Comments 117
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
>И кто-то ведь уверил хозяев сайта в необходимости «уникальных» текстов!
>Кто бы это был, а?
google, yandex, yahoo, bing…
>Кто бы это был, а?
google, yandex, yahoo, bing…
Кстати, о сео. Скорее бы Яндекс начал брать пример с Гугла, где все-таки сео не так гадит в выдаче. Например, хочу я найти классную идею подарка (ну тяжело у меня с фантазией по утрам), да и наверняка, таких сайтов не счесть, а Яндекс мне выдает на первых *дцати страницах: «пепельница, ежедневник, футболка в подарок». На кой леший мне это? Вот в такие моменты хочется пойти и нарисовать такой же плакат как на картинке в начале статьи.
Да, это огромная проблема. Зачастую просто невозможно найти, то что ищешь, так как валиться в выдаче всякая ерунда, абсолютно не отражающая запрос. В такие моменты я проклинаю всяких сеошников, которые эти, для меня бесполезные сайты продвинули в топ.
Вы знаете, лично мне нравится google, но пользуюсь поиском яндекса по той-же причине по которой Вам так нравится гугл. А последняя гугловская фича с фильтрами это вообще нечто.
а когда я искал " получить бесплатных followers " в Яндексе, первые 5 позиций были:
скачать музыку
отличные картинки
Отличнейший софт
Статья на тему скачивания музыки followers
…
скачать музыку
отличные картинки
Отличнейший софт
Статья на тему скачивания музыки followers
…
Отчасти согласен с автором. Зачастую, в погоне за уникальностью хорошие технические тексты переписываются непрофессионалами в данной области. И в результате на сайтах появляются тексты а-ля «вольное изложение, моего понимания темы».
Я вот смотрю и вижу, что вас назвать SEO-шником только с очень большой натяжкой. Вы по сути не продвигаете сайты в поисковиках, а значит не занимаетесь SEO.
А требования абсолютной уникальности статей, правки статей таким образом на сайте, чтобы они стали чем-то непонятным простому человеку — такое как требование может только следовать от начинающих SEO-шников. Знаю SEO-шников, которые данное условие говорят как рекомендуемое, которое может помогать продвижению. Но и с успехом продвигают сайты на которых всего пара страниц, куча графики, чуть-чуть текста, да и тот не уникальный.
А требования абсолютной уникальности статей, правки статей таким образом на сайте, чтобы они стали чем-то непонятным простому человеку — такое как требование может только следовать от начинающих SEO-шников. Знаю SEO-шников, которые данное условие говорят как рекомендуемое, которое может помогать продвижению. Но и с успехом продвигают сайты на которых всего пара страниц, куча графики, чуть-чуть текста, да и тот не уникальный.
всё правильно. При продвижении это лишь одна из характеристик, которая рубит говносайты, неимеющих ссылочной массы, пачками. Тяжеловесные же сайты, на которые сылаются тысячи других, вполне себе спокойно публикуют копипэйст, и он неплохо живет в индексе поисковых систем. Все эти гонения за уникальностью текстов — это нежелание думать самостоятельно, идя на поводу многочисленных статей и семинаров. Да, был период, когда Яндекс жестко выкидывал неуник, но это время давно прошло, а осадочек остался… Делайте сайты для людей с учетом структуры их запросов в поисковых системах, популяризируйте, и тогда смена алгоритмов будет нипочем!
Andrey2008, если Вы не занимаетесь оптимизацией текстов, не цените уникальность контента, не занимаетесь размещением ссылок на ваш сайт, скорее всего не разбираетесь в тонкостях работы поисковых систем, то ПОЧЕМУ Вы называете себя SEO-шником? Вы ничего не делаете для того чтобы быть SEO-шником.
SEO — Search Engine Optimization, т.е. оптимизация под поисковые системы, т.е. SEO-шник — это человек занимающийся оптимизацией сайта под поисковые системы. Это даже не комплексный продвиженец, это узкая специальность по определению.
Да, возможно Вы отличный копирайтер, хороший вебмастер, возможно не плохой продвиженец, но, извините, не SEO-шник.
SEO — Search Engine Optimization, т.е. оптимизация под поисковые системы, т.е. SEO-шник — это человек занимающийся оптимизацией сайта под поисковые системы. Это даже не комплексный продвиженец, это узкая специальность по определению.
Да, возможно Вы отличный копирайтер, хороший вебмастер, возможно не плохой продвиженец, но, извините, не SEO-шник.
> SEO-шник — это человек занимающийся оптимизацией сайта под поисковые системы.
В таком изложении, извините, это скорее диагноз. Паразитизм если хотите. Причем страдают пользователи, а компании могут поставить галочку «Да, мы занимаемся продвижением в интернете». А уж отдача (в виде реальной прибыли компании-клиента) здесь едва ли интересует вас как исполнителя, ведь так? Оптимизация ради оптимизации — это смешно. Автор же статьи как раз говорит что конечным результатом должно явиться продвижение и улучшение, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, финансовых показателей компании клиента, а не исполнителя.
В таком изложении, извините, это скорее диагноз. Паразитизм если хотите. Причем страдают пользователи, а компании могут поставить галочку «Да, мы занимаемся продвижением в интернете». А уж отдача (в виде реальной прибыли компании-клиента) здесь едва ли интересует вас как исполнителя, ведь так? Оптимизация ради оптимизации — это смешно. Автор же статьи как раз говорит что конечным результатом должно явиться продвижение и улучшение, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, финансовых показателей компании клиента, а не исполнителя.
Это достаточно узкая специализация. Это как веб-программист. Он программирует сайт, а уж для каких целей и как он будет использоваться не его дело.
Да, можно какой-нибудь фирме заказать комплексный вывод компании в сеть интернет и тогда эта организация будет делать сайты, проводить рекламные компании, продвигитать сайты и т. п. Делать все, для того, чтобы компания заказчика достигла поставленных целей.
Так же задачи SEO продвижения бывают разные. Я вот продаю канистры и хочу, чтобы по запросу «купить канистру» мой магазин был в топе. Нафига мне публикации на сайте intel, кто будет читать на чужих сайтах о том, какие у меня крутые канистры?
Да, можно какой-нибудь фирме заказать комплексный вывод компании в сеть интернет и тогда эта организация будет делать сайты, проводить рекламные компании, продвигитать сайты и т. п. Делать все, для того, чтобы компания заказчика достигла поставленных целей.
