Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 156
Давно пора
Долго будем ностальгировать и вспоминать любимый 178.248.233.33…
Гугл доступен по ipv6 Вроде как
ipv6.google.com — 2a00:1450:8007::67
если в hosts добавить
2a00:1450:8007::67 mail.google.com
и прочие сервисы то через ipv6 вполне можно заходить
www.v6.facebook.com (addressed 2620:0:1cfe:face:b00c::3 in true hexadecimal IPv6 hacker
www.facebook.com/notes/facebook-engineering/world-ipv6-day-solving-the-ip-address-chicken-and-egg-challenge/484445583919
ipv6.google.com — 2a00:1450:8007::67
если в hosts добавить
2a00:1450:8007::67 mail.google.com
и прочие сервисы то через ipv6 вполне можно заходить
www.v6.facebook.com (addressed 2620:0:1cfe:face:b00c::3 in true hexadecimal IPv6 hacker
www.facebook.com/notes/facebook-engineering/world-ipv6-day-solving-the-ip-address-chicken-and-egg-challenge/484445583919
Последний абзац звучит как аннотация к блокбастеру))
Во чувак кармы набрал))
Это нужно показать всем, кто ноет по поводу недостатка кармы и уверен, что на комментариях нельзя заработать.
Не путайте рейтинг комментария и карму автора. Можно получить 110 плюсов за топик и опустить карму на 30 пунктов. ;-)
причем обычно так и бывает)
И я тому пример. ;-)
Я понимаю это как «сказал конечно хорошо, но вообще ты мне не нравишься» :D
По моим наблюдениям, многие люди плюсуют топик не вчитываясь. Зато перечитав комментарии, понимают, что текст написан не очень грамотно с технической точки зрения / не очень интересен или может быть даже заказной. Но на рейтинг топика уже повлиять нельзя и тогда они решают повлиять на карму.
В моем же личном примере было проще — я разместил поздравление с Новым Годом в блог Интернет. То есть, вроде поздравил людей, но при этом блог профильный, рейтинга топик набрал много и я получил инвайт. Ну а кому-то это показалось не очень хорошим поступком и мне минусанули карму. Таких людей и нашлось штук 30. :)
В моем же личном примере было проще — я разместил поздравление с Новым Годом в блог Интернет. То есть, вроде поздравил людей, но при этом блог профильный, рейтинга топик набрал много и я получил инвайт. Ну а кому-то это показалось не очень хорошим поступком и мне минусанули карму. Таких людей и нашлось штук 30. :)
мощно=)
Такого адресного пространства хватит, чтобы всю Солнечную систему Инетом опутать, причем у каждого устройства будет по «белому» IP
То же самое, наверняка, думали про v.4
возможно. но я просто с численностью населения Земли сопоставил навскидку
Угу, только несколько крупных компаний США загробастали себе огромные диапазоны IPv4 айпишников и практически их не используют:
3.0.0.0 — 3.255.255.255: General Electric Company
9.0.0.0 — 9.255.255.255: IBM Corporation
Как думаете, сколько процентов айпишников этих диапазонов по 16 миллионов айпишников используют эти две компании?
3.0.0.0 — 3.255.255.255: General Electric Company
9.0.0.0 — 9.255.255.255: IBM Corporation
Как думаете, сколько процентов айпишников этих диапазонов по 16 миллионов айпишников используют эти две компании?
Утомили… Этих /8 сегментов, даже если их все отнять, хватит на несколько месяцев. А «грабастали» они их себе в те времена, когда во всей сети было несколько тысяч (десятков, сотен тысяч) хостов и об исчерпании IP-адресов никто и подумать не мог, т.к. не представлял себе коммодитизированного интернета. В те времена интернет был by geek for geek, а их число явно меньше, чем число пользователей фейсбука.
Т.е. 184 миллиона айпишников минобороны из 4.3 миллиардов всего (4%) хватит на несколько месяцев?
Даже если так, то пусть будут эти несколько месяцев ради плавной миграции на ipv6.
