Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 183
Подтверждаю информацию полностью, т.к. являюсь техническим руководителем проекта о котором идет речь в топике!
таки да ))
Размещаю свои сайты у немцев и после каждого подобного топика радуюсь, сколько нервных клеток уберёг.
А почему вы у нормальных хостеров не размещаетесь?
А почему вы у нормальных хостеров не размещаетесь?
Давно от них ушел — это неадекватные люди. Вот, например, habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/93835/
Как раз у немцев столкнулись с такой же проблемой. Одна жалоба в какую-то совершенно левую базу и сервер отключен.
Что за чушь? Я уже абуз 20 пережил у разных немцев и всё ок. Только отписывался, что «problem fixed, spam script deleted»
Немцы (конкретно hetzner) так резко реагируют только в случае, если сервер недавно заведен, зареган на физ. литсо и на нем ЦП или что-то подобное. И то при наличии док-в в виде живой ссылки на проблемный материал. Мне, за год пользования услугами этой замечательной конторы, на две жалобы только письма приходили: мол, у вас на файлохостинге чайлдпорн, удалите пожалуйста.
Не забивайте на это дело — доведите его до конца, как минимум — требуйте денег за недооказанные услуги согласно законодательству Украины и сообщите о результатах.
И еще было бы хорошо, если бы появились представители «Хостинг Уа» и сообщили свою точку зрения, чтобы мы выслушали обе стороны и выводи были более правильные
И еще было бы хорошо, если бы появились представители «Хостинг Уа» и сообщили свою точку зрения, чтобы мы выслушали обе стороны и выводи были более правильные
>пы сы
в официальной переписке с клиентом? так школьники сидят явно
в официальной переписке с клиентом? так школьники сидят явно
Так а вы в службу безопасности Hosting.ua пожалуйтесь на то, что получили от Hosting.ua письмо рекламного характера с предложением заплатить 200 гривень. Вы на это письмо не подписывались, оно не было согласованное предварительно с вами, а также вы не давали письменного заявления на получение такой рассылки.
Не знаю как на Украине, но в России по закону о связи хостер не имеет права совсем уж по своему желанию удалять сайты, блокировать информацию, фильтровать трафик и так далее. Так что любая попытка удалить сайт «по-беспределу» может привести к паре жалоб — одной в прокуратуру с просьбой разобраться в возможном нарушении закона о связи, второй — в лицезирующий орган с просьбой поверить на соответствие условиям лицензии на телематику. Но это в теории, на практике, конечно, так со своими клиентами себя никто не ведет. Даже если сайты блокируются — все это делается взвешенно и хотя бы корректно.
У нас у них же сервачок есть (срок оплаты пока не истёк, в смысле), периодически банально пропадает связь с ним (даже не пингуется). uptime при этом говорит, что он работает почти месяц, то есть, перезагрузок не происходит. Решили сейчас отказаться от услуг этой шарашки.
И это было. Собственно, стало первой предпосылкой для отказа от их услуг.
Помню, ситуация была, я с конфигом iptables ошибся, отключил полностью все сетевые интерфейсы… Звоню, говорю, срочно нужен KVM, подключите, сервер такой-то. В ответ — «Пишите тикет»… (У них на всё один ответ — «Пишите тикет»). А то, что у клиентов сайты лежат, никого не волнует… Ладно, то был мой прокол, но а когда пол-дня отваливался интернет на сервере и ТП говорили «Ничего не знаем, на канале проблем нет» — это просто уже начинает действовать на нервы.
Помню, ситуация была, я с конфигом iptables ошибся, отключил полностью все сетевые интерфейсы… Звоню, говорю, срочно нужен KVM, подключите, сервер такой-то. В ответ — «Пишите тикет»… (У них на всё один ответ — «Пишите тикет»). А то, что у клиентов сайты лежат, никого не волнует… Ладно, то был мой прокол, но а когда пол-дня отваливался интернет на сервере и ТП говорили «Ничего не знаем, на канале проблем нет» — это просто уже начинает действовать на нервы.
ни в коей мере не хочу выгораживать эту контору, но практика «пишите тикет» — это нормальный, стандартный ответ. тикет нужен, для доказательства факта просьбы. завтра может позвонить ваш директор и спросить какого такого сервер перезагружали, а на все ответы «вы сами просили» будет слать далеко и надолго и угрожать всем чем можно. другая практика: секретная фраза
Да, в чём-то вы и правы, но когда у меня лежит сайт и мы теряем на этом реальные деньги, ни о каких тикетах думать времени нет, счёт идёт на секунды…
А создать тикет для клиента, попросить подтвердить просьбу в тикете и дальше сделать всё красиво, это невероятно сложно?
Общение через тикеты медленный, и уж точно не современный подход к проблеме, можно общаться другими средствами, при этом фиксируя переписку.
А почему бы не использовать запись телефонных разговоров (с фиксацией номера, который клиент указывает в договоре/аккаунте как связь с админом сайта). Пусть это будет за отдельные деньги (за экстренность). Вместо телефона подошел бы и скайп (тем паче что он есть у саппорта этой конторки). Тикеты бывают обрабатывают по 1-2 часа, а в критических случаях могут минуты решать
в нормальной конторе, подключат KVM, но при этом попросят таки написать тикет, для документального обоснования почему KVM подключался.
Подключение ip-kvm по телефонному запросу ни один вменяемый провайдер делать не станет. Не пойму, чему вы тут удивляетесь…
Не знаю, как у hosting.ua, но в других украинских ДЦ ip-kvm подключается по тикету максимум за пол-часа.