Так же задачи SEO продвижения бывают разные. Я вот продаю канистры и хочу, чтобы по запросу «купить канистру» мой магазин был в топе. Нафига мне публикации на сайте intel, кто будет читать на чужих сайтах о том, какие у меня крутые канистры?
Так давайте контекстную рекламу, в чем тут проблема? Настроить рекламную кампанию можно и в AdSense и в Директе. По-моему, СЕО для того и нужно чтобы не «просто оптимизировать сайты под позиции в поисковиках», а именно провести компанию «за ручку» и показать как правильно выйти в Интернет чтобы увеличить свои продажи, а не просто отчитаться: «вот ваши позиции, где наши деньги?» Тут я не говорю про правильную подборку семантического ядра и прочего. Это безусловно. но сидеть и оптимизировать ради верхних позиций — в большей части случаев это «Сизифов труд».
Контекстная реклама хорошо, но за нее нужно платить постоянно. А СЕО продвижение обычно более результативно и более дешево.
И это считаются два разных инструментам. Иногда их объединяют, иногда выбирают только один. Даже есть варианты, что до того времени, пока сайт не выходит в топ, используют контекстную рекламу, а потом уже от нее отказываются.
И это считаются два разных инструментам. Иногда их объединяют, иногда выбирают только один. Даже есть варианты, что до того времени, пока сайт не выходит в топ, используют контекстную рекламу, а потом уже от нее отказываются.
Согласен, SEO как сама себе цель — это тупо, глупо и в какой-то мере диагноз. SEO должно идти в комплексе с общим продвижением сайта (сейчас большинство крупных SEO-компаний переходят на такую систему).
Да, я согласен и с автором в пункте «оптимизация ради оптимизации — это не верный подход», но не нужно путать понятия SEO-шник и оптимизатор (продвиженец). SEO сегодня стает лишь частью работ по продвижению сайтов — скажем Яндексу спасибо за усложнение алгоритма.
Да, я согласен и с автором в пункте «оптимизация ради оптимизации — это не верный подход», но не нужно путать понятия SEO-шник и оптимизатор (продвиженец). SEO сегодня стает лишь частью работ по продвижению сайтов — скажем Яндексу спасибо за усложнение алгоритма.
Понятие теряет свою суть.
Сейчас SEO-шниками называют всех, кто что делает для того, чтобы на сайт приходило побольше народу и побольше там покупало.
Понятие оторвалось от определения.
Сейчас SEO-шниками называют всех, кто что делает для того, чтобы на сайт приходило побольше народу и побольше там покупало.
Понятие оторвалось от определения.
Полностью согласен с автором комментария — при таких раскладах трудно назвать автора статьи SEO-шником.
Автор статьи постоянно говорит об уникальности контента. Никто не спорит – уникальный контент имеет одно из решающих значений в вопросе продвижения сайта или отдельной страницы в частности. Но если контент пишется с нуля, то он априори должен быть уникальным. Если информация на сайте является копипастом, то это явный минус для сайта, потому что поисковые системы (больше говорю о Яндексе, т.к. у Google с этим все намного лучше) активно борются с кражей контента и уже принимают активные действия к улучшению алгоритмов для выявления первоначального источника текста (http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=9118). Уже этим можно ответить на вопросы «Зачем нужна уникальность контента?» и «Зачем оберегать ее?».
А если речь о продвижении сайта компании или интернет-магазина, то о ценности каких статей может идти речь, если на сайте только информация о компании, продукции и контакты? Именно здесь и нужны SEO-шники со своими «купленными ссылками», «отпимизацией контента» и пр. И если автору статьи попадались такие SEO-шники, после которых он говорит, что «зачем они вообще нужны?», то значит такие вот никудышные SEO-шники.
Для оптимизатора, как и для клиента, главной целью должно быть не «оптимизация ради оптимизации», не «позиции ради позиций», а оптимизация и позиции ради привлечения на сайт потенциальных клиентов. И благо есть такие конторы, которые думают об успехе своих клиентов, которые могут сказать что-то вроде «вот этот ключевик брать не стоит, потому что он Вам не выгоден, возьмите лучше вот этот, его ищут чаще, а по цене они одинаковые».
Так что не стоит принижать значение всего SEO-сообщества для успеха различных компаний, а уж тем более знания и умения SEO-шников, т.к. бездари есть во всех видах деятельности.
Автор статьи постоянно говорит об уникальности контента. Никто не спорит – уникальный контент имеет одно из решающих значений в вопросе продвижения сайта или отдельной страницы в частности. Но если контент пишется с нуля, то он априори должен быть уникальным. Если информация на сайте является копипастом, то это явный минус для сайта, потому что поисковые системы (больше говорю о Яндексе, т.к. у Google с этим все намного лучше) активно борются с кражей контента и уже принимают активные действия к улучшению алгоритмов для выявления первоначального источника текста (http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=9118). Уже этим можно ответить на вопросы «Зачем нужна уникальность контента?» и «Зачем оберегать ее?».
А если речь о продвижении сайта компании или интернет-магазина, то о ценности каких статей может идти речь, если на сайте только информация о компании, продукции и контакты? Именно здесь и нужны SEO-шники со своими «купленными ссылками», «отпимизацией контента» и пр. И если автору статьи попадались такие SEO-шники, после которых он говорит, что «зачем они вообще нужны?», то значит такие вот никудышные SEO-шники.
Для оптимизатора, как и для клиента, главной целью должно быть не «оптимизация ради оптимизации», не «позиции ради позиций», а оптимизация и позиции ради привлечения на сайт потенциальных клиентов. И благо есть такие конторы, которые думают об успехе своих клиентов, которые могут сказать что-то вроде «вот этот ключевик брать не стоит, потому что он Вам не выгоден, возьмите лучше вот этот, его ищут чаще, а по цене они одинаковые».
Так что не стоит принижать значение всего SEO-сообщества для успеха различных компаний, а уж тем более знания и умения SEO-шников, т.к. бездари есть во всех видах деятельности.
«А если речь о продвижении сайта компании или интернет-магазина, то о ценности каких статей может идти речь, если на сайте только информация о компании, продукции и контакты?»
Так а почему бы не сесть и не написать два-три десятка нормальных статей о продукции и компании? Не копипасты, а именно своих текстов написанных нормальным языком.
Так а почему бы не сесть и не написать два-три десятка нормальных статей о продукции и компании? Не копипасты, а именно своих текстов написанных нормальным языком.
А при чем тут SEO? Думаю, здесь все таки вопрос к копирайтерам, к которым SEO-шники относятся только от части.
И зачастую есть продукция или серия однотипной продукции, про которую каждую в отдельности на целую статью не размахнешься. Да и про компанию больше одной статьи в 2-3 абзаца для страницы «О компании» тоже зачастую не набирается информации.
Так что не всегда имеется возможность наполнить сайт качественным тематическим контентом, а приходится работать с минимумом текстов и/или общими техническими характеристиками товаров.
И зачастую есть продукция или серия однотипной продукции, про которую каждую в отдельности на целую статью не размахнешься. Да и про компанию больше одной статьи в 2-3 абзаца для страницы «О компании» тоже зачастую не набирается информации.
Так что не всегда имеется возможность наполнить сайт качественным тематическим контентом, а приходится работать с минимумом текстов и/или общими техническими характеристиками товаров.
Есть сайт. Сам по себе на него никто не придет. Я делаю так, что на него приходят люди и покупают программу. Значит я занимаюсь продвижением сайта. Значит я и есть SEO-шник в исконном смысле этого слова. А то что я не использую SEO-приемов меня ничуть не смущает.
Зачем Вы ещё раз подменяете понятие?
Он ведь всё правильно пояснил.
«А то что я не использую SEO-приемов меня ничуть не смущает.»
Такое ощущение, что Вы просто тролль и пеаритесь по модным фразам.
Добавьте ещё теги: стартап, манимейкинг, сиське
Он ведь всё правильно пояснил.
«А то что я не использую SEO-приемов меня ничуть не смущает.»
Такое ощущение, что Вы просто тролль и пеаритесь по модным фразам.
Добавьте ещё теги: стартап, манимейкинг, сиське
Все равно что сказать: «Я автомастер, а то что я не пользуюсь инструментами — меня не смушает.» Но это все не Важно, ведь цель данной статьи не истинное значение понятия SEO, а взвинченное сообщество, которое идет на ваш сайт указанный в статье.
Судя по тому сколько ко мне на сайт пришло из профиля, к вам пришло прилично. Только Вы сейчас не SEO занимаетесь, а игрой с массами.
Судя по тому сколько ко мне на сайт пришло из профиля, к вам пришло прилично. Только Вы сейчас не SEO занимаетесь, а игрой с массами.
Нам web-массы не нужны. :) Это не целевая аудитория. А банеры всякие и т.п. мы не показываем.
Да, и где много людей? Сходил сейчас специально посмотрел — 30 человек с хабра. Ужас. Во сколько нагнал народищу…
Да, и где много людей? Сходил сейчас специально посмотрел — 30 человек с хабра. Ужас. Во сколько нагнал народищу…
Потому что копируют адрес сайта из статьи и в новой вкладке вставляют в адресную строку. Разве общая посещаемость сайта не увеличилась по сравнению с другими днями? Думаю, что да.
<offtopic> А из какого фильма этот кадр? </offtopic>
Крепкий орешек 3
Крекий орешек 3. Оригинал надписи на плакате — «I hate niggers».
Спасибо. А стоял он, надо полагать, в Гарлеме? :))
Да. Причем на съемках чтобы настоящего Брюса не пристелили настоящие ниггеры, он стоял с плакатом «I hate everybody», а потом эту надпись заменили с помощью компьютерной графики.
Пруф:
www.imdb.com/title/tt0112864/trivia?tr0773821
Пруф:
www.imdb.com/title/tt0112864/trivia?tr0773821
Квалификация SEOшника в конкурентной тематике должна быть очень высокой, а знания разносторонними. Клиент должен ему максимально доверять и ставить целью не первые позиции по запросу, а привлечение реальных клиентов. Только в этом случае может быть долгий и стабильный результат.
Яндекс давно уже написал правильную статью про оптимизацию и псевдооптимизацию. Даю её для прочтения своим клиентам.
company.yandex.ru/rules/optimization/index.xml
Яндекс давно уже написал правильную статью про оптимизацию и псевдооптимизацию. Даю её для прочтения своим клиентам.
company.yandex.ru/rules/optimization/index.xml
Основная цитата из этой статьи:
У Гугла мнение, думаю, такое же.
По мнению Яндекса, единственно правильный способ повысить эффективность своего сайта — это постоянно работать над улучшением его качества и удобства для пользователей.
Чтобы сайт нравился пользователям, необходимо, как минимум:
- создавать привлекательный дизайн,
- повышать удобство интерфейсов,
- наполнять сайт полезной информацией.
Такая оптимизация поможет сайту занимать достойные места в результатах поиска и привлечь посетителей, которые могут стать его клиентами.
У Гугла мнение, думаю, такое же.
Хочется верить, что в будущем мы сможем забыть о разных дорвеях и прочих сайтах вытянутых за уши в разных поисковиках, когда выдача будет соответствовать желаемому результату…
создавать привлекательный дизайн,
Ответьте пожалуйста, поисковики умеют оценивать привлекательный дизайн?
повышать удобство интерфейсов,
Ответьте пожалуйста, поисковики умеют оценивать удобство интерфейсов?
наполнять сайт полезной информацией.
Над этим конечно они точно работают, но пока что во многих случаях оценить полезность для конкретного пользователя могут не очень хорошо. В этом по-моему и причина SEO-извращений.
Как по Вашему — так и программы стоит писать не для людей, а для компьютеров?
Вы как-то совсем неожиданно меня поняли.
Я совсем не против тезисов Яндекса как таковых.
Однако, на сегодняшний день этого явно не достаточно для того, чтобы попасть на адекватное место в поисковой выдаче. К большому сожалению.
Можно сделать хороший сайт и до одурения наполнять его полезной информацией, но так и не получить ни одного посетителя, если сделать только это.
Поэтому, такие призывы со стороны Яндекса выглядят несколько ханжески. В то время, как существует явный перекос в критериях оценки качества страниц. Им еще надо работать и работать, а не надеяться на наивность разработчиков…
Я совсем не против тезисов Яндекса как таковых.
Однако, на сегодняшний день этого явно не достаточно для того, чтобы попасть на адекватное место в поисковой выдаче. К большому сожалению.
Можно сделать хороший сайт и до одурения наполнять его полезной информацией, но так и не получить ни одного посетителя, если сделать только это.
Поэтому, такие призывы со стороны Яндекса выглядят несколько ханжески. В то время, как существует явный перекос в критериях оценки качества страниц. Им еще надо работать и работать, а не надеяться на наивность разработчиков…
Так они пишут про то, как получить отдачу от сайта (клиенты, продажи и все такое), а не про завоевание первых позиций.
Об этом и статья — цель сайта — обеспечить продажи, а не красоваться в топе. Прийдут на сайт из Яндекса, набрав адрес с визитки или прочтя статью в каком-то блоге — это уже не важно.
Об этом и статья — цель сайта — обеспечить продажи, а не красоваться в топе. Прийдут на сайт из Яндекса, набрав адрес с визитки или прочтя статью в каком-то блоге — это уже не важно.
Так они пишут про то, как получить отдачу от сайта (клиенты, продажи и все такое), а не про завоевание первых позиций.
Там в частности написано: "… можно делать сайт более информативным, интересным и удобным… Это непростой способ, но он позволяет завоевать заслуженную популярность у пользователей и высокие позиции в результатах поиска"
Об этом и статья — цель сайта — обеспечить продажи, а не красоваться в топе.
Не забывайте, что задача поисковика далеко не только в том, чтобы обеспечивать продажи магазинам.
Задача поисковика — найти максимально релевантную страницу к запросу пользователя. Вне зависимости от того, пытался ли автор страницы хоть как-то ее «раскрутить». Поисковики обслуживают не только коммерческую часть интернета.
В статье явно выдается желаемое за действительное. А в реальности пока все похоже наоборот. Если бы т.н. псевдооптимизация не работала, она бы уже умерла и никто бы не покупал ссылки. Статья на Яндексе похожа на демагогию.
А чтобы красивая картинка из их текста приблизилась к реальности, нужно на мой взгляд немного вернуться к истокам и снова заняться задачами определения релевантности страницы запросу пользователя. Всякие косвенные параметры (траст, ТИЦ, PR и т.д.) — это все второстепенное и при прочих равных. Главное — соответствие содержания желанию пользователя (в контексте его предпочтений и многого чего, что можно о нем узнать).
По-моему в Яндексе так увлеклись борьбой с поисковым спамом и рубят все налево и направо, что забыли о причинах его возникновения. А причины как раз в способах ранжирования. Не будут ссылки иметь такого значения, — не будут их покупать, — мусор сам уменьшится.
В этом плане Гугл мне кажется более прогрессивным
UFO just landed and posted this here
Поисковики учатся оценивать поведенческие факторы. И имеют неплохую систему отслеживания их накрутки (на опыте Я.Директ).
Плохой дизайн с неудобным интерфейсом и бесполезной информацией —> рост показателя отказов, нулевое кол-во естественных ссылок —> сайту не место в топ10.
Чем лучше в сайте будут развиты все составляющие, тем лучше и стабильнее будет результат. Разве это не логично?
Плохой дизайн с неудобным интерфейсом и бесполезной информацией —> рост показателя отказов, нулевое кол-во естественных ссылок —> сайту не место в топ10.
Чем лучше в сайте будут развиты все составляющие, тем лучше и стабильнее будет результат. Разве это не логично?
Логично.
Но это все о том, как выкинуть плохие сайты. Тут Яндекс преуспел.
(Проблема в том, что при этом выкидывается немало и неплохих)
А я о том, как хорошему сайту найти посетителей.
Но это все о том, как выкинуть плохие сайты. Тут Яндекс преуспел.
(Проблема в том, что при этом выкидывается немало и неплохих)
А я о том, как хорошему сайту найти посетителей.
Хорошая репутация, много честных (написанных людьми от чистого сердца, а не по заказу) упоминаний на других ресурсах, off-line-реклама — отлично работающий вариант. Причем если сайт в самом деле полезен (что-то дельное, а не пятисотый в городе магазин компьютерных игр), то первые два пункта будут отлично «прокачиваться» сами.
Привлекательный дизайн оценивается зачастую по качеству кода, imho )
Удобство интерфейсов: качество кода + информационная архитектура.
Орфографию и даже грамматику уже начинают проверять.
Понятно, что этого пока недостаточно, но, уверен, что SEO в том виде, в котором оно существует сейчас, проживет еще недолго.
Многие коллеги уже начинают уходить от чисто технического продвижения и оптимизации.
Удобство интерфейсов: качество кода + информационная архитектура.
Орфографию и даже грамматику уже начинают проверять.
Понятно, что этого пока недостаточно, но, уверен, что SEO в том виде, в котором оно существует сейчас, проживет еще недолго.
Многие коллеги уже начинают уходить от чисто технического продвижения и оптимизации.
Яндекс всё здорово написал, но в итоге у многих интернет-магазинов весит древний дизайн и всё оставляет по-старому, потому что этот сайт весит в топе по ВЧ и тупо покупают ссылки. А менять приносящий прибыль сайт никто не хочет, хоть он и выглядит «аля 2002 год».
Спасибо за наводку.
Достаточно очевидная, но полезная статья.
Интересно, когда Google сделает с SEO то же самое, что сделал в англоязычном пространстве…
Достаточно очевидная, но полезная статья.
Интересно, когда Google сделает с SEO то же самое, что сделал в англоязычном пространстве…
Автор попутал понятия SEO и интернет-маркетинг.
Надоели если честно статьи разоблачающие и хоронящие seo.
Любой нормальный специалист по продвижению знает насколько важно юзабили сайта, продающие тексты, правильно расположенный номер телефона на сайте и т.д. и т.п.
А знает он этого потому, что цель любого специалиста по продвижению не «нагнать трафик» а удовлетворить клиента — увеличить продажи, звонки, заказы с сайта, именно за этим клиент к нему и пришел и если этого не будет, то ни о какой долгосрочной работе не может идти речи.
Более того, часта инициатива по изменению сайта, текстов исходит именно от специалиста по продвижению, заказчику обычно до лампочки как его сайт выглядит.
Так что не надо жонглировать словами и делать вывод, что человек заметившей ошибку в телефоне, лучше чем специалист по продвижению.
Любой нормальный специалист по продвижению знает насколько важно юзабили сайта, продающие тексты, правильно расположенный номер телефона на сайте и т.д. и т.п.
А знает он этого потому, что цель любого специалиста по продвижению не «нагнать трафик» а удовлетворить клиента — увеличить продажи, звонки, заказы с сайта, именно за этим клиент к нему и пришел и если этого не будет, то ни о какой долгосрочной работе не может идти речи.
Более того, часта инициатива по изменению сайта, текстов исходит именно от специалиста по продвижению, заказчику обычно до лампочки как его сайт выглядит.
Так что не надо жонглировать словами и делать вывод, что человек заметившей ошибку в телефоне, лучше чем специалист по продвижению.
Мне тут статья недавняя вспоминается с фразой «Мы топе, но мы в ж*пе!». Вот к такому светлому будущему нас и ведёт SEO: к куче бесмыссленных заходов на сайт озлобленных людей, которые только и мечтают побыстрее свалить из этого ада с кучей сеошного мусора. Плюс на сервер из за них дополнительная, бесполезная нагрузка.
Одним словом, SEO must die!
Одним словом, SEO must die!
А не SEOшный ли это ход, в английской версии Вашего сайта, на главной странице, перевести название конторы, но оставить аббревиатуру ООО? The OOO «Program Verification Systems» (Компания ООО «СиПроВер»)
:)
:)
А какой от этого может быть seo-профит?
Нафиг нам эти SEOшные штучки не сдались.
У этого действия есть разумное объяснение с точки зрения удобства людей. Подробно читать здесь. Выдержка:
…
Коротко говоря, использование английских аббревиатур при переводе форм собственности русских компаний неверно с юридической точки зрения и искажает реальное значение русских аббревиатур. В пользу этого свидетельствует и Комментарии к Письму Банка России от 20.04.2005 № 64-Т: SWIFT BIC (международный стандарт ISO 9362): «форма собственности и организационно-правовая форма приводятся в сокращенном виде после указания наименования заглавными латинскими буквами — ООО, ZAO, OAO, AKB».
Веским доводом к данному правилу можно считать и то, что из-за несовпадения законодательств, аббревиатура формы собственности сразу же дает возможность определить страну регистрации компании: PLC (ОАО) – Великобритания; GmbH (ООО), AG (АО) – Германия; SpA (АО) – Италия, A/S (АО) — Дания, OY (АО) — Финляндия и т.д. Следовательно, если компания зарегистрирована в России, из-за использования нероссийской аббревиатуры страна регистрации будет не понятна.
У этого действия есть разумное объяснение с точки зрения удобства людей. Подробно читать здесь. Выдержка:
…
Коротко говоря, использование английских аббревиатур при переводе форм собственности русских компаний неверно с юридической точки зрения и искажает реальное значение русских аббревиатур. В пользу этого свидетельствует и Комментарии к Письму Банка России от 20.04.2005 № 64-Т: SWIFT BIC (международный стандарт ISO 9362): «форма собственности и организационно-правовая форма приводятся в сокращенном виде после указания наименования заглавными латинскими буквами — ООО, ZAO, OAO, AKB».
Веским доводом к данному правилу можно считать и то, что из-за несовпадения законодательств, аббревиатура формы собственности сразу же дает возможность определить страну регистрации компании: PLC (ОАО) – Великобритания; GmbH (ООО), AG (АО) – Германия; SpA (АО) – Италия, A/S (АО) — Дания, OY (АО) — Финляндия и т.д. Следовательно, если компания зарегистрирована в России, из-за использования нероссийской аббревиатуры страна регистрации будет не понятна.
SEОшник это оптимизатор, его цель — представить сайт для поисковой системы лучше чем у других и тем самым увеличить или улучшить посещаемость. Это игра на поисковых алгоритмах и естественно она не может нравиться простым пользователям поисковых систем так как результат выдачи получается не адекватным. Выше тот кто больше потратил или лучше знает алгоритмы, а не тот у кого товар лучшего качества или отзывы более позитивны.
Да ситуация иногда получается весьма абсурдна. Выгоднее потратить 80% бюджета на продвижение, а 20% на качество товара. Чем наоборот.
Впрочем как и в реале, если магазин находиться непонятно где, то у него не будет покупателей пусть он даже идеальный товар предоставит, а если купил козырное место, то иногда можно и г. за конфетку представлять, и все равно будут покупать.
Нет, конечно, если кто-то узнает и расскажет другому, а этот еще кому-то — то магазин обретет популярность и без классической рекламы. Но в интернете это ведь SMO и его тоже можно подделать, ой, простите, оптимизировать. :))
это манипуляция поисковой системой — это бизнес и все.
Да ситуация иногда получается весьма абсурдна. Выгоднее потратить 80% бюджета на продвижение, а 20% на качество товара. Чем наоборот.
Впрочем как и в реале, если магазин находиться непонятно где, то у него не будет покупателей пусть он даже идеальный товар предоставит, а если купил козырное место, то иногда можно и г. за конфетку представлять, и все равно будут покупать.
Нет, конечно, если кто-то узнает и расскажет другому, а этот еще кому-то — то магазин обретет популярность и без классической рекламы. Но в интернете это ведь SMO и его тоже можно подделать, ой, простите, оптимизировать. :))
это манипуляция поисковой системой — это бизнес и все.
Пользователи услугами SEO, вспомните, что результат оценивается по количеству приведенных клиентов, а не по количеству заходов за сайт.
Уж не путаете ли Вы интернет-маркетинг в целом и продвижение сайтов?
Уж не путаете ли Вы интернет-маркетинг в целом и продвижение сайтов?
Была бы карма минусанул.
Клиентам тут инфы — 0
Оптимизаторам — 0
Для кого пост?
Клиентам тут инфы — 0
Оптимизаторам — 0
Для кого пост?
> Наоборот, я даже рад когда кто-то берет и публикует мою
> статью на другом сайте.
Скажите как вы относитесь, когда под вашей статьей копипастер ставит свое имя?
А если еще и предъявляет вам претензию, что вы украли у него статью?
Или тоже стоит относится к этому благодушно?
> статью на другом сайте.
Скажите как вы относитесь, когда под вашей статьей копипастер ставит свое имя?
А если еще и предъявляет вам претензию, что вы украли у него статью?
Или тоже стоит относится к этому благодушно?
То, о чем Вы пишете называется «комплексный интернет-маркетинг» и стоит гораздо дороже, чем привычное всем SEO и тем более то «школьное» SEO, о котором статья. Есть компании и люди, которые готовы обеспечить Вам комплексное присутствие в интернет, увеличить продажи через сайт, так зачем Вы обращаетесь к неквалифицированным сеошникам, цель которых — оправдаться перед клиентом за свои неудачи в продвижении? Оправдания стандартные: изменился алгоритм, сайт был недоступен во время апдейта, тексты сайта неуникальны — виноваты вы, деньги не верну.
И еще есть много вопросов — Вы готовы поделиться статистикой продаж и прибылей с третьими лицами, с теми, кто будет непосредственно увеличивать Ваши продажи через сайт? В основном, никто не хочет, а тогда какими количественными показателями измерять эффективность продвижения?
А менять боевой сайт, приносящий какую-никакую прибыль кто готов? Почти никто. Тогда как влиять на продажи? Как улучшать юзабилити? Как повышать конверсию?
Вот когда заказчик будет готов полностью доверить свой сайт исполнителю, тогда и вымрет то говноSEO о котором Вы написали.
И еще есть много вопросов — Вы готовы поделиться статистикой продаж и прибылей с третьими лицами, с теми, кто будет непосредственно увеличивать Ваши продажи через сайт? В основном, никто не хочет, а тогда какими количественными показателями измерять эффективность продвижения?
А менять боевой сайт, приносящий какую-никакую прибыль кто готов? Почти никто. Тогда как влиять на продажи? Как улучшать юзабилити? Как повышать конверсию?
Вот когда заказчик будет готов полностью доверить свой сайт исполнителю, тогда и вымрет то говноSEO о котором Вы написали.
Считаю, что ситуация с SEO сегодня явно далека от разумного состояния. И главная ответственность на поисковиках. Сеошники (плохие или хорошие) всего лишь приспосабливаются к алгоритмам и это естественно.
Сначала придумали идею со ссылками. Хорошую для своего времени. Но этим все стали пользоваться и теперь естественных ссылок почти не осталось. А ссылки по-прежнему продолжают работать, хотя последнее время в Гугле вроде говорят о том, что они уже не так важны. По-моему, давно пора это дело менять решительнее. Разве не маразм, когда считается, что число внешних ссылок на странице должно быть минимальным или их надо делать nofollow. Для меня как для пользователя страница с большим числом полезных ссылок как раз может иметь ценность. Это например.
Теперь все помешались на уникальности контента. Для меня как для пользователя абсолютно не важна уникальность, а важна полезность. Хорошая подборка копипаста для меня гораздо лучше абсолютно уникальной муры. Но почему-то этот критерий возвели донельзя. Как результат — бредовые тексты и уродливый рерайт. Сама идея рерайта выглядит маразмом на мой взгляд. А они это поощряют. Это другой пример.
(Да, есть проблема воровства текстов. Но определить первоисточник в Большинстве случаев сегодня задача чисто техническая, однако Яндекс тут по-прежнему не особо утруждается)
Надо бы поплотнее семантикой заняться. А от изживших идей избавляться побыстрее. Тогда и SEO станет более здравым.
Сначала придумали идею со ссылками. Хорошую для своего времени. Но этим все стали пользоваться и теперь естественных ссылок почти не осталось. А ссылки по-прежнему продолжают работать, хотя последнее время в Гугле вроде говорят о том, что они уже не так важны. По-моему, давно пора это дело менять решительнее. Разве не маразм, когда считается, что число внешних ссылок на странице должно быть минимальным или их надо делать nofollow. Для меня как для пользователя страница с большим числом полезных ссылок как раз может иметь ценность. Это например.
Теперь все помешались на уникальности контента. Для меня как для пользователя абсолютно не важна уникальность, а важна полезность. Хорошая подборка копипаста для меня гораздо лучше абсолютно уникальной муры. Но почему-то этот критерий возвели донельзя. Как результат — бредовые тексты и уродливый рерайт. Сама идея рерайта выглядит маразмом на мой взгляд. А они это поощряют. Это другой пример.
(Да, есть проблема воровства текстов. Но определить первоисточник в Большинстве случаев сегодня задача чисто техническая, однако Яндекс тут по-прежнему не особо утруждается)
Надо бы поплотнее семантикой заняться. А от изживших идей избавляться побыстрее. Тогда и SEO станет более здравым.
Прочитал. Осилил и комментарии. Мысль в статье сама по себе одна, но очень верная: нужно определить цель продвижения сайта, а уже потом — методы работы, привлечения посетителей и критерии оценки.
Про загаживания Интернета уже не раз писал — тут гадят все, у кого руки растут даже из нее, а голова — в нее. Так что тут не только оптимизаторы виноваты.
Возвращаясь к главной мысли статьи:
1. Если владелец сайта не знает, зачем ему сайт и кого он хочет привлечь
2. Если веб-дизайнер и программист так и не смогли за владельца понять, зачем ему сайт и сделали так, как поняли
3. Если оптимизатору(рекламщику) тупо сказали: сделай так, чтобы мы были первыми
Получится именно то, что есть — загаженный интернет и нулевые продажи. Причем, с нехилыми вложениями.
Про загаживания Интернета уже не раз писал — тут гадят все, у кого руки растут даже из нее, а голова — в нее. Так что тут не только оптимизаторы виноваты.
Возвращаясь к главной мысли статьи:
1. Если владелец сайта не знает, зачем ему сайт и кого он хочет привлечь
2. Если веб-дизайнер и программист так и не смогли за владельца понять, зачем ему сайт и сделали так, как поняли
3. Если оптимизатору(рекламщику) тупо сказали: сделай так, чтобы мы были первыми
Получится именно то, что есть — загаженный интернет и нулевые продажи. Причем, с нехилыми вложениями.
Не считаю SEO особо выгодным сейчас, но автор статьи явно путает SEO и комплексный интернет-маркетинг. Про продажи — да, это в итоге главная задача, но её сеошными методами не измерить. Вы не занимаетесь SEO, так зачем о нём писать вообще?
Про уникальность, под ней подразумевается обычно, что не стоит копировать на свой сайт чужие тексты, даже со ссылками и что если вы так делаете, не надейтесь получить какие-либо позиции в поисковиках. Так же существует понятие первоисточника, и если вашу статью разместил у себя более крупный и часто индексируемый сайт, не поставив на вас ссылку, то для ПС оригинал статьи превратится в дубликат. Если это сайт конкурентов, продающих такой же товар, а сама статья общего плана о данном товаре, Вам наверняка уже станет важно, где именно люди её прочитают.
Про уникальность, под ней подразумевается обычно, что не стоит копировать на свой сайт чужие тексты, даже со ссылками и что если вы так делаете, не надейтесь получить какие-либо позиции в поисковиках. Так же существует понятие первоисточника, и если вашу статью разместил у себя более крупный и часто индексируемый сайт, не поставив на вас ссылку, то для ПС оригинал статьи превратится в дубликат. Если это сайт конкурентов, продающих такой же товар, а сама статья общего плана о данном товаре, Вам наверняка уже станет важно, где именно люди её прочитают.
Забавная статья, но пустая.
Я к, примеру, не люблю жареное мясо, потому, что когда прохожу мимо шавермы от туда не вкусно пахнет.
Грамотное сео полезно, оно приведёт посетителей, а вот как удержать их на сайте и заставить сделать покупку, это уже вопрос к другим специалистам. И пример в статье как раз об этом.
Я к, примеру, не люблю жареное мясо, потому, что когда прохожу мимо шавермы от туда не вкусно пахнет.
Грамотное сео полезно, оно приведёт посетителей, а вот как удержать их на сайте и заставить сделать покупку, это уже вопрос к другим специалистам. И пример в статье как раз об этом.
mad skilz, bro!
I hate CEO
В статье прозвучали хорошие мысли, но они не новые. И, к сожалению, профессионалам от SEO (тем, кто раскручивает не свой собственный сайт или проект, а чужие, за деньги) совет писать уникальные и качественные статьи не очень-то подойдет. Это очень накладно по всем статьям — деньгам, времени, усилиям — и не даст быстрого эффекта, который даст живые деньги. Такая методика не даст «вала». Поэтому серая раскрутка еще долго будет главным методом продвижения сайтов, пока поисковики не обзаведутся качественным искусственным интеллектом.
Удивляюсь, почему никто еще не восхитился примером про санаторий??? :)
Андрей, просто спасибо.
Согласен. По другому — нет смысла оптимизировать.
P.S. А все-таки пример не столь однозначен. При некоторых вводных грамотный seo'шник как раз специально поставит неверный код города на всех страницах, что и будет единственно верным решением=))
P.S. А все-таки пример не столь однозначен. При некоторых вводных грамотный seo'шник как раз специально поставит неверный код города на всех страницах, что и будет единственно верным решением=))
Что бы другие понимали: Речь идет о определении Яндексом региона сайта, на основе которого будет определяться ранжирование сайта по гео-зависимым запросам.
Но это уж слишком кардинальный метод, убивающий сайт как маркетинговую площадку…
Но это уж слишком кардинальный метод, убивающий сайт как маркетинговую площадку…
Да-да, именно. Впрочем, если сайт делается не как маркетинговая площадка, а как место для ссылочной поддержки основного сайта — вполне.
P.S. Предвосхищая возмущения трудящихся. Поисковым спамом такой сайт забивать не только нежелательно, но и необязательно. Напротив, создать вполне полноценный ресурс, полезный значительному числу зашедших, для таких целей куда выгодней.
P.S. Предвосхищая возмущения трудящихся. Поисковым спамом такой сайт забивать не только нежелательно, но и необязательно. Напротив, создать вполне полноценный ресурс, полезный значительному числу зашедших, для таких целей куда выгодней.
На мой взгляд основная мысль статьи – нужно переходить от бездумного продвижения в поисковиках к осмысленному интернет-маркетингу, и я с этим согласен.
Но все что автор написал про то как он продвигает сайт применимо только для владельцев сайта которые хотят продвинуть его своими силами, но никак ни для профессиональных SEO-специалистов занимающихся удовлетворением потребностей своих клиентов-владельцев бизнеса.
К примеру:
Многим заказчикам по большому счету плевать на продукцию компании – они хотят продвинуть именно свой сайт, т.к. эту же продукцию продают еще десятки конкурентов.
Это конечно хороший подход, но чтобы таким способом успешно вывести сайт на первые позиции нужны года, а ни один клиент столько ждать (и платить все это время деньги) не захочет.
Так что может стоит задуматься кто же на самом деле виноват – сеошники, которые лишь предлагают свою услуги (по сути делятся своими умениями и знаниями за деньги) или клиенты, которые зачастую не прислушиваются к их рекомендациям и занимают позицию «я тебе плачу деньги – делай как я сказал»?..
PS: речь идет о SEO-специалистах, а не о спамерах/школьниках — это уже совсем другая история.
Но все что автор написал про то как он продвигает сайт применимо только для владельцев сайта которые хотят продвинуть его своими силами, но никак ни для профессиональных SEO-специалистов занимающихся удовлетворением потребностей своих клиентов-владельцев бизнеса.
К примеру:
Чтобы продвигать продукцию компании, уникальность текстов вовсе не обязательна. Да, именно не сайта, а компании.
Многим заказчикам по большому счету плевать на продукцию компании – они хотят продвинуть именно свой сайт, т.к. эту же продукцию продают еще десятки конкурентов.
Я просто пишу хорошие статьи и публикую их. Я забочусь о читателе, а не о количестве ключевых слов.
Это конечно хороший подход, но чтобы таким способом успешно вывести сайт на первые позиции нужны года, а ни один клиент столько ждать (и платить все это время деньги) не захочет.
Так что может стоит задуматься кто же на самом деле виноват – сеошники, которые лишь предлагают свою услуги (по сути делятся своими умениями и знаниями за деньги) или клиенты, которые зачастую не прислушиваются к их рекомендациям и занимают позицию «я тебе плачу деньги – делай как я сказал»?..
PS: речь идет о SEO-специалистах, а не о спамерах/школьниках — это уже совсем другая история.
Благодарю за материал!
Многие гонятся за позициями в топе, а не за клиентами, что крайне не эффективно.
Нужно повышать конверсию, улучшая юзабилити и сервис, продвигая только по целевым запросам, а не общим, типа «автомобили».
Многие гонятся за позициями в топе, а не за клиентами, что крайне не эффективно.
Нужно повышать конверсию, улучшая юзабилити и сервис, продвигая только по целевым запросам, а не общим, типа «автомобили».
>>Andrey2008: Нафиг нам эти SEOшные штучки не сдались.
Вся сложность в том, что считать штучками, а что нет. Вот, к примеру, файл robots.txt нужен только для поисковых систем. Но он у вас есть. Зачем?
Вся сложность в том, что считать штучками, а что нет. Вот, к примеру, файл robots.txt нужен только для поисковых систем. Но он у вас есть. Зачем?
Спасибо автору за тему.
Проблема в понимании «зачем нужно seo?» встречается почти у каждого заказчика, но гораздо хуже то, что на рынке очень мало хороших seoшников. Хороший seoшник — человек думающий, осознающий цели, а не тот кто просит прислать на мыло список ключевых слов для вывода в топ.
Вдумайтесь.
Основная цель любого мероприятия по продвижению — продажи.
Однако, продажи это результат со многими слагаемыми. Одна из составляющих это продвижение (маркетинг, реклама, сео).
Тем не менее, даже если в компании очень граммотно организовано продвижение и реклама, иногда продаж не происходит по причине того, что на звонки отвечает неквалифицированный менеджер.
Имхо, хороший специалист по продвижению перед тем, как заниматься продвижением, проводит анализ с целью выяснения причины почему тот или иной товар плохо продается, а уже потом составляет список необходимых мероприятий для устранения проблемы и улучшения финансовым показателей :)
Проблема в понимании «зачем нужно seo?» встречается почти у каждого заказчика, но гораздо хуже то, что на рынке очень мало хороших seoшников. Хороший seoшник — человек думающий, осознающий цели, а не тот кто просит прислать на мыло список ключевых слов для вывода в топ.
Вдумайтесь.
Основная цель любого мероприятия по продвижению — продажи.
Однако, продажи это результат со многими слагаемыми. Одна из составляющих это продвижение (маркетинг, реклама, сео).
Тем не менее, даже если в компании очень граммотно организовано продвижение и реклама, иногда продаж не происходит по причине того, что на звонки отвечает неквалифицированный менеджер.
Имхо, хороший специалист по продвижению перед тем, как заниматься продвижением, проводит анализ с целью выяснения причины почему тот или иной товар плохо продается, а уже потом составляет список необходимых мероприятий для устранения проблемы и улучшения финансовым показателей :)
Я не совсем согласен с автором. Начнем с того, что Яндекс сам всеми своими инструментами и действиями принуждает делать контент уникальным.
«Продвижение продукции, услуг, а не сайта» — причем тут SEO тогда? SEO — это поисковое продвижение сайта, это не продвижение продукции, не услуг, сайта. А что там сайт продает — это забота клиента. Имхо.
«Продвижение продукции, услуг, а не сайта» — причем тут SEO тогда? SEO — это поисковое продвижение сайта, это не продвижение продукции, не услуг, сайта. А что там сайт продает — это забота клиента. Имхо.
Почитайте тут help.yandex.ru/webmaster/?id=995298#995342
Вот SMO — это уже продажи, маркетинг, продвижение товара напрямую покупателю, SEO — это продвижение инструмента продаж, то бишь самого сайта.
Почему то многие считают, что SEO специалист должен выстраивать конверсионные цепочки, должен проводить маркетинговый аудит, должен изучать рынок клиента с целью узнать почему у него там что-то не продается, должен проводить анализ менеджеров на предмет компетентности, на скорость ответа на телефон, на e-mail, в ICQ — остыньте!
Не должен!
Да, конечно хорошо, что есть такие SEO-специалисты, очень даже хорошо, если кто-то это делает, это реально делает ему доброе имя и выделяет вреди всех остальных — но он не должен этого делать.
Я приведу пример, может быть не совсем в попад, но общую картину моего сообщения понять можно будет без труда — если вы инженер, и делаете сотовые телефоны, Вы же не пишите маркетинговый план по продвижению этого товара на рынок, это не ваша забота, у Вас есть свой фронт работ, вы его сделаете и независимо от реализации получите свои деньги, как его будут реализовывать — вопрос, который обходит Вас стороной.
Если есть клиент, который хочет получить первую 10-ку в Яндексе, ему пишутся рекомендации по продвижению сайта, а не по ведению бизнеса, SEO-шник, который начинает сплошь и рядом указывать на косяки клиента останется без штанов.
Никто не любит, что бы его учили, если он сам об этом не просит, особенно мужчины. Надо признать, SEO заказывают чаще мужчины…
Вот SMO — это уже продажи, маркетинг, продвижение товара напрямую покупателю, SEO — это продвижение инструмента продаж, то бишь самого сайта.
Почему то многие считают, что SEO специалист должен выстраивать конверсионные цепочки, должен проводить маркетинговый аудит, должен изучать рынок клиента с целью узнать почему у него там что-то не продается, должен проводить анализ менеджеров на предмет компетентности, на скорость ответа на телефон, на e-mail, в ICQ — остыньте!
Не должен!
Да, конечно хорошо, что есть такие SEO-специалисты, очень даже хорошо, если кто-то это делает, это реально делает ему доброе имя и выделяет вреди всех остальных — но он не должен этого делать.
Я приведу пример, может быть не совсем в попад, но общую картину моего сообщения понять можно будет без труда — если вы инженер, и делаете сотовые телефоны, Вы же не пишите маркетинговый план по продвижению этого товара на рынок, это не ваша забота, у Вас есть свой фронт работ, вы его сделаете и независимо от реализации получите свои деньги, как его будут реализовывать — вопрос, который обходит Вас стороной.
Если есть клиент, который хочет получить первую 10-ку в Яндексе, ему пишутся рекомендации по продвижению сайта, а не по ведению бизнеса, SEO-шник, который начинает сплошь и рядом указывать на косяки клиента останется без штанов.
Никто не любит, что бы его учили, если он сам об этом не просит, особенно мужчины. Надо признать, SEO заказывают чаще мужчины…
Очень странно, что большинство противопоставляет SEO качественному текстовому контенту.
Могу с уверенностью сказать, что можно написать такой текст, который и продвигать будет, и продавать при этом. Это уже зависит от квалификации копирайтера.
Конечно, такие тексты и стоят на порядок дороже, чем просто уникальные (и очень часто действительно бредовые) статьи на биржах.
Могу с уверенностью сказать, что можно написать такой текст, который и продвигать будет, и продавать при этом. Это уже зависит от квалификации копирайтера.
Конечно, такие тексты и стоят на порядок дороже, чем просто уникальные (и очень часто действительно бредовые) статьи на биржах.
Sign up to leave a comment.
SEO — это хорошо. Но холодная голова еще лучше