Даже если так, то пусть будут эти несколько месяцев ради плавной миграции на ipv6.
Я экзамен сдавал в 1996 по сетям, вопрос «Протокол IP», заканчивая фразой "… однако, в связи с ограниченностью пространства адресов 4-ой версии протокола, разработан ...".
И что все сетевые компании делали эти 15 лет?
В-общем, пока гром не грянет, никакие несколько месяцев не помогут.
И что все сетевые компании делали эти 15 лет?
В-общем, пока гром не грянет, никакие несколько месяцев не помогут.
Дык ведь и отбирать сладкие диапазоны не начнут, пока гром не грянет.
Т.е. последовательность такова:
1. Гримит гром, кончились айпишники, все плачут, война, голод и т.д.;
2. Обычные люди, раз уж жареный петух уже клюнул, срочно переходят на IPv6.
3. Под предлогом военного положения у крупняков отнимают эти самые сладкие диапазоны;
4. Крупняки долго сопротивляются, но неохотно отдают большую часть своих диапазонов, оставляя себе только те, что реально нужны.
5. Самым-самым опаздашкам, которые больше всех плачут -и-не-выговаrивают-букву-«р»-, выдают айпишники от экспроприированных диапазонов.
Результат: справедливость частично восстановлена, переход на IPv6 всё равно производится.
Т.е. последовательность такова:
1. Гримит гром, кончились айпишники, все плачут, война, голод и т.д.;
2. Обычные люди, раз уж жареный петух уже клюнул, срочно переходят на IPv6.
3. Под предлогом военного положения у крупняков отнимают эти самые сладкие диапазоны;
4. Крупняки долго сопротивляются, но неохотно отдают большую часть своих диапазонов, оставляя себе только те, что реально нужны.
5. Самым-самым опаздашкам, которые больше всех плачут -и-не-выговаrивают-букву-«р»-, выдают айпишники от экспроприированных диапазонов.
Результат: справедливость частично восстановлена, переход на IPv6 всё равно производится.
80% ipv4 адресов заграбастали 20% людей?
Более того, у HP целых две подсети /8
15.0.0.0/8
16.0.0.0/8 (В наследство от DEC/Compaq)
У Level3 4.0.0.0/8 и 8.0.0.0/8
Ну, они, в теории, могут отдавать их клиентам. (например. 8.8.8.0/24 — Google)
Но круче всех — минобороны США. 11 подсетей /8. 184 миллиона ipшников.
15.0.0.0/8
16.0.0.0/8 (В наследство от DEC/Compaq)
У Level3 4.0.0.0/8 и 8.0.0.0/8
Ну, они, в теории, могут отдавать их клиентам. (например. 8.8.8.0/24 — Google)
Но круче всех — минобороны США. 11 подсетей /8. 184 миллиона ipшников.
а это без разницы, ибо соответственно правилам сообщества, у них НЕ МОГУТ отнять эти сети, если они не нарушают правила. а они их не нарушают, поэтому эти айпишки за ними будут закреплены всегда.
а как же подключить каждую стиральную машину и микроволновку к интернету
для наноустройств со своим ip не хватит :)
Ну наконец-то! Надеюсь скоро появится и SOHO-оборудование с его поддержкой, ну, или, на худой конец, обновления прошивок к уже существующим роутерам.
Да вроде уже все новые роутеры поддерживают.
Конечно, если постараться, можно найти паршивую овцу, но кому надо — тот купит «правильный» роутер или обновит прошивку.
Конечно, если постараться, можно найти паршивую овцу, но кому надо — тот купит «правильный» роутер или обновит прошивку.
Смотря что называть поддержкой…
Если в части native-IPv6, то можно сказать, что многие CPE уже поддерживают это. А вот если речь идёт про dual-stack, то здесь всё очень неочевидно. Многие вендоры заявляют поддержку, но когда дело доходит до тестов по вполне жизнеспособному сценарию, то оказывается, что то одного нет, то другого.