Не знаю, как у hosting.ua, но в других украинских ДЦ ip-kvm подключается по тикету максимум за пол-часа.
Лично сам звонил провайдеру другому и подключали, я просто называл идентификатор сервера и представлялся, после этого они перезванивали на мой контактный номер и спрашивали точно ли подключать и я ли делал запрос.
А чем тикет лучше чем звонок? Вы еще предложите народу переписываться с людьми по e-mail. Очень современно и удобно епт:)
Очень напоминает службу поддержки моего провайдера.
На линии сидят девушки (с гордым названием тех.поддержка), в задачи которых входит:
1) попросить перегрузить модем/роутер.
2) оформить и передать заявку кому-то там. (пишут тикет)
На любые вопросы, не связанные с 1) они твердят 2).
На линии сидят девушки (с гордым названием тех.поддержка), в задачи которых входит:
1) попросить перегрузить модем/роутер.
2) оформить и передать заявку кому-то там. (пишут тикет)
На любые вопросы, не связанные с 1) они твердят 2).
Я надеюсь параллельно с написанием топика вы сливали внеочередной бекап?
выше лицензионное соглашение нас не интересует!
лицензионное соглашение нас не интересует!
То есть саму компанию лицензионное соглашение не интересует, но все клиенты должны ему следовать?
Я уж не говорю о том, что нарушения никакого, собственно, и нет.
Считаю, что такое будет продолжаться повсеместно если не предпринимать соответствующие меры: письма с жалобами и просьбами о проверках во все контролирующие органы. Глядишь и с людьми научатся разговаривать.
особенно понравилось «вЫше лицензионное соглашение»… саппорт или в неадеквате, или просто школьник какой-нибудь :(
Мне тоже понравилось, но давайте разграничим понятия «школьник» и «школоло»?
В моём понимании «школоло» — некий неадекват, низнающий руский йазыг
«Школьник» — просто ученик.
Хотя, думаю, тут из контекста всё и так понятно.
Просто немного обидно.
В моём понимании «школоло» — некий неадекват, низнающий руский йазыг
«Школьник» — просто ученик.
Хотя, думаю, тут из контекста всё и так понятно.
Просто немного обидно.
Если допустить, что они правы в своих претензиях, то выходит, что они согласны нарушить закон и своё же лицензионное соглашение за 200 грн.? Вымогательство?
Нет, соучастие в следующей рассылке «спама» :)
Если действительно уже нарушен закон, то очень странная позиция «уберите ресурс или отключим сервер и сообщим куда следует». Это как на глазах дворника совершено убийство, а он говорит убийце «убери-ка труп с моей территории, мне заморочки не нужны, а то я сейчас ментов вызову и тебя сдам».
Если действительно уже нарушен закон, то очень странная позиция «уберите ресурс или отключим сервер и сообщим куда следует». Это как на глазах дворника совершено убийство, а он говорит убийце «убери-ка труп с моей территории, мне заморочки не нужны, а то я сейчас ментов вызову и тебя сдам».
Таки «наебизнес» — привилегия не только России )) Уракина тоже вперде! )
Сижу на Mirohost-e и в который раз убеждаюсь, что правильно делаю :)
Цены — да… Есть такое. Зато нервы в порядке :)
Вот еще бы php 5.3 поставили!
Вот еще бы php 5.3 поставили!
Лично я убедился, что лучше переплатить, но получить адекватное качество. В топике не указали, что я им еще и звонил, на что мне сказали — человека который вам нужен нет, сегодня же суббота, пишите тикет. Спрашиваю — а когда его не надо писать, вы и в будние дни мне говорите тоже самое!
На что ответ — ну… ээээ…
На что ответ — ну… ээээ…
если хостинг нужен не для юр.лица. то можно пользовать gigahost.ua
(тот же mirohost) исключительно для физ.лиц.
(тот же mirohost) исключительно для физ.лиц.
Сижу на freehost.com.ua, все ОК. Только как я понял надо брать кластерный пакет, а то обычный хостинг тот же хабраэффект загибает.
У нас не хостинг, у нас colocation…
Разве это важно с точки зрения тех проблем хостинга, которые вы выявили?
Нет. Но обычный хостинг и колокейшен всё же разные услуги…
Колокейшн — это выделеный сервер. Тут важны железо и канал.
Хостинг — это «общежитие» на одном сервере с кучей таких же как ты. Кроме проблем колокейшена, сюда еще добавляются проблемы сожительства. Т.е. распределение общих ресурсов: процессор, диск, канал… Ддос на вашего соседа или кривой запрос в БД и висят все.
Недобросовестные хостеры трамбуют на сервер как можно больше народу, из-за чего падает качество, но так же падает и цена.
Хостинг — это «общежитие» на одном сервере с кучей таких же как ты. Кроме проблем колокейшена, сюда еще добавляются проблемы сожительства. Т.е. распределение общих ресурсов: процессор, диск, канал… Ддос на вашего соседа или кривой запрос в БД и висят все.
Недобросовестные хостеры трамбуют на сервер как можно больше народу, из-за чего падает качество, но так же падает и цена.
А что, у фрихоста нет этой услуги? Поддерживаю borsh, фрихост на мой взгляд один из лучших хостеров. Саппорт — отличный, круглосуточно и оперативно отвечают по аське (в ней решается 90% вопросов, причем любого характера и не надо никаких подтверждений или создание тикета). Цены похоже самые вкусные по Украине
А на проект ссылку можно?
