Comments 122
Не понял задачу? Сделай как понял.
Нашел противоречие в требованиях? Выбери вариант, который проще реализовать.
Не разобрался в бизнес-логике? Додумай!
Всегда так делаю.
Вы же и не джун наверное)) А так да такой подход имеет смысл. С учетом того что каждый вопрос это время, пока на него ответят, происходит простой, если другого делать нечего, особенно сказывается при проектной или почасовой оплате труда. А так зачастую заказчика устраивает и самый простой вариант.
Не понял задачу?
Нашел противоречие в требованиях?
Не разобрался в бизнес-логике?
я обычно в общий чатик скидываю, предлагаю всем угадать, что имел ввиду автор, и реализовываю коллегиальное понимание
Одна из причин популярности LLM.
Если в явном виде не задать в промте необходимость уточняющих вопросов, модель сама додумает и примет наиболее ожидаемую с ее точки зрения опцию.
Точнее сказать, примет наиболее популярное решение по истории форумов и кодовой старой базе. ИИ сама ничего не придумывает, а гадает по истории.
Тем не менее с этих кирпичиков кодовой базы можно создать что-то новое которое никогда не существовало и не будет существовать без АИ. Точнее наверное могло бы, если бы я был олигархом, и нанял 20 программистов за большие деньги (либо изучил бы JS за 2 года и еще писал бы веб приложение 3 года(нет)) . Но теперь я могу заплатить 20$ OpenAI и реализовать то что никому не нужно кроме меня.
Нейронка напишет все за тебя!
Твоя задача после получения ТЗ - передать условие агенту “написать код”.
Так они так и делают)) серьёзно!
Нынешние джуны выросли в эпоху ИИ, когда все домашки в школе и универе делают через нейросетку, потому что так проще
Читать необязательно
Так они и не умеют читать код.
Они ж никогда сами не писали.
Это как читать на неизвестном тебе языке, какой в этом толк, всё равно понять/исправить ничего не сможешь.
Пришли правки? Ты знаешь, что делать! ИИ - запрос - результат! Не помогло? Повторил!
Ахахах) вот вы смеётесь) А они реально только так и умеют)
Отдавай код без проверки!
А как они сами проверят?)
Разве что скажут нейросетке "проверь код" :)
Проблема не в том, что junior мало знает. Он и не обязан приходить с опытом человека, который имеет десятилетний опыт.
Ну и зачем такой работник нужен в эпоху нейросетей-агентов за 20$ и рынка работодателя в IT, когда полно опытных айтишников ищущих работу
P.S.
сейчас как всегда начнут минусить мой коммент и писать комменты вида:
"Если сейчас не учить стажеров/джунов, то потом у нас не будет новых синьоров"
Отвечаю уже в который раз:
Нам и не нужны новые синьоры!
Уже сейчас в IT переизбыток кадров, с развитием ИИ нужно будет всё меньше айтишников,
нам этих то будет некуда девать, и уж тем более новых учить не надо - нет в IT столько работы,
так зачем обманывать людей ожиданиями как делают некоторые курсы? ("Вайти в айти! Заработай 100500 деняк!")
Лучший совет для джунов сейчас (за место всей написанной статьи):
Не идите в айти в 2026!
Ну и зачем такой работник нужен в эпоху нейросетей-агентов за 20$
Прямо сейчас юниоры как класс работник исчез, а выжившие экземпляры очень редкие, но если ИИ не справится со всем, что на него возлагают, потом будет подобие демографического кризиса в IT.
Будет такое или нет, время покажет...
Ну и про 20$ - это пока так, если стоимость токенов увеличится, то эти цены кратно вырастут.
Нынешние джуны выросли в эпоху ИИ, когда все домашки в школе и универе делают через нейросетку
Это конечно страшно...
если ИИ не справится со всем, что на него возлагают
Так ведь уже сейчас справляется, в том числе поэтому и сокращения в IT компаниях
если стоимость токенов увеличится
Сдается мне, что скоро у всех будут свои персональные LLM на личных ноутбуках, а значит стоимость токенов == стоимость электроэнергии
Я помню те времена когда комп был как большая коробка, а сейчас у меня в руках смартфон который мощнее в сотни раз тех компов.
А лет то прошло совсем немного...
Вот так же и с нейросетками будет, на старте всегда дорого и требовательно к железу, но очень скоро (думаю лет 10) это всё станет доступным большинству
Сокращения в компания в первую очередь из за экономики, множество есть исследований которые показывают, что влияние ИИ около 7%. В большей части, виноват раздутый штат в 2020+ году.
Ну и ИИ справляется, пока как джун, но если дать менеджеру ИИ и сказать писать проект, он будет считать себя сеньором =)
Про доступность, только время покажет, умрем мы от голода или нет =)
Ну и про 20$ - это пока так, если стоимость токенов увеличится, то эти цены кратно вырастут.
Да, да, да, да, надо только подождать, потерпеть, затянуть пояса, и точно начнут обратно нанимать!
Напоминает ситуацию со слесарями, сварщиками, токарями и т.д. Когда после развала советов они никому не нужны стали, но время показало, что не нужны менеджеры, финансисты, экономисты, юристы и т.д - сегодняшний аналог операторов ллм и промт-инженегров..
Так после развала вообще никакие специальности были не нужны, всем мало платили, люди крутились как могли
Странно что вы только рабочие специальности в пример приводите, какой-нибудь кандидат физ-мат наук точно так же был вынужден стоять на рынке и торговать или разгружать вагоны, другой работы не было
Боюсь кстати это то что нас ждёт в айти в ближайшее время)))
какой-нибудь кандидат физ-мат наук
Обычный программист-математик их 90-х
Ну это единицы успешех успехов вы же понимаете, но и тот и тот - жулики.
У меня отец вовремя свитчнулся из инженеров в НИИ в торговлю компами в 90х и из-за этого приемлемо жили, иначе бы хлеб и вода была бы почти без преувеличений.
тот и тот - жулики
Дак я и не спорю.
Пройдет время и альтманы с горбатыми тоже в эту касту залетят.
Ну не совсем согласен - они все же честно продукт предоставляют а не схемки мутят.. Хотя кто-то думает на этом сильно обогатиться и инвестирует - это да.
Мавроди тоже честно первым вкладчикам выплаты делал, но потом что-то пошло не так
Один кандидат или уже тогда доктор физ-мат наук из ЛИТМО бросил заниматься оптическими вычислениями и стал президентом Кыргызстана
Вы сейчас всех джунов meat-proxy обозвали?
Нынешние джуны выросли в эпоху ИИ, когда все домашки в школе и универе делают через нейросетку, потому что так проще
"Шпаргалка" становится куда ближе "Терминатора" такими темпами, думается мне...
У нас джуны в компании вообще задачи невыполненные отдают, когда они даже код не скомпилировали и не потестили и постоянно в речи фигурирует "дипсик"...
При этом не знают как запустить отладчик, а зачем? ИИ всё проверит сама.
У нас джуны в компании вообще задачи невыполненные отдают, когда они даже код не скомпилировали и не потестили и постоянно в речи фигурирует "дипсик"...
Но на вопросы же все ответил! SOLID расшифровал! Все уровени изоляций транзакций перечислил! И ещё мягкоскиллово улыбался в качестве бонуса! Интересно, что же могло пойти не так?
Я в основном сеньоров видел которые живут по этим правилам. У джунов обычно ещё глаза горят.
Ну и да, иногда задачу ставят так, что стоит додумать, а то и вообще кивнуть и сделать по-своему. И иногда легаси таки стоит переписать если цена его поддержки уже выше чем цена все переписать. И бывает, что и правда архитектура мусор и изменение в одной части вызывает баг в совершенно другой, вроде бы никак не связанной - а ответ коллег "так надо проверять всё" (что делает из задачи на 3 часа задачу на 3 дня). Про юнит-тесты и автоматизацию тестирования не слышали, про разделение слоев архитектуры - тоже, современные механизмы компиляторов считают "не нужными".
И джуну надо первым делом учиться отличать болото где все выше сказанное - правда и там никто ничего не собирается менять, от нормальной, пусть иногда и кривоватой, разработки. Под болото подстраиваться не надо.
У джунов обычно ещё глаза горят.
У джунов десятилетней давности, до вливания бабла в IT сектор
Нынешние тупо нейросетке всё скармливают потому что скучно и зачем делать самим когда есть ИИ. Им не нравится эта работа, а в айтишники пошли потому что мама с папой сказали что там перспективно и наняли репетиторов по информатике
Спасибо! Давно не читал таких антиутопий, уровень 1984
Но самое главное: обязательно иди в айтишку! Айти это модно и перспективно! А за пределами айти только нищета и тлен!
Всё так, всё правда. Я вообще не понимаю почему все комментаторы и автор статьи считают что это всё ёрничание и вообще йумор такой.
Реальность уже давно такова, что обычному молодому парню за пределами айти никто не будет платить ничего кроме 50 тыщщ рублей и будут считать это великой подачкой сопливому и зеленому, он ведь не достоин и должен есть пустые макароны, поэтому все и идут в айти.
Потом все вредные советы они ведь нифига не вредные, это поведение, которое диктует токсичная обстановка айти-бизнеса. Никому не нужен зеленый джун, поэтому если ты показал что чего то не знаешь - вылетел на мороз, вот все и боятся. Самообразование так же не нужно, какой в нём смысл если бизнесу нужно не надувание щек, а mvp еще вчера? Без нейронок ты вообще сразу будешь списан в утиль как расходный отработанный материал, потому что всем пофиг на тебя и твои просьбы остановиться и подумать в этой потогонке. И уж тем более многоступенчатые 100500 этапные собесы отсеивают всех адекватных людей со здоровой самооценкой, оставляя только нарциссов с болезненным эго, которые не умеют принимать поражения. Такие люди потом по праву считают что начальство им не указ, коллеги и все прочие люди это всё надоедливый шум, их код идеальный и пусть за ним подтирает кто-то другой. Да и под сами компании подстраиваться унизительно, ведь он и так много прошел чтобы выгрызть это место.
Резюмируя, люди принимающие решения сами вывели такую культуру, почему они сейчас удивляются таким людям у себя в компаниях?
Реальность уже давно такова, что обычному молодому парню за пределами айти никто не будет платить ничего кроме 50 тыщщ рублей
Так и в айти на джуновских вакансиях нынче то же самое. И их ещё заслужить надо. Или у вас флэшбэки из середины 10ых?
50к на старте - это чуть ниже среднего заработка по регионам, что для джуна вполне приемлемо. Наберется опыта и если выживет, под 100к будет получать, а это уже выше среднего, а дальше уже от него зависит
Наберется опыта и если выживет, под 100к будет получать,
Точно? Или опять флешбэки из середины 10ых?
Зато, если обладаешь навыками волчистости и общей наглости можно выйти в 2-2.5 тысячи долларов и уже нормально существовать, за пределами айти в РФ удачи построить такую же карьеру.
Так что, если кто-то не хочет нищенствовать, то принимайте советы из статьи за чистую монету и исповедуйте принцип "клюй ближнего сри на нижнего", иначе в айти образца РФ 2026 года вам делать нечего.
Добро пожаловать.
Это всего 150-180к рублей, почти любой программист может столько зарабатывать, выше уровня юниора и в РФ
Зато, если обладаешь навыками волчистости
Если обладаешь навыком волчистости, то тебе открыты широкие горизонты в менеджменте, госзакупках и тендерах там всяких, а то и депутатом можно стать. Но эти люди вместо этого зачем-то просирают свой талант в сраном айти за зарплату сантехника (а нынче в айти даже меньше платят).
Да бросьте, какие 50, руками если не стеснятся работать да еще и мозг есть тыщ 10 в рабочий день можно делать в Питере, ну после набора опыта там полгода-год. Ремонты квартир и все что связано например. Или даже автослесаря.. А если какие нибудь кудесники диагносты-переборщики двигателей там я думаю чуть ли не без потолка.
Только начинающего слесаря или механика никто на 10к в день брать так же не будет, будешь пару лет работать за минимальный процент =)
Да и даже руками, подскажи где тебя без опыта возьмут на 10к в день?)
Ну я ж написал после полгода-года когда рука набита.
Через полгода-год максимум что у вас будет набито это морда, за мысли о том, что у вас рука набита.
Ну смотря какой конкретно навык, если например плитку класть подмастерьем полгода в разных объектах и разного формата - вполне хватит.. А в электрике - нет, не хватит разного опыта.
Дело не в том какой навык. Дело в том что вы думаете что у вас рука набита, от этого рождается самонадеянность. И когда вы накосячите (именно когда а не если), с вас за это спросят.
Я бы кстати посмотрел как вы спустя полгода будете класть керамогранит под 45 градусов с заливкой. С учётом того что такое делать приходится не так уж часто, вам за год такое дай бог раза 3 попадётся, а в перерывах между этим вы будете просто плитку класть.
Не спорю, 10к в день рубить можно, причём далеко не только в Питере, но не через полгода, и далеко не в каждом месте. А если сами работаете, то эти деньги ещё и сильно размываются. Да и тем более, в местах где рубить 10к в день возможно, вы поначалу будете работать на подхвате, чтобы всё не запороть. А если там где "эконом", вы таких денег и не увидите.
Ну никто и не говорил что это будет простая прямо и безотвественная работа все же.
Ну так вам про это и говорят, там где ответственная работа и соответственно много платят, первые полгода вы таких денег не увидите, потому что до ответственных участков вас не пустят. Потому что в эту небольшую зарплату заложена цена риска, что вы материал или оборудование запорете. Заслужите доверие - дадут шанс практиковаться, работяги к молодым хоть и с недоверием относятся, но если не дурак, и помогут, и поддержат. Поэтому кстати про разные объекты за год можете забыть - поставят куда-нибудь на типовой объект гипсокартон крутить, и всё.
Я конечно может и ошибаюсь, чисто мимокрок, но из того что видел и слышал когда школьником принеси подаем шабашил, примерно такую картину сложил. Да и я сомневаюсь что в этом плане стройка от завода отличается.
Я тут посмотрел как человек который никогда ничего не клал положил себе всю плитку. Потом посмотрел как мне за бабки положили специалисты.
Вы знаете, у него получше. Но он и не хипстер.
Нет проблемы с первого раза сделать лучше, чем 90% строителей. С первого. Если, конечно, ты привык думать головой. Если за тебя нейронка думает, то лучше не надо.
Если полгода учиться, а не легкие прокуривать, то плитку положить сможешь. Скорее всего совершенно любую. Честно говоря и с электриком непонятно в чем проблема, разобраться в типичных схемах подключения и выучить хоть наизусть всю разрешиловку можно и быстрее. И будешь лучше 99% электриков. Мне электрики из мосэнерго при замене счетчиков фазу с нулем перепутали... Аварийка устроила кз со словами "не ссы".
Точно так всё, да. Тоже на такое насмотрелся. По итогу всё, что могу сделать сам, обычно делаю сам, потому что платить за чужие косяки своими деньгами, временем и нервами никакого желания нет. Заодно опыта набираешься и кругозор расширяется, это прикольно. Наверное, самое эпичное было, когда я себе самостоятельно щиток ВРУ собрал, причём прямо на сайте Ленэнерго было расписано, чего они хотят, аж с фоточками. Соседу тоже щиток собрали. Энергетики нам всё посмотрели, одобрили и подключили с первого раза, без вопросов. А другие соседи щиток у конторы заказали, им профессионалы собирали. Сдать его они несколько раз пытались (точно не меньше трёх), Ленэнерго каждый раз косяки находило, профессионалы из конторы каждый раз что-то доделывали, хозяева каждый раз заново вызывали энергетиков и приезжали сдаваться, и оно снова было неправильно. Как-то приезжаю к себе на участок, а у меня щиток нараспашку открытый. Оказалось, это у соседей в очередной раз фейл случился, и их профессионалы полезли смотреть, как у меня сделано, чтобы так же сделать. Но у них и в этот раз не вышло ) Как они такой стабильности результата добивались — загадка, чужая душа потёмки...
Да я и не спорю что человек может сам сделать лучше, я вот в ванной сам плитку клал, и проводку в доме делал сам. Но тут не стоит путать то что вы сами делаете для себя и что делается под заказ - там важнее скорость без потери качества. И да, если не в падлу и ремонт простой, лучше самому сделать.
А если человек идиот, то он и в Африке идиот. А учитывая сколько там электромонтёрам платят, вообще неудивительно что там такие "спецы" работают.
Да о чём говорить, ни в одном СТО не могли понять почему у меня так быстро аккум на машине высаживается, а мне всё недосуг было в электрике шариться. Как-то ко мне знакомый приехал, говорит давай гляну, оказалось там просто диодный мост на генераторе пробило, заменили и всё норм стало. Из той же оперы, на панельке периодически отрубалась подсветка, после того как мне 100км ехать с фонариком, полез смотреть. Нашёл провод подсветки, он крайний, там трещина, поправил, залил клеем, не помогло. Разобрал панельку полностью. Оказалось какие-то умники не увидели зажим клеммы, его сорвали, пытались так выдрать клемму и повредили пайку на разъёме. Перепаял разъём, и всё норм стало.
И проблема как раз в том что надо думать, а за думоть денег не плотють, проще целиком элемент заменить и бабок содрать. Исключение - умный человек который с такими вот СТО-шками и в принципе теми кто на поток сотрудничает и сложные работы выполняет.
Полгода) Не смеши) Это с талантом только. У нас в IT при ровно таком же условии, тоже можно вкатиться.
Год - два и будешь зарабатывать может быть как middle- в IT. Дальше уже как пойдет, точно так же как и в IT.
У меня есть знакомый, автомеханик. За 3 года заработал себе на огромный двухэтажный дом с мастерской. Но есть жирнющее но. Во-первых, вот по-другому кроме как золото я его назвать не могу, и движок переберёт, и кузовные работы делает, и в электрике сечёт, поэтому и занимается восстановлением машин по заказу. Во-вторых, он может работать по 12 часов без выходных на протяжении минимум полугода если есть надобность, всё-таки мастерская у него дома. Но обычно он в более спокойном темпе работает за счёт постоянной клиентской базы (перекупы в основном). А сам ездит на мерсе w124, первый рестайлинг выкрашенный под металлик, под себя делал, прям загляденье.
И вот вопрос, у вас хватит навыков и здоровья чтобы так же работать? А чтобы спустя полгода 10к в день в автослесарке, ну нам-то не заливайте. Я могу понять если вы сами гараж держите, там и больше за день рубить можно, но эти деньги сильно размываются и получается столько же сколько получает профи в любой другой сфере.
В это время junior: когда уже просто получать зарплату, которую обещали на курсе?
Девиантный совет #0: откликайся на все вакансии подряд, даже не читая требования в них. Так повышаются шансы попасть на первую работу с зп из курса. Быть волчистым, разве это звучит не гордо?
Самое злое - это в принципе давать сегодня советы джунам, фактически стоя по другую сторону забора из колючей проволоки с пулеметными вышками.
Потому что джуны, прям сейчас никому не нужны, ии делает дешевле и быстрее, а последствия такие же
Действительно какие то разные стороны баррикад. Ибо работодатель выставляет 100500 требовалок как с сеньор фулстаку в вакансии за з.п. линейного мидла. Реально людей способных в одного это вытянуть дефицит, и им надо за их умение заплатить в 2-3 раза больше. Меня мидла он тоже не берёт, потомучто я могу в лучшем случая 30% от его пунктиков в вакансии закрыть. А тут бац. молодой гений сказочник джун вайбкодер, который навешивает все решит - всё может. Потом бац и сайт уже второй день не работает (прям реально сейчас происходящий случай) Ну а что джуну в отличии от мидла и сеньора терять нечего вот он и придумывает себе суперспособности. Но из за этого проблемы и у его старших товарищей. Хотя корень проблемы - это неправильно поступающий работодатель.
Вообще не совсем понял посыл.
Самообразование нужно, но какое это имеет отношение к работе на конкретного работодателя? Например, если нет ревьюера, то что надо сделать? Проверять весь код и выполнять чужую работу? Это будет Сизифов труд, это бесполезно.
Невозможно взять на себя всю работу по построению ИС работодателя. Это просто невозможно. Поэтому я полностью поддерживаю, когда люди четко выполняют поставленную задачу. А процессы (ревью, тесты и т. п.) должен настраивать работодатель. От сотрудника лишь требуется уточнить, что именно (конкретно) от него требуется, чтобы не было недопонимания.
А брать на себя ответственность за все - это просто глупо. И бесполезно.
Вы, видимо, работаете в каком-нибудь Гугле или Эппле, ну или хотя бы Яндексе, на худой конец в Сбере... или в конторе, которая обслуживает один или более из вышеупомянутых и им подобных. а
А если работодатель... ну, чуток помельче? и у него, таки да, не всё расписано согласно строгой теории и четким правилам?
Вы предлагаете в таком случае построить собственный бизнес, в котором всё будет как по нотам? или для джуна есть какое предложение попроще, не требующее от мышек становиться ёжиками?
Ну отлично, я рад, что кто то действительно использует эти советы и навсегда останется востребованным начинающим специалистом!
Себе остается только чувство выполненного долга
Вот только, как многие уже писали, и из собственного опыта, это чувство пропадает при написании кода при помощи агентов. У меня, например, почти полностью пропала радость от выполненной задачи, от того, что я сам разобрался продумал и реализовал. Фич стало больше, удовольствия от процесса меньше.
Так что, к сожалению, даже чувства выполненного долга не будет при таком подходе...
Забыли главный совет. Писать ноль как 0
Единственно правдивый совет который сейчас можно дать джуну(и не только лишь джуну) - не инвестировать(читай прожигать) своё время пытаясь войти в айти ради заработка. Это гнилой номер и ИИ здесь далеко не самый главный виновный. В качестве хобби, для разработки своих проектов - ради бога. Стараться ради тех, кто не увидит тебя никак иначе кроме призмы весов нейросети это очень глупая идея учитывая что человеческий век короткий и люди сейчас умирают и того раньше чем им положено.
Вы будете удивлены, но искать себе работу исключительно ради бабок - это вообще очень плохая идея. В любой области. Человек минимум половину жизни проводит на работе, заниматься тем, что не нравится систематически - это мазохизм какой-то.
Т.е. 80% населения планеты - мазохисты? За что 80% жителей планеты ненавидят свою работу
Псиоп нормальный, гугл говорит:
Опросы и исследования: Крупные международные агентства (например, Gallup) регулярно проводят исследования вовлеченности персонала (State of the Global Workplace). По их данным, полностью вовлечены в работу («горят» ею) лишь около 15–20% сотрудников по всему миру.
Искажение данных: Остальные 80% — это те, кто либо «нейтрален» (просто отбывает часы без особого энтузиазма), либо активно демотивирован и недоволен. В массовой культуре эту категорию объединили в «ненавидящих» свою работу
Очевидно да.
Я, да и вы, вообще-то богаче 80% населения планеты.... А то и 99%...
То, что 80% живут как при рабовладельческом строе - это печально, но у вас то судя по тому, что вы имеете доступ к хабру некий выбор скорее всего есть...
О, у нас даже есть одно айти сообщество, основанное на этих советах
Эм, это все конечно забавно, но у меня есть вопрос: кто когда в последний раз видел как на работу брали джуна?
Лично брал, полтора года назад.
Последние ЧЕТЫРЕ, которые приходили, не обладали необходимым минимумом знаний, поэтому не взял (это было за последние пол года)
полтора года назад.
Вот я об этом.
О чем? Я готов был взять джуна, но они не могут ответить на базу (на 70%). Прошлую статью можешь чекнуть, там рассказано, уровень кандидата в этом плане не сильно важен.
Если вы ищете ходячую энциклопедию, то с этим будет сложно, согласен. Но если вам нужен просто человек который будет закрывать проблемы, возможно попутно пополняя пробелы в своих знаниях, то этих дефицита особого нет.
Впадаете в крайности, джун должен знать из бд: CRUD базовый синтаксис, представлять, что такое транзакция, сортировки группировки и джоины.
По языку: Основной синтаксис, горутины, примитивы синхронизации да и всё пожалуй.
Всё это учится за месяц.
джун должен знать из бд: CRUD базовый синтаксис, представлять, что такое транзакция, сортировки группировки и джоины.
...CTE, ranking and aggregate functions, нюансы репликации, причем как для MSSQL, так и для PostgreSQL. Вот такого "джуна" недавно искали в Первом депозитарии, если не ошибаюсь
Впадаете в крайности, джун должен знать из бд: CRUD базовый синтаксис, представлять, что такое транзакция, сортировки группировки и джоины.
Т.е. быть ходячей методичкой.
Вы поймите, когда специалист решает задачу, он не вспоминает в голове "CRUD базовый синтаксис". И не перечисляет все "примитивы синхронизации" которые он знает. Он просто решает поставленную задачу. Попутно заглядывая в интернеты и мануалы.
В этом и концептуальная проблема найма. Ищут ходячий справочник, а потом вдруг оказывается что справочник не предназначен чтобы решать реальные задачи.
В то же вреия "решала" который действительно решает проблемы, на собесе "бе ме, я вам гугл чтоли?".
В то же вреия "решала" который действительно решает проблемы - ни разу не встречал решалу, который не зная основ, мог решать задачи.
Только современный вайбкодер - абстрактно решает.
ни разу не встречал решалу, который не зная основ, мог решать задачи.
А вы хоть давали ему решать эти задачи?
Задачи написать CRUD?) Давал, за 8 лет лида у меня было с десяток джунов, которых я лично проверял. И именно без базы, которые смогли попасть, не могли написать обычную связную выборку по пользователям.
Давай для тебя вот аналогия: Тебе надо покрасить забор, но ты не знаешь как работают вместе ведро с краской и кисточка, как ты его покрасишь без этих знаний?
Джун обязан знать эту базу, так же как любой программист выше (только там это не требования к найму, а требования на подобии гита).
Давай для тебя вот аналогия: Тебе надо покрасить забор, но ты не знаешь как работают вместе ведро с краской и кисточка, как ты его покрасишь без этих знаний?
Отличный пример! Маляр просто берёт и красит, а не разбирается в химсоставе красящих полимеров и их адгезии к поверхностям. И чтобы нанять непроверенного маляра, достаточно дать ему доску и баначку с краской. Но вместо этого в айти спрашивают о воздействии ультрафиолета на молекулы хромофор. И даже находят чудаков которые это зазубрили. Но потом ноют а чо это он такой умный, а покрасить нормально ничего не может. О чём вот и очередная целая статья.
Ну просто ответь на обычный вопрос, вот тебе надо покрасить забор, что бы он не рассохся через пару недель, ты наймешь такого маляра?
Внезапный ответ, для тебя, будет: нет =)
База должна быть и это не обсуждаемо. А то, что ты предлагаешь это невежество по отношению к делу, которым ты занимаешься.
Ведь даже маляр, который идет на первую работу, именно до нее, что то красит и тренируется, и это факт.
Кстати, маляр это уже профессия, а тот кто взял впервые баночку и кисть это тот, кто просто пробует или учится.
Ну просто ответь на обычный вопрос, вот тебе надо покрасить забор, что бы он не рассохся через пару недель, ты наймешь такого маляра?
Какого такого? Который не знает длину волны зелёного спектра? Возьму. А что?
База должна быть и это не обсуждаемо.
Разумеется. Только база это не чем GET отличается от POST. База это наличие яиц самостоятельно решить поставленную задачу, чего бы того оно ни стоило. С гуглом, SO, нейронками - без разницы. Решил в точном соответствии с постановкой - молодец, с таким можно работать дальше и растить из него специалиста. Не решил, нашёл 1000 оправданий - мне плевать какими энциклопедическими знаниями он обладает - гуглить спросить у нейронки что угодно я и сам могу.
GET отличается от POST - печально, что это не является для тебя базой...
Удачи в поиске работы и достойной жизни =)
Удачи найти нормальных сотрудников, которые умеют работать, а не красиво рассказывать чем GET отличается от POST.
Зачем красиво рассказывать? Просто знать базовое отличие GET от POST это база...
Обсуждать такое на базовом уровне на хабре, даже оскорбительно...
Просто знать базовое отличие GET от POST это база...
А толку от этого? Если бы от этих "знаний" был толк, никто бы не писал тут слёзные статьи о летняях джунах.
Кандидаты отлично отвечают на вопросы, проходят собесы, но работать не хотят и не умеют. Не это ли сигнал что в консерватории отбора что-то не так? А я вот и подсвечиваю что не так. Но, вижу, не в коня корм. За сим раскланиваюсь, ухожу: умный всё уже понял, а дураку и не надо.
А что тут особо отвечать. Если в рамках сайтов. На ум сразу приходит GET это параметры в урле, а POST невидимые. Если ещё надо чето выдавить. То можно сказать типа GET используется чаще в фильтрах, пагинации и сильнее ограничены в длине, а POST в формах связи, заказа и туда можно коня запихнуть. Ну и по GET параметрам чаще сразу открывают страницу в каком то состоянии, а POST нужно заново отправлять. Больше не знаю чего еще добавить даже.
Если человек типа опытный бэкендщик и не смог ответить. Хотя бы первое предложение. Значит уже спалился и сказочник. (действительно не плохой способ раскусить). Но если смог, смотрим дальше.
Если джун без опыта не смог ответить. То вроде и не страшно. В мое время в образовании мало почему то ВЕбу уделяли, хоть он уже был актуален. Больше Delphp и Miscosoft Studio а там действительно про POST и GET ничего не знал.
О чем? Я готов был взять джуна, но они не могут ответить на базу (на 70%)
Это были не джуны.
Я входил в IT по взрослому в 2000м - была подработка "на жизнь" в ночную, вернее вторую смену на заводе (заканчивал в 2 ночи, подвозили до перекрестка, затем 4.5 км пешком и ложился я в 4 утра) - 4 дня по 10 часов, а 3 дня оставалось на саморазвитие. Попутно изучал язык, снимал комнатушку под крышей в частном доме (2 на 2 метра или около того - кровать и стол).
Интернет только начинал быть мегабитным (adsl модемы), кое где локальные сети.
Заходил в книжный, читал книги по программированию, покупал - большинство было мусором. Одна книга реально была полезной. Часть книг привез (потратил примерно полторы штуки баксов на них) - только издание Страуструпа осталось долежало.
Купил пару компов и начал дома писать клиент (java applet) и сервер (cgi на апаче, LAMP короче).
А потом через знакомого предложили попробовать в стартапе за те же деньги что получал на заводе на конвейере - причем и на заводе где разбирался с роботами иногда в качестве поощрения и в стартапе, затык был в тригонометрии у народа. Кодить могли, со школьной математикой швах.
Язык подучил к тому моменту, начал работать программистом. Первые проблемы были с синхронизацией отрисовки на экране из апплета (сделал асинхронной и буфер для событий мыши добавил). Потом сборщик мусора глючил, разобрался. Stackoverflow не было - все самому нужно было, читать документацию и сидеть копаться, пробовать.
Сейчас тихо пилю опенсорсный проектик из дома для тренинга но больше налегаю на архитектуру и думаю а не пора ли завязать? Вопрос только чем заняться. Идти на работу в России в IT что то не тянет - все работы стали как тот конвейер на заводе, с которого сбежал когда то - галеры по сути.
Девиантные советы джуну в 2к26