Вендорам пока что это неинтересно, т.к. денег на этом срубить они ещё не могут. Как только появится серьёзный бизнес-кейс — тогда будет счастье. А наступит он, думаю, не раньше чем года через полтора, когда нормальная поддержка шестёрки станет необходимым условием для выживания производителя CPE на рынке.
Если в части native-IPv6, то можно сказать, что многие CPE уже поддерживают это. А вот если речь идёт про dual-stack, то здесь всё очень неочевидно. Многие вендоры заявляют поддержку, но когда дело доходит до тестов по вполне жизнеспособному сценарию, то оказывается, что то одного нет, то другого.
Вендорам пока что это неинтересно, т.к. денег на этом срубить они ещё не могут. Как только появится серьёзный бизнес-кейс — тогда будет счастье. А наступит он, думаю, не раньше чем года через полтора, когда нормальная поддержка шестёрки станет необходимым условием для выживания производителя CPE на рынке.
Моя домашняя сеть (2 ноутбука, 2 телефона и 1 айпод) готовы к IPv6 — пусть включают хоть завтра.
К тому, что если роутер (Airport Express) раздает IPv6 то все эти железки успешно используют IPv6 (например на ipv6.google.com).
ну как-же! айпод. Еще мы знаем, есть ноутбуки (у простых смертных) и макбуки, есть телефоны и есть айфоны, есть мп3-плееры и айподы. Ах да, чуть не забыл, есть планшеты и есть айпады.
Просто большинство mp3 плееров не умеют получать ip адрес. Думаю, именно из-за этого была указана конкретная модель.
Ага, а еще большинство плееров не нуждается в стороннем ПО чтобы закачать музыку.
*Что-то под вечер тролльское настроение*
*Что-то под вечер тролльское настроение*
Не поверите у них есть даже АйПишники :)
Две кинокамеры, два магнитофона, два портсигара… :)
А ваш провайдер?
Не топикстартер, но тоже готов. Более того уже и туннель из ipv4 в ipv6 настроен мимо провайдера через hurricane electric.
Мой провайдер пока не поддерживает IPv6, пришлось использовать туннель через hurricane electric.
4,3 млрд адресов это по айпишнику на семью из 2-х человек… не надо было транжирить, еще бы на 10 хватило бы…
Я один живу — мне полайпишника? И эти пол и на телефон, и на десктоп, и на планшет, и на пару вдсок?
айпишники не только у конечных пользователей, они у сайтов, сетевого оборудования, и прочего. На всех не напасешься
ы, не сайтов, я имел ввиду сервера
да это всё понятно, но уж больно не хочется переползать на этот ipv6? глаза сломаешь эти цифири вбивать…
Это, конечно, неудобно.
Зато взамен мировое сообщество получит не только невыговариваемое количество адресов, но и дополнительные стандартизированные методы уменьшения загрузки маршрутизаторов, типа очень больших jumbo-кадров, новые заголовки пакетов, отсутствие контрольной суммы и прочего.
Зато взамен мировое сообщество получит не только невыговариваемое количество адресов, но и дополнительные стандартизированные методы уменьшения загрузки маршрутизаторов, типа очень больших jumbo-кадров, новые заголовки пакетов, отсутствие контрольной суммы и прочего.
Извините, что прерываю вашу идилию, но IPv6 никак на размер кадра влиять не может, это фича нижележащего уровня.
Относительно CRC — опять неверно, её не уберут, а просто вынесут TTL (поле, обновляющееся на каждом машрутизаторе) за пределы защищаемой области, то есть машрутизаторам не нужно будет считать CRC.
Зато тем же маршрутизаторам теперь потребуется в разы больший объём памяти из-за размера IP. И скорость обработки упадёт, так как int32 отлично в регистр 32-битного процессора влазит, а 128 бит — уже не очень. А выполнять всякие битовые маски удобнее над регистрами.
Относительно CRC — опять неверно, её не уберут, а просто вынесут TTL (поле, обновляющееся на каждом машрутизаторе) за пределы защищаемой области, то есть машрутизаторам не нужно будет считать CRC.
Зато тем же маршрутизаторам теперь потребуется в разы больший объём памяти из-за размера IP. И скорость обработки упадёт, так как int32 отлично в регистр 32-битного процессора влазит, а 128 бит — уже не очень. А выполнять всякие битовые маски удобнее над регистрами.
>скорость обработки упадёт, так как int32 отлично в регистр 32-битного процессора влазит, а 128 бит — уже не очень.
загнать 32-битное значение в регистр — тоже не один опкод, вобщемто.
сделать сопроц или добавить в arm или mips парочку 128-битных регистров специально для IP — вполне возможное решение.
и вообще, алгоритмы роутинга совершенно не обязательно будут настолько деревянными, чтобы гонять двоичный поиск и одну 128-битовую маску по огромным таблицам.
загнать 32-битное значение в регистр — тоже не один опкод, вобщемто.
сделать сопроц или добавить в arm или mips парочку 128-битных регистров специально для IP — вполне возможное решение.
и вообще, алгоритмы роутинга совершенно не обязательно будут настолько деревянными, чтобы гонять двоичный поиск и одну 128-битовую маску по огромным таблицам.
> Извините, что прерываю вашу идилию, но IPv6 никак на размер кадра влиять не может, это фича нижележащего уровня.
Простите, видимо здесь произошло недопонимание. Я имел ввиду MTU, то есть правильнее было сказать «пакет», а не кадр. Но смысл один и тот же.
> Относительно CRC — опять неверно, её не уберут, а просто вынесут TTL (поле, обновляющееся на каждом машрутизаторе) за пределы защищаемой области, то есть машрутизаторам не нужно будет считать CRC.
Её уберут из поля зрения маршрутизаторов.
> Зато тем же маршрутизаторам теперь потребуется в разы больший объём памяти из-за размера IP.
Что значит «размер IP», поясните пожалуйста.
Простите, видимо здесь произошло недопонимание. Я имел ввиду MTU, то есть правильнее было сказать «пакет», а не кадр. Но смысл один и тот же.
> Относительно CRC — опять неверно, её не уберут, а просто вынесут TTL (поле, обновляющееся на каждом машрутизаторе) за пределы защищаемой области, то есть машрутизаторам не нужно будет считать CRC.
Её уберут из поля зрения маршрутизаторов.
> Зато тем же маршрутизаторам теперь потребуется в разы больший объём памяти из-за размера IP.
Что значит «размер IP», поясните пожалуйста.
sizeof (ipv4.ip) = 4
sizeof(ipv6.ip) = 16
Если у вас табличка маршрутизации на 300к+ строчек, то учетверение размера каждого упоминания ИП (а именно — сеть, шлюз) — это не только увеличение затрат по памяти, но и ещё снижение производительности.
Кстати, тоже касается и сети — если сеть не поддерживает Jumbo frames, то при передаче большого потока данных размер IP-заголовков будет больше — больше служебной информации в трафике.
sizeof(ipv6.ip) = 16
Если у вас табличка маршрутизации на 300к+ строчек, то учетверение размера каждого упоминания ИП (а именно — сеть, шлюз) — это не только увеличение затрат по памяти, но и ещё снижение производительности.
Кстати, тоже касается и сети — если сеть не поддерживает Jumbo frames, то при передаче большого потока данных размер IP-заголовков будет больше — больше служебной информации в трафике.
Куда вбивать? Есть тонны DNS-хостингов с поддержкой AAAA.
мне провайдер выдал белый адрес. Бесплатно. К чему бы это?
Провайдер — Робин Гуд :)
Я позвонил провайдеру, хотел взять белый адрес. Он мне сказал что у них все белые. Оказалось что минимум две сети в Харькове: Макснет и Триолан раздают своим клиентам бесплатные белые айпишники.
Слышал такое, что многие крупные компании избавляются от реальных IP v4 (в связи внедрения IPv6). Поэтому довольно крупным провайдерам не трудно заполучить пачку ip 4-й версии. Насколько правда — не знаю. Решил поделится, может кто подтвердит/поправит/опровергнет.
на 10 лет… имелось ввиду…
С учётом злобствующего RIPE — думаю, чуть позже.
Уже где-то проскакивал этот счетчик:
inetcore.com/project/ipv4ec/index_ru.html
inetcore.com/project/ipv4ec/index_ru.html
Да это каждый год говорят уже лет 5 подряд.
Не, вы не поняли. Раньше говорили «скоро закончатся». А теперь говорят «в этом году IPv4 закончатся». Почувствуйте разницу.
Да говорили и раньше что «В этом году, вот прям в таком-то месяце». Года эдак с 2007-го. Может это и журналисты были, не знаю.
Это как с нефтью. Каждый год говорят, что она вот вот закончится и повышают цены :)
Это как с нефтью. Каждый год говорят, что она вот вот закончится и повышают цены :)
В отличие от нефти, «разведывать запасы IP» не получится и количество оставшихся адресов вполне известно — 50 миллионов. С учётом скорсти их регистрации — пара месяцев. Потом начнётся процесс уплотнения, но уплотняться особо некуда, т.к. заказывают ИП не просто так.
Упс. Вчера вечером было 50 миллионов, сегодня осталось 49.8.
IPv4 еще жопой жуй, сколько уже роздано с огромным запасом, а потом еще начнут отнимать адреса у компаний, которые /8 в свое время получили. И даже когда они закончатся, ничего нигде не умрет. Никто не отключит IPv4, IPv6 будет дозакупаться компаниями по необходимости. Надоела паника уже. Прям так и думают что вот им всем взяли и подарили каждому по белому ипшнику. Продажа белых ипшников клиентам это деньги, все сидеть будем (за натом)!
NAT это ещё и элемент безопасности, так что почему бы и нет.
NAT никоим образом не элемент безопасности. настраивайте правильно фильтры на маршрутизаторах.
NAT это элемент безопасности, так как он (по таблицам маршрутизации) позволяет оценить количество узлов в сети — information disclose. Не самое страшное, но всё-таки. Когда есть нат — физически нельзя сказать, сколько узлов в закрытой сети — 2 или 10к. А при наличии маршрута можно оценить, что «вот сюда идёт /29 сетка, а вот сюда — аж /23».
На каких маршрутизаторах? На провайдерских?
никто не будет у компаний отнимать их /8.
а головная станция поддерживает DOCSIS 3.0 и ipv6? :)
да.
У кабельщиков головной станцией называется железка, которая раздает потоки телевидения и интернета абонентам.
У кабельщиков головной станцией называется железка, которая раздает потоки телевидения и интернета абонентам.
Да у него есть поддержка ipv6, но вот блока ipv6 нет :)
Я думаю для них это не проблема, имея свой датацентр.
Свой ДЦ не говорит о наличии поддержки оборудованием IPv6, как ядра, так и уровня доступа
Ну UA-IX вроде как готов к IPv6
Тестировали года 2 назад.
forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=116345
Тестировали года 2 назад.
forum.0day.kiev.ua/index.php?showtopic=116345
Хм… интересно, менять за свой счёт придётся, когда до нас докатится…
Да вообще, приходила мысль, поставить один белый ip на подъезд. И инторнету бы больше досталось, и хлапот меньше.
Интересно, а результаты тестирования в общее обозрение попадут? Ну там доклад какой-либо интересный, или еще что по этому тесту.
Интересно было бы почитать, с какими трудностями они столкнутся.
Интересно было бы почитать, с какими трудностями они столкнутся.
Бытует мнение, что провайдер должен будет предоставить 254 айпишника на абонента. Верно?
А так же, выходит, если мой провайдер не поддерживает ipv6, то я не смогу попасть на facebook 8 июня?
А так же, выходит, если мой провайдер не поддерживает ipv6, то я не смогу попасть на facebook 8 июня?
Сегодня:
— 340 ундециллионов адресов, о боже мой, куда столько?!!!
Несколько лет назад:
— Жесткий диск на 80 гигабайт, господи Иисусе, зачем столько места, чем его забивать?!!!
— 340 ундециллионов адресов, о боже мой, куда столько?!!!
Несколько лет назад:
— Жесткий диск на 80 гигабайт, господи Иисусе, зачем столько места, чем его забивать?!!!
IPv6 поддерживает примерно 3,4 × 1038 (340 ундециллионов) уникальных адресов, что считается достаточным для обозримого будущего.
и не для обозримого помойму тоже :) ну на сотню таких планет как земля может и не хватит :(
и не для обозримого помойму тоже :) ну на сотню таких планет как земля может и не хватит :(
Через тысячу лет: что же они сразу не перешли на IPv10?
RFC 1606.
IPv9. 42 уровня сетевой иерархии: от галактики до атомов, проблемы могут возникнуть только в случае паралельных вселенных.
IPv9. 42 уровня сетевой иерархии: от галактики до атомов, проблемы могут возникнуть только в случае паралельных вселенных.
нанороботам не хватит — придется делать седьмую версию протокола и кастовать Лейн
Между планетами пинги будут поболее чем пара дестков миллисекунд. Понадобятся другие протоколы, скорее всего появится ещё один слой прямо над третим или четвёртым. А ipv6 использовать только в пределах одной планеты.
Да вы что? Даже если предположить что у всех потенциально видимых звезд система состоит из 1000 планет, то на каждую планету остается по 100 миллиардов адресов. Этого и нанороботам хватит за глаза.
Предлагаю Гуглу протестировать еще и «зеленые» технологии передачи данных: почтовыми голубями, на лошадях, семафорной азбукой и тэпэ. За этим — будущее.
Недавно доменами.рф спекулировали, теперь *красивые* IP'шнички будут продавать.
<zanuda mode>
Европейский ундециллион — это 1066, а упомянутый американский ундециллион (1036) в Европе всего лишь :) секстиллион.
(По американской системе приставка меняется с каждыми тремя нулями, по европейской — с каждыми шестью)
</zanuda mode>
Европейский ундециллион — это 1066, а упомянутый американский ундециллион (1036) в Европе всего лишь :) секстиллион.
(По американской системе приставка меняется с каждыми тремя нулями, по европейской — с каждыми шестью)
</zanuda mode>
Я начитался в Википедии о короткой и длинной шкалах, о том, что первая используется и в США, и в России, и подумал, что использовать нужно именно её. Но раз длинная привычнее, то окей, исправил :)
А почему то вдруг использовать длинную шкалу? В постсоветском пространстве обычно используют короткую шкалу. Под триллионом, например, понимают тысячу миллиардов, а не миллион как в длинной.
dd-wrt is ready!
Неплохо бы написать мануал как подготовиться к IPv6 рядовому сайтовладельцу.
1. Написать в ТП ЦОД по поводу IPv6.
2. Настроить IPv6 на сервере.
3. Настроить AAAA записи.
4. Пофиксить скрипты, анализирующие $REMOTE_ADDR, не расчитывающие на IPv6.
…
5. PROFIT!
2. Настроить IPv6 на сервере.
3. Настроить AAAA записи.
4. Пофиксить скрипты, анализирующие $REMOTE_ADDR, не расчитывающие на IPv6.
…
5. PROFIT!
берите себе IPv6-ник на Hurricane Electric и экспериментируйте вдосталь. Хоть из дома за тремя NAT.
www.he.net
www.he.net
Рядовому сайтовладельцу как раз не нужно готовиться.
Это нужно домашним страничками гиков.
Это нужно домашним страничками гиков.
А как же тогда виндовс98, теперь он в инет не выйдет :(
yahoo.eu с этой политикой…
прямо как запуск колайдера… главное чтобы ничего не сломалось :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Крупнейшие сайты проведут 24-часовой тест IPv6