а заголовок и есть ссылка. hosting.ua/
Да, неадекватное быдло в поддержке — проблема у нас, в СНГ… :(
Сайт должен быть удален с сервера в течении 6 часов в противном случае сервис будет остановлен, сервер выключен!
— С наилучшими пожеланиями,
Денис Тучков
Это ж надо так, с наилучшими пожеланиями отключают сервер.
прочитал письма от хостера, такое ощущение либо там без грамотные сис админы, либо школьники…
А действительно, дайте ссылку на Ваш проект
Это не те случайно что горели?
Тогда и не странно что они выбивают бабки.
«2. за каждую жалобу подобного характера вам, необходимо будет оплачивать по 200 грн»
Надо же бабки отбивать откуда то.
Тогда и не странно что они выбивают бабки.
«2. за каждую жалобу подобного характера вам, необходимо будет оплачивать по 200 грн»
Надо же бабки отбивать откуда то.
Они самые. После того благополучно переехал в hetzner.de, чего всем и желаю.
Он прекрасен :) Я серьезно.
За год сервера были недоступны всего пару раз, причем глубокой ночью и предупреждение об этом было отправлено за несколько дней до самого даунтайма, так что это проблем не составило.
Не было ни одной придирки, связанной с оплатой. Вполне лояльно относятся к просрочке оплаты.
Саппорт более, чем адекватен. Отвечали даже тогда, когда у них нерабочее время (Accountancy support).
С техсаппортом общаться не приходилось, так что о его качестве судить не могу.
За год сервера были недоступны всего пару раз, причем глубокой ночью и предупреждение об этом было отправлено за несколько дней до самого даунтайма, так что это проблем не составило.
Не было ни одной придирки, связанной с оплатой. Вполне лояльно относятся к просрочке оплаты.
Саппорт более, чем адекватен. Отвечали даже тогда, когда у них нерабочее время (Accountancy support).
С техсаппортом общаться не приходилось, так что о его качестве судить не могу.
+1
сижу на hetzner и mirohost полет нормальный.
сижу на hetzner и mirohost полет нормальный.
Теперь ясно почему они горели, нервы-то не у всех железные :)
Как я рад, что съехал с Hosting.ua более года назад (еще до пожара). Если эти люди не понимают разницы между direct mail и spam – то пусть у них будет меньше клиентов. Проплюсовал!
У меня примерно такая же проблема была в dc.volia месяца 2 назад, ящик переполнился и спам письма с поддельным обратным адресом отправлялись «честным» юзерам.
В письме обрисовал картину админам в ответ на претензию — и все, а тут вон как бывает.
В письме обрисовал картину админам в ответ на претензию — и все, а тут вон как бывает.
1) к руководству. они могут даже не подозревать, что у них сидят такие неадекваты. Если не соединяют — спросить ФИО, с кем разговариваете и пригрозить судом
2) если руководство такое же — в суд. я не юрист, но вопрос о 200 гривнах тянет на вымогательство.
2) если руководство такое же — в суд. я не юрист, но вопрос о 200 гривнах тянет на вымогательство.
После пожара свалил от этих уродов… С кучей нервов забрали оттуда данные.
Мудаки там те еще, и разговаривать с ними и особенно с ихенской невъибенной «службой безобразности», которая состоит из людей которые о компьютерной безопасности близко нихрена не знают, и не хотят знать. Зато регулярно стучат на Еврейской… Хотя мне больше кажется, что при помощи них СБУ классно может закрывать «план».
Типа:
— нам надо в этом месяце сдать 2 дела по «спаму», че делать бум, а то в «Пан-Пиццу» шеф не пустит?
— дык, епта, позвони в Hosting.Ua, возьми кого-то из клиентов, напиши им письмо с mailinator.com, получи пиццу.
Мудаки там те еще, и разговаривать с ними и особенно с ихенской невъибенной «службой безобразности», которая состоит из людей которые о компьютерной безопасности близко нихрена не знают, и не хотят знать. Зато регулярно стучат на Еврейской… Хотя мне больше кажется, что при помощи них СБУ классно может закрывать «план».
Типа:
— нам надо в этом месяце сдать 2 дела по «спаму», че делать бум, а то в «Пан-Пиццу» шеф не пустит?
— дык, епта, позвони в Hosting.Ua, возьми кого-то из клиентов, напиши им письмо с mailinator.com, получи пиццу.
Хотя бы 6 часов на переезд дали, а не сразу сожгли сервер вам. А то у них всякое бывает.
А вот порой как жалко, что не можешь взять билет на первый самолет, прилететь и что-нить длинное и сучковатое (а-ля швабра) всунуть каким-нить вот таким админам/саппортерам и просто вахтерам…
Эххх… а иногда так руки чешутся и эмоции переполняют… сочуствую топикастеру…
Эххх… а иногда так руки чешутся и эмоции переполняют… сочуствую топикастеру…
У меня была подобная проблема с одним из клиентов на сервере
Только там партнеры клиента безграмотные, таки проспамили и указали в письме помимо своего — еще и сайт клиента
т.е. оказали медвежью услугу без чьего-то ведома
Как не пытался я объяснить хостингу, что клиент не спамил и это деяние 3х лиц без ведома клиента — шо влоб шо полбу.
Вот сейчас тоже мылюсь на хетзнер
Только там партнеры клиента безграмотные, таки проспамили и указали в письме помимо своего — еще и сайт клиента
т.е. оказали медвежью услугу без чьего-то ведома
Как не пытался я объяснить хостингу, что клиент не спамил и это деяние 3х лиц без ведома клиента — шо влоб шо полбу.
Вот сейчас тоже мылюсь на хетзнер
Очень странно. На hosting.ua куча ресурсов, в которых есть подписки. Не думаю, что каждый из них удаляют.
Скорее всего, дело в том, что была получена абуза, а из за одного клиента хостер не хочет иметь проблем.
Скорее всего, дело в том, что была получена абуза, а из за одного клиента хостер не хочет иметь проблем.
ну попался пользователь который забыл или не захотел отписаться от рассылки, тем более не их сервером мы рассылали. 1 раз обычно делают предупреждение, на 2 раз уже санкции!
хм, о какой проблеме речь? Я как бывший работник суппорта украинского хостера могу вам сказать, что за спаммеров ничего не бывает. Конечно, я боролся с этим явлением, но никогда никаких наказаний хостеру не было и никто не угрожал. Вообще-то борьба со спамом у хостеров — это фактически добровольное желание, т.к. в нашей стране за это нет ответственности (ну или никто не смог её в суде реализовать). Поэтому в случае клиентов с дедиками всегда был индивидуальный подход, беседы, но никаких штрафов и отключений — со всеми договаривались. А вот на хостинге бывало и отключали наглецов.
Мне стыдно за таких «работников» у нас, в Украине.
Я думаю им стоит пересмотреть свой договор.
Любой конкурент может проспамить мой сайт и это будет повод удалить мой сайт?
Или мне нужно будет платить им 200 грн?
Любой конкурент может проспамить мой сайт и это будет повод удалить мой сайт?
Или мне нужно будет платить им 200 грн?
Интересно, как они реагируют на жалобы о вымогательстве… посмотрим что ответят :)
Предлагаете завалить жалобами? Хорошая идея! :)
A: Здравствуйте,A: Здравствуйте,
на все свои вопросы, относительно спам рассылок, вы сможете найти ответы в нашей оферте:
www.hosting.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=170
относительно каких то вымогательств, то это бред)
на счет удалений хостов или доменных имен нашими силами, то это бред))
за одну жалобу ни кто ни кого не отключает)))
Отключаем за неадекватность реакции пользователя сервера на наши рекомендации, а так же за
систематические жалобы на спам или мошенничество и тд ( подробности в оферте )!!!
у нас около 1000 серверов в ДЦ и очень много ресурсов, которые делают систематические рассылки
своим подписчикам, при этом жалобы на спам не приходят в принципе, а если приходят то владелец
ресурса пишет, что сейчас позвонит жалобщику ( ведь у него есть его данные ) и решит все проблемы.
решается это в нормальном рабочем порядке, а не как в этом случае данный клиент сделал рассылочку
со стороннего сервера, якобы своим подписчикам и пришло куча жалоб на его рассылку, при чем от
пользователей интернета англоговорящего сегмента))))
видать подписчики русского языка не знают и как читать то рассылочку жалуются.
спасибо
на все свои вопросы, относительно спам рассылок, вы сможете найти ответы в нашей оферте:
www.hosting.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=170
относительно каких то вымогательств, то это бред)
на счет удалений хостов или доменных имен нашими силами, то это бред))
за одну жалобу ни кто ни кого не отключает)))
Отключаем за неадекватность реакции пользователя сервера на наши рекомендации, а так же за
систематические жалобы на спам или мошенничество и тд ( подробности в оферте )!!!
у нас около 1000 серверов в ДЦ и очень много ресурсов, которые делают систематические рассылки
своим подписчикам, при этом жалобы на спам не приходят в принципе, а если приходят то владелец
ресурса пишет, что сейчас позвонит жалобщику ( ведь у него есть его данные ) и решит все проблемы.
решается это в нормальном рабочем порядке, а не как в этом случае данный клиент сделал рассылочку
со стороннего сервера, якобы своим подписчикам и пришло куча жалоб на его рассылку, при чем от
пользователей интернета англоговорящего сегмента))))
видать подписчики русского языка не знают и как читать то рассылочку жалуются.
спасибо
A: Здравствуйте,
на все свои вопросы, относительно спам рассылок, вы сможете найти ответы в нашей оферте:
http://www.hosting.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=170
относительно каких то вымогательств, то это бред)
на счет удалений хостов или доменных имен нашими силами,то это бред))
за одну жалобу ни кто ни кого не отключает)))
Отключаем за неадекватность реакции пользователя сервера на наши рекомендации, а так же за
систематические жалобы на спам или мошенничество и тд ( подробности в оферте )!!!
у нас около 1000 серверов в ДЦ и очень много ресурсов, которые делают систематические рассылки
своим подписчикам, при этом жалобы на спам не приходят в принципе, а если приходят то владелец
ресурса пишет, что сейчас позвонит жалобщику ( ведь у него есть его данные ) и решит все проблемы .
решается это в нормальном рабочем порядке, а не как в этом случае данный клиент сделал рассылочку
со стороннего сервера, якобы своим подписчикам и пришло куча жалоб на его рассылку, при чем от
пользователей интернета англоговорящего сегмента))))
видать подписчики русского языка не знают и как читать то рассылочку жалуются.
спасибо</blockquote>
Какое доверие может быть к хостингу, у которого сайт на Joomla?
Хостинг.уа — хуй. Всем известный факт. Вы молодец, что написали на хабре.
Кто-то еще пользуется отечественными хостингами?!
Уже 2 года пользуюсь услугами dedicated за рубежом. Достаточно популярный ДЦ в Германии. Один единственный сбой и то — из-за отсутствия электричества в городе, а не в ДЦ (аптайм подтверждает). Плачу сущие копейки за такой сервис, по сравнению с Российскими и Украинскими ДЦ за аналогичный dedicate. В общем — удачи Вам и совет — оставить поиски лучшего хостинга в России или на Украине. Их тут нет.
Выложил UPD от отдела «безопасности» быстрого реагирования
Подобная история ещё пару лет назад была и долго описывалась на разных форумах.
Наверно для того чтобы «случайно» не отключить проект в целом, массовые рассылки делать через специальные службы (сервисы). Им проще разруливать такие ситуации.
Позвольте вмешаться в разговор, на этот раз с точки зрения пользователя сайта. Не спешите оправдывать автора топика, не разобравшись в деле.
Очень часто (в большинстве случаев) интернет-ресурсы рассылают спам, на который пользователи не выразили явное согласие, для тех, кто не в курсе, явное согласие — это когда пользователь *сам* ставит галочку «я согласен получать спам» (а не когда она уже включена) или, например, заходит в профиль и там включает соответствующую кнопочку.
Ваши, уважаемый автор, пользователи, выразили *явное* согласие на получение *рекламных* писем?
Приличные сайты, кстати, прежде чем подписать пользователя, еще направляют отдельное письмо с ссылкой для подтверждения. И в каждое письмо добавляют прямую работающую ссылку для отписки и причину получения письма. Стоит ли говорить, что наши местные, недалеко по интеллекту ушедшие от обезьян фрилансеры-студенты-разработчики «авторы проектов» просто не знают сетевой этики?
Негодяи-менеджеры ради своей копеечной премии готовы хоть 100 тысяч человек проспамить, тратя их время. Помню, когда-то имел несчастье купить что-то в books.ru, так этот быдломагазин с тех пор каждые полгода слал свою уродскую рекламу. А чтобы отписаться через личный кабинет, пришлось восстанавливать пароль и тратить несколько минут моего времени. Очевидно, процедуру отписки усложняют намеренно (ведь уважающий себя магазин, во-первых, спросит явное согласие пользователя, во-вторых, добавит к письму прямую ссылку и заголовок List-unsubscribe). Очевидно, что direct mail в основном пользуются нищеброды, у которых нет денег на рекламу. Гугл, ютуб и вконтакте, например, себе такого не позволяют.
В общем, я больше не отписываюсь от рассылок, а жму кнопку «спам» — действует куда эффективней, и всем советую так делать. А то, что хостинг закрывает сайты за спам, так это вообще чудесно.
Очень часто (в большинстве случаев) интернет-ресурсы рассылают спам, на который пользователи не выразили явное согласие, для тех, кто не в курсе, явное согласие — это когда пользователь *сам* ставит галочку «я согласен получать спам» (а не когда она уже включена) или, например, заходит в профиль и там включает соответствующую кнопочку.
Ваши, уважаемый автор, пользователи, выразили *явное* согласие на получение *рекламных* писем?
Приличные сайты, кстати, прежде чем подписать пользователя, еще направляют отдельное письмо с ссылкой для подтверждения. И в каждое письмо добавляют прямую работающую ссылку для отписки и причину получения письма. Стоит ли говорить, что наши местные, недалеко по интеллекту ушедшие от обезьян фрилансеры-студенты-разработчики «авторы проектов» просто не знают сетевой этики?
Негодяи-менеджеры ради своей копеечной премии готовы хоть 100 тысяч человек проспамить, тратя их время. Помню, когда-то имел несчастье купить что-то в books.ru, так этот быдломагазин с тех пор каждые полгода слал свою уродскую рекламу. А чтобы отписаться через личный кабинет, пришлось восстанавливать пароль и тратить несколько минут моего времени. Очевидно, процедуру отписки усложняют намеренно (ведь уважающий себя магазин, во-первых, спросит явное согласие пользователя, во-вторых, добавит к письму прямую ссылку и заголовок List-unsubscribe). Очевидно, что direct mail в основном пользуются нищеброды, у которых нет денег на рекламу. Гугл, ютуб и вконтакте, например, себе такого не позволяют.
В общем, я больше не отписываюсь от рассылок, а жму кнопку «спам» — действует куда эффективней, и всем советую так делать. А то, что хостинг закрывает сайты за спам, так это вообще чудесно.
При регистрации на нашем проекте пользователь сам выбирает, хочет ли он получать наши рекламные рассылки, или нет. В любой момент он может изменить своё решение, сняв соответствующую галочку в своём профиле. Я, конечно, понимаю, что 99% людей никогда даже не открывали пользовательские соглашения сайтов, которыми они пользуются — но уже пора!
Слушайте, что вы извиваетесь, как украинский депутат?
Вам трудно написать прямо: «да, у нас на форме регистрации по умолчанию установлена галочка, в расчете на то, что пользователь-чайник ее не заметит, а явного согласия мы не спрашивали» или «нет, чтобы подписаться на рассылку, нужно зайти в профиль, ответить на 10 вопросов по теории отновительности, ввести капчу на японском и подтвердить e-mail».
Я прекрасно знаю работу рассылок с обеих сторон. Вы, кстати не написали, используете ли вы прямую ссылку (не требующую авторизации и подтверждения) для отписки, или требуете залогиниться и сбросить галочку в профиле. Не написали, используете ли List-unsubscribe.
Зато поливать грязью хостера — всегда пожалуйста.
> Я, конечно, понимаю, что 99% людей никогда даже не открывали пользовательские соглашения сайтов, которыми они пользуются — но уже пора!
Я пользуюсь десятками сайтов. Если я буду на каждом читать соглашения, мне придется бросить работу и перестать спать. Не доводите ситуацию до абсурда. Временный e-mail, блокировщик рекламы и кнопка «это спам» действуют куда эффективней, чем чтение соглашений.
p.s По моему, рассылка писем рекламного характера без явного согласия (что такое явное согласие, см. выше) — это спам. Кто не согласен, может поставить минус =)
Вам трудно написать прямо: «да, у нас на форме регистрации по умолчанию установлена галочка, в расчете на то, что пользователь-чайник ее не заметит, а явного согласия мы не спрашивали» или «нет, чтобы подписаться на рассылку, нужно зайти в профиль, ответить на 10 вопросов по теории отновительности, ввести капчу на японском и подтвердить e-mail».
Я прекрасно знаю работу рассылок с обеих сторон. Вы, кстати не написали, используете ли вы прямую ссылку (не требующую авторизации и подтверждения) для отписки, или требуете залогиниться и сбросить галочку в профиле. Не написали, используете ли List-unsubscribe.
Зато поливать грязью хостера — всегда пожалуйста.
> Я, конечно, понимаю, что 99% людей никогда даже не открывали пользовательские соглашения сайтов, которыми они пользуются — но уже пора!
Я пользуюсь десятками сайтов. Если я буду на каждом читать соглашения, мне придется бросить работу и перестать спать. Не доводите ситуацию до абсурда. Временный e-mail, блокировщик рекламы и кнопка «это спам» действуют куда эффективней, чем чтение соглашений.
p.s По моему, рассылка писем рекламного характера без явного согласия (что такое явное согласие, см. выше) — это спам. Кто не согласен, может поставить минус =)
По-вашему не значит по закону!
Не нравится тебе читать — ну и не пользуйся! Я также могу заявить хостеру про его оферту, но это минимум глупо!!! Незнание закона не освобождает от ответсвенности, слышали? Более того спам это был бы в случае, когда мы явно не указали как отказаться от такого письма! А мы это указали!
Не нравится тебе читать — ну и не пользуйся! Я также могу заявить хостеру про его оферту, но это минимум глупо!!! Незнание закона не освобождает от ответсвенности, слышали? Более того спам это был бы в случае, когда мы явно не указали как отказаться от такого письма! А мы это указали!
>да, у нас на форме регистрации по умолчанию установлена галочка, в расчете на то, что пользователь-чайник ее не заметит, а явного согласия мы не спрашивали
Нет, галочка не установлена.
>требуете залогиниться и сбросить галочку в профиле.
Да. У каждого получившего письмо есть учётная запись на нашем сайте.
>Я пользуюсь десятками сайтов. Если я буду на каждом читать соглашения, мне придется бросить работу и перестать спать.
Это ваши личные проблемы, не так ли?
Нет, галочка не установлена.
>требуете залогиниться и сбросить галочку в профиле.
Да. У каждого получившего письмо есть учётная запись на нашем сайте.
>Я пользуюсь десятками сайтов. Если я буду на каждом читать соглашения, мне придется бросить работу и перестать спать.
Это ваши личные проблемы, не так ли?
>Да. У каждого получившего письмо есть учётная запись на нашем сайте.
И ваш сайт на столько хорош, что все пользователи помнили, что они когда-то у вас регистрировались??? Отказ от рассылки должен быть максимально простым:
1. Простым ответом на письмо с текстом что-то вроде «Unsubscibe»
2. Прямой ссылкой не требущей логина на сайт.
И ваш сайт на столько хорош, что все пользователи помнили, что они когда-то у вас регистрировались??? Отказ от рассылки должен быть максимально простым:
1. Простым ответом на письмо с текстом что-то вроде «Unsubscibe»
2. Прямой ссылкой не требущей логина на сайт.
И почему мне кажется что конторка хостинг уа решила ответить здесь?))))
Я пользуюсь десятками сайтов. Если я буду на каждом читать соглашения
Эти люди ленятся уточнить — под чем они подписываются, а потом кто-то виноват в их проблемах!
Нет, ничего не буду писать — слёзы душат!
Для тех, кто не в курсе, явное согласие — это когда пользователь *сам* ставит галочку «я согласен получать спам»
Можете привести ссылку на нормативное определение такого «явного согласия»?
Может неэтично ставить галочку по умолчанию, может неэтично вставлять согласие на получение рекламных рассылок в соглашения с пользователем или правила сайта, но абсолютно законно, имхо. По крайней мере, по российским законам.
только «каждые полгода»?
Cопротивление бесполезно.
Некоторые компании специально ведут себя агрессивно, по хамски, неадекватно, чтобы шуму побольше собрать в интернете, чем больше о них пишут, тем больше ссылок они на себя собирают и в поисковиках легче находятся. Я не раз уже слышал от некоторых компаний что такой черный способ их хорошо раскручивает.
Ну да, они потеряли одного клиента, но постоянная аудитория хабра и так уже знает что такое Hosting.UA, остается оригинальная статья про хостинг на хостинг.юа с популярного сайта, что увеличивает их рейтинг и привлекает кучу новых клиентов.
Когда пишите негодующие отзывы о компании, может просто не стоит ссылки на эту компанию ставить или делать ее так чтобы релевантность не передавалась чтоль.
Ну да, они потеряли одного клиента, но постоянная аудитория хабра и так уже знает что такое Hosting.UA, остается оригинальная статья про хостинг на хостинг.юа с популярного сайта, что увеличивает их рейтинг и привлекает кучу новых клиентов.
Когда пишите негодующие отзывы о компании, может просто не стоит ссылки на эту компанию ставить или делать ее так чтобы релевантность не передавалась чтоль.
думаете ради этого стоит терять корпоративного клиента который был настроен на долгосрочное сотрудничество???
далеко не все клиенты сразу отказываются от услуг при возникающих трудностях, переносить хостинг это еще время терять, бывает проще мириться с этим, а если кто и откажется, так все равно хороший рейтинг в поисковиках постоянно привлекает кучу новых клиентов. В теории может казаться что это не выгодно, но на практике некоторые компании не стесняются и говорят что это им хорошо помогает. Факты говорят сами за себя. Поисковые системы ведь не разбираются какие в статье отзывы, положительные или отрицательные.
UPD2 is comming
Ну если то что вы говорите — правда, хорошо что хоть не повелись на скидку при оплате за 12 месяцев. Деньги требовать назад собираетесь или забьете?
Пока не знаем, оплатили на месяц (чувствовал подвох), пользовались всего недели две или две с половиной. Но например мне сейчас написалис их техподдержки, что готовы решить вопрос если я предлагаешь им контактные данные пользователя, который и пожаловался (меня удивляет их безграмотность, я не утверждаю, что пишу везде правильно, но по крайне мере стараюсь), и если я предоставлю, то мне включат сервер и положат 500 грн на счет, иначе отформатируют жесткий диск, за 15 минут до этого сказали, что если надо отдадут данные но услуги перестанут предоставлять, а просьбу о предоставлении контактов их руководителей игнорируют!
Утро вечера мудренее… ;-)
Так, я недопонял… Они просят у вас данные пользователя который пожаловался на вас на спам? Зачем им эти данные и почему они просят у вас — пожаловался то он им?
Не было бы счастья да несчастье (http://habrahabr.ru/blogs/hosting/89172/) помогло свалить от этих… не совсем адекватных людей (очень полит. корректно выражаясь).
«Люди, которые подписываются на рассылку новостей,, жалобы не пишут… „
Как бы даже с обидой написано.
Я бы посоветовал попросить их дать определение спаму. Как видно, корень проблемы в непонимании поддержки, что это такое. Это конечно краткосрочная стратегия, а долгосрочная — строго валить от них, что вы и сделали. Так что, поздравляю!;)
Как бы даже с обидой написано.
Я бы посоветовал попросить их дать определение спаму. Как видно, корень проблемы в непонимании поддержки, что это такое. Это конечно краткосрочная стратегия, а долгосрочная — строго валить от них, что вы и сделали. Так что, поздравляю!;)
Спасибо :) А можете что-то посоветовать из датацентров в Украине?
ДЦ Воля могу посоветовать. Там коллектив идет на встречу всегда и помогает. Когда один из сайтов пользователя на моем сервере взломали и рассылали спам — они предупредили и даже вроде попытались помочь устранить проблему. Когда какая-то организация стала добиваться закрытия одного из сайтов (один из клиентов действительно втихую всякую хрень накидал на сайт) — они предупредили меня, что к ним обращались, сообщили, что без официального распоряжения закрывать сервер не будут, но сочли нужным предупредить меня на всякий пожарный, чтобы я предпринял меры и у меня не было в будущем проблем.
Спасибо! Думаем переехать в Германию в Colobridge.
> если вам нужны данные с сервера, то сообщите нам об этом и мы вам дадим доступ на сервер
Не, что вы, ведь обычно регистрируют хостинг в качестве гроба для своих данных, кому они нафиг могут понадобится? :)
Вообще поразительно читать, как по какой-то жалобе — могут взять и закрыть хостинг. Уровень неадекватности число ошибок у официального представителя саппорта — зашкаливает. Думаю автор ничего не потерял, скорее наоборот, вовремя узнал суть хостера и безболезненно перешел.
К сожалению, так часто бывает, что на таких ответственных должностях — работают непонятные люди. То ли кумовство, то ли экономия. Если есть свободное время, я думаю стоит добиваться встречи с руководством, хотя бы потому, что компания не виновата что один из ее сотрудников клинический дебил и не понимает, что жалоба — не основания закрытия сервера. Это максимум повод для разбирательства. У меня была похожая ситуация: хостер написал что на меня поступила жалоба, что сайт использует ресурсы другого сайта и они требуют закрыть «вора». При этом, хостер дал все контакты «жалобщика» чтоб мы могли решить эту ситуацию на равных условиях (а не так что тот кто пишет жалобу — прав по определению). Никакого намека на то что мне что-то отключат или типа того — не было. То есть адекватные люди понимают что достоверность жалобы еще нужно установить. Судя по переписке, того кто подал жалобу — скрывают, а почему?
Действительно выходит что достаточно послать десяток писем с фейковых имейлов в саппорт на любую компанию — и ее могут закрыть?
Не, что вы, ведь обычно регистрируют хостинг в качестве гроба для своих данных, кому они нафиг могут понадобится? :)
Вообще поразительно читать, как по какой-то жалобе — могут взять и закрыть хостинг. Уровень неадекватности число ошибок у официального представителя саппорта — зашкаливает. Думаю автор ничего не потерял, скорее наоборот, вовремя узнал суть хостера и безболезненно перешел.
К сожалению, так часто бывает, что на таких ответственных должностях — работают непонятные люди. То ли кумовство, то ли экономия. Если есть свободное время, я думаю стоит добиваться встречи с руководством, хотя бы потому, что компания не виновата что один из ее сотрудников клинический дебил и не понимает, что жалоба — не основания закрытия сервера. Это максимум повод для разбирательства. У меня была похожая ситуация: хостер написал что на меня поступила жалоба, что сайт использует ресурсы другого сайта и они требуют закрыть «вора». При этом, хостер дал все контакты «жалобщика» чтоб мы могли решить эту ситуацию на равных условиях (а не так что тот кто пишет жалобу — прав по определению). Никакого намека на то что мне что-то отключат или типа того — не было. То есть адекватные люди понимают что достоверность жалобы еще нужно установить. Судя по переписке, того кто подал жалобу — скрывают, а почему?
Действительно выходит что достаточно послать десяток писем с фейковых имейлов в саппорт на любую компанию — и ее могут закрыть?
2.2.8. В случае выявления факта распространения спама, который содержит информацию о ресурсе/сайт Абонента, размещенном на сервере Исполнителя, Абонент обязывается в течение 6 (шести) часов удалить данный ресурс/сайт.
Спам — это не заказанные предварительно потребителями электронные сообщения, которые или являются массовыми, или в которых не приведены достоверные сведения о полном названии, собственном почтовом или электронном адресе заказчика или отправителя этих сообщений, или последующее получение которых потребитель не может прекратить путем информирования об этом заказчика или отправителя.
К какому конкретно есть претензии? Вы позволяете отписаться и получатель соглашался на рассылку. Данные в письмах достоверные?
За незаконный односторонний разрыв договора полагаются возмещения, идите в суд.
Вот это мы бы и сами хотели выяснить, какие и к кому выставлены претензии. Да, данные в письмах 100% достоверные, каждое письмо вычитывается и проверяется перед рассылкой по пользовательской базе.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про телекомунікації
3) за безпідставне відключення кінцевого обладнання, — у розмірі абонентної плати за весь період відключення;
Требуйте деньги.
Именно из-за того, что оплата по соотношению с расзодами мизерная — никто в суд и не пойдет…
Т.е. вернут к примеру 20$, а человек времени и денег затратит 500$ на суды… Причем отбить это нереально будет. Пока у нас не будет того что человек самостоятельно сможет назначать сумму за потерянное время, неоправданные ожидания и вообще всяческий моральный вред, то такой бардак и будет творится.
Т.е. вернут к примеру 20$, а человек времени и денег затратит 500$ на суды… Причем отбить это нереально будет. Пока у нас не будет того что человек самостоятельно сможет назначать сумму за потерянное время, неоправданные ожидания и вообще всяческий моральный вред, то такой бардак и будет творится.
Господа. Это «Хостинг-ю-эй». Зачем вы им пользуетесь?
Более того, зачем вы им начали пользоваться? Вы ведь, решая вопрос, стоит ли прибегать к их услугам, читали их оферту? Я читал. Там написан бред. Я отправил их юристу вопрос. Получил похожий по стилю быдляцкий ответ. Я сразу всё понял, и когда через год горел их дата-центр, я лишь посмеивался. Вот скажите, как вообще изначально так получилось, что ваш сайт у них хостится?
Более того, зачем вы им начали пользоваться? Вы ведь, решая вопрос, стоит ли прибегать к их услугам, читали их оферту? Я читал. Там написан бред. Я отправил их юристу вопрос. Получил похожий по стилю быдляцкий ответ. Я сразу всё понял, и когда через год горел их дата-центр, я лишь посмеивался. Вот скажите, как вообще изначально так получилось, что ваш сайт у них хостится?
На основном сервере меняли HDD, руководством было сказано «Не допустить даунтайма, найдите где-нибудь сервер и перекиньте временно всё на него» — так и вышло )
Гм, выше была названа другая причина. Я думаю вам стоит написать URL проекта сюда, а не в личку. На фоне разных версий и игнорирования вопроса «что за проект?» возникает какая-то неопределенность насчет вас…
Читать такие текста вредно. Достаточно пробежать глазами по диагонали, увидеть все эти:
!!!
пы сы
отдадим в куда надо
Там переписка с нездоровым человеком. Зачем читать мысли больного, непонятно.
!!!
пы сы
отдадим в куда надо
Там переписка с нездоровым человеком. Зачем читать мысли больного, непонятно.
Все вопросы относительно ссылки на проект авторы игнорируют, хотя топик читают. Странно.
После прошлогоднего пожара и их реакции — полное игнорирование, отказ от компенсации (даже за счет пробления хостинга) и т.д. — нужно было бежать оттуда, большинство так и сделало.
ТП неадекватна, постоянно ломается по каждому вопросу, тыкает носом в оферту, которой можно подтереться.
Самое удивительное, на каждом углу написано: «если вы клиент hosting.ua, то ваш хостер кладет на вас большой», но народ всё равно находится.
ТП неадекватна, постоянно ломается по каждому вопросу, тыкает носом в оферту, которой можно подтереться.
Самое удивительное, на каждом углу написано: «если вы клиент hosting.ua, то ваш хостер кладет на вас большой», но народ всё равно находится.
Ну чего вы от них требуете знаний правил русского языка?:) Это же украинский хостинг. На полном серьезе: на Украине практически все знают русский язык, могут на нем говорить и писать, но вот грамотно и без ошибок его использовать (в точности писать) умеют немногие
Здесь дело не в формальных грамматических, синтаксических или пунктуационных ошибках, а в общей стилистике текста. Если бы так разговаривал с покупаталем продавец в ларьке, его уволили бы на второй день. Собственно говоря, всё становится ясно уже после первого письма, где обслуживающая компания отдаёт клиенту приказ разобраться и сообщить (!).
В Одессе все на русском общаются, так что вряