет там у гугла нет нигде никаких упоминаний про платность после определенного порога. А вот в лицензии Bing — есть.
Free for use on “public facing” websites for up to 125,000 map page loads per year or 500,000 map transactions (1 transaction is 8 map 256 pixel square map tiles or one address lookup) per annum

Где можно прочитать про такие же ограничения у Google?
В TOU подобную информацию не пишут ни не, не другие.
Потому приходится гуглить )

У MS, четко написано например вот здесь:
(случайно отправил, продолжение)

У MS, четко написано например вот здесь: www.microsoft.com/maps/product/licensing.aspx
А вот их TOU: www.microsoft.com/maps/product/terms.html

У Гугла все интересно, есть различный набор ограничений, при утыкании в который придется брать Premier аккаунт.

Например:
1000 просмотров в день \ на одного юзера.
code.google.com/apis/maps/documentation/staticmaps/

Геокодинг лимит: «Use of the Google Geocoding API is subject to a query limit of 2,500 geolocation requests per day. (User of Google Maps API Premier may perform up to 100,000 requests per day.»
code.google.com/apis/maps/documentation/geocoding/#Limits

Directions limit: “Use of the Google Directions API is subject to a query limit of 2,500 directions requests per day. Individual directions requests may contain up to 8 intermediate waypoints in the request. Google Maps Premier customers may query up to 100,000 directions requests per day, with up to 23 waypoints allowed in each request.”
code.google.com/apis/maps/documentation/directions/#Limits

Итд…

Premier аккаунт стоит всего-ничего «extremely cost-effective, starting at just $10,000 per year» :))
www.google.com/enterprise/earthmaps/maps_features.html

Вот тут народ ругается, что хотели сделать частный сайт на базе гугломапов, но цена жесткая для небольшого решения: social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/vemapcontroldev/thread/e057e19e-67b7-48d2-9471-25795a1ad260

А тут, то, что в прошлом были еще сильно более жесткие лимиты, из-за чего людям пришлось сесть на Бинг: www.esourcedevelopment.com/post/2010/02/17/Google-Maps-vs-Bing-Maps.aspx

В общем, как-то так. Как говорил, у любого провайдера будут ограничения. Странно бы было, если бы их не было.

Не хочу сказать, что один лучше другого, нужно выбирать то, что подходит именно вам. Мне, например, www.openstreetmap.org/ нравится, там таких проблем не будет, т.к. в случае чего можно выгрузить все данные, скачать софт и поднять свой собственный сервер :)
Можете выложить побольше фотографий с мероприятия?

Очень понравился Роман с маком, который больше всех слушал про WP7
Спасибо за фотографии, нашел себя там на трех фотках ))) Я самый яркий )) В бирюзовой майке :-D
С налогами и регистрации пока туманно к сожалению, я сейчас боюсь регаться, как частное лицо, вводить свой ИНН, заплатить деньги, а потом мне объявят, что нужно будет еще какой-нить американский ИНН получать или еще что-то. можно конечно рискнуть :)
А не подскажете — есть ли ограничение на получение денег через маркет физическим лицом, т.е. без регистрации ИП/ООО?
об этом они не упоминали, я думаю нет ограничений, главное подать во время декларацию о доходах :)
Это скорее вопрос по нашему налоговому законодательству, такие вещи вроде сторонние компании не могут определять.
Тебе переправляют деньги, а дальше ты сам идёшь в налоговую и отчитываешься. Явных ограничений нет.
А в чем риск-то, я не очень понял? Вопрос будет в деталях вывода денег, но сами деньги-то будут вашими :)
ну вот вдруг будут сложности с выводом денег :)
Насколько я знаю ситуацию твой ИНН MS не нужен. MS нужен твой EIN, который нужно получить в налоговой США, затем заполнить и отправить в MS W8-BEN форму. Если этого не сделать, то с твоих доходов 30% будет уходить правительству США.
ну EIN у меня тоже есть, а как же тогда налог платить тут? без ИНН?
ИНН нужен для местной налоговой.
спасибо за мероприятие. в принципе понравилось. пользуясь случаем, прошу прислать Колесникова исходный код примера, вытаскивающего последнюю картинку из twitpic.com. Адрес отправил ему через твиттер.
Немного расстроило, когда, кажется Кичинский, в своей презентации использовал такие слова как control, чекбоксы и так далее. В разговорной речи вполне допустимо, но в презентации лучше использовать правильные термины: элементы управления, флажок, переключатель и т.д.
Жаль, что теперь буду писать проги только для себя. Заморачиваться с marketplace, банковскими карточками совершенно не хочется.
спасибо, что напомнили. пригодится. но и пример от Колесникова тоже жду ))
Любопытно, отобьются ли MS вложенные деньги в разработку и пиар этой ерунды?
Надеюсь, что еще и доход большой принесут. Чем больше платформ, хороших и разных — тем лучше потребителям.
С идеей «разных и лучше» согласен, но без майкрософт. Первое, что сделала майкрософт, получив хоть какую-то долю на рынке с Windows Mobile — всунула туда ActiveSync с закрытым стандартом, засунула туда синк с exchange (тоже с закрытой спецификацией). Соответственно, если MS получит хотя бы 20% рынка, она тут же начнёт его в старой своей привычной манере, подминать проприентарными стандартами, патентами и прочими формами кукушизма.
К примеру, много ли способов есть залить музыку на iPhone. WP7 создавался не ради того, чтобы быть похожим на Android и другие телефоны.
Стандарты наверняка будут выдержаны и в будущем ничего закрытого использоваться, наверняка, не будут.
На чём основывается ваша уверенность? Я говорю по результатам предыдущей работы Microsoft, когда Exchange 2003, и даже 2007 отказывается признавать другие браузеры за нормальные и показывает им куцый интерфейс, когда на телефонах ActiveSync и Exchange OWA/OMA, когда патентуется exfat. Где основания предполагать добрые намерения у этой организации?
Уверенность моя основывается на личном опыте.
Интересует, потребуется ли регистрация на Marketplace (читай, $99 в год и прочее), если я хочу разрабатывать и деплоить СВОИ приложения на СВОЙ телефон без размещения на маркете (сценарий: попробовать разработку под Windows Phone, изучить с использованием настоящего девайса и уже потом принимать решение о выходе на рынок)?

Можно бесплатно, если ты студент. Иначе надо заплатить денег, чтобы дебажить свой код на своём аппарате.
Без регистрации разработчиком можно устанавливать в обход маркетплэйса до 10 приложений.
Подробности следует спрашивать у докладчиков, например у Миши Черномордикова.
Чуваки, те кто реально держался за устройство. Вопрос к вам.
Вот я слушаю там всякию радио-т и диджестивы и там все, кто держался за реальные девайсы говорят что жутко неудобно и тормозит и глючит.
Муртазин вообще говорит, что не понимает как такое могли выпустить в свет, что ос несовременная, нет нормальной функциональности итд итп…
Это меня жутко расстраивает, т.к. ооочень хотел такой телефончик себе. Неужели и правда все так уныло?
жутко неудобно и тормозит и глючит


это неправда. все очень удобно и ни разу не тормозит

Муртазин вообще говорит, что не понимает как такое могли выпустить в свет


можно ссылку?

Неужели и правда все так уныло?


неправда, не расстраивайтесь.
В 204-м по-моему радиоте, да и в блоге он писал у себя
«На данный момент мне удалось покрутить ровно два телефона с Windows Phone 7 от двух разных производителей. Одно слово могу сказать, это странное нечто, которое не слишком впечатляет. Учитывая, что Windows Phone 7 это ОС, которая ничего общего с прошлыми попытками MS в этой области не имеет, у них могло получиться лучше. Но не получилось. Причем не получилось совсем. Не знаю отчего. У меня впечатление, что у них плохая карма.»
Я с недельку поработал с телефоном, на которой была Beta. Софта мало, это удручает.
Однако, реализация и подход к деталям смой платформы впечатляет.

Посудите сами, взята современная начинка, которая уже проверена на многих реально существующих телефонах. При этом весь последний год MS занималась именно оптимизацией кода.

Пока много рассказать не могу, но на примерах:
1) телефонный модуль — работает
2) телефонная книжка — надеюсь, что будет вариант более проработанный
3) смс, почта — супер
4) сеть, wifi — супер
5) браузер — работает, особенно буду рад за flash
6) excel, word — супер
и так далее
Посмотрите видеообзоры/тесты на pocketnow.com, посмотрите сами, все сразу станет предельно ясно.
Все аппараты, которые сейчас на руках — это не то, что будет продаваться, а сделано специально для девелоперов. twitter.com/mixen/status/25957890965
То, что светят на w7phone.ru/, выглядит несколько иначе.
Я видел и держал в руках LG на WP7, ничего не тормозит, система отзывчивая и быстрая. По словам человека, который показывал, за две недели использования ни одного зависания, перезагрузки или BSOD. Оснований не верить ему у меня нет, он не сотрудник MS.
муртазин адекватность давно потерял, смотрите видео на разных зарубежных сайтах
И второй вопрос:
Можно ли как-то в Украине будет работать с Маркетом? Хочется же написать супер приложения и заработать много денег!!!
Классно было бы если б текст статьи можно было послушать как подкаст.
>В дискуссиях мы пришли к тому, что Windows Phone 7 хоть и молодая, но очень
>перспективная платформа, обладающая огромнейшим потенциалом на рынке.

«Свежо питание, а серится с трудом!»

Поздняк метацца, пол покрашен. Страшное говно, never more. Лично я ушёл с winmobile и не вернусь туда уже никогда. Потому что такую уродскую ОС для смартфонов еще поискать нужно.

А получилось это чисто случайно — подарили айфон, земля и небо.
>В дискуссиях мы пришли к тому, что Windows Phone 7 хоть и молодая, но очень
>перспективная платформа, обладающая огромнейшим потенциалом на рынке.

Ну вы поняли.
Раз уж начали про MarketPlace то подкину еще несколько вопросов
1. Будет ли возможность переводить программы из платных в бесплатные и обратно на определенный период?
2. В подписку включено 5 бесплатных приложений, что делать если хочется больше?
3. Будет ли возможность ставить программы не из MarketPlace или из сторонних репозиториев?
4. Будет ли MarketPlace доступен везде где есть LIVE или нет?
Надеюсь, спикеры от MS сделают не менее интересные доклады на нашей Питерской конференции мобильных разработчиков IT2days:mobile через месяц (регистрироваться, кстати, уже можно)
Я правильно понимаю, что русской клавиатуры в первом релизе не будет?
Правильно. В первом релизе будет — English, France, Italian, Germany, Spanish
про расширение «ассортимента» языков слухи какие-то есть, или по нулям?
взял бы WP7 в первый же день, но без кириллического ввода даже поисковиком не воспользоваться
я не привык доверять слухам, предлагаю дождаться официальных анонсов.
Начал регистрацию в MarketPlace. Получил EIN, отправил W8-BEN, жду проверки от GeoTrust. Есть небольшая техническая проблема с заполнением банковских реквизитов на сайте — при выборе России в списке стран появляется IBAN вместо Account Number. Проблема сейчас решается в суппорте.

Написал на Silverlight свою самую популярную игру. Восхищен удобством и быстротой разработки для WP7. Раннее эту же игру писал для Android, iPhone и Samsung Bada — для WP7 получилось почти в 2-3 раза быстрее.

Вообщем, с нетерпением жду начала продаж. Платформа классная, писать под нее очень приятно. Единственным минусом считаю отсутствие C++ (даже managed), но это, видимо, просто мой личный загон как кросс-девайсного разработчика :). Считаю WP7 очень перспективной платформой, надеюсь на отдачу в финансовом плане, огромную маржу, большие и вкусные плюшки :)
Что за игра? На других платформах дай посмотреть :)
все-таки надо EIN вводить там где написано ИНН?
Я регался как individual. Нигде на сайте ИНН не вводил. EIN написал в W-8BEN и там же ИНН в графе 'Foreign tax identifying...', но там оно по желанию, можно было и не писать.
подожди, что писать в графе «Идентификационный номер плательщика НДС:» в Сведениях о налогах?
Сначала я писал свой ИНН, но не мог так зарегаться, поскольку выдавалась ошибка с непонятным мне кодом :)

Потом я просто оставил пустым это поле и регистрация прошла успешно

На сколько я разбираюсь, а я могу ошибаться — VAT ID в России не применим и соответственно сам налог VAT сниматься в данном случае не будет скорее всего. Кто знает — поправьте плз, если я ошибаюсь.
Идентификационный номер плательщика НДС == VAT ID
жесть, мне просто mixen сказал, что туда нужно ИНН вводить :) буду ждать его комментариев по этому поводу.
Sign up to leave a comment.

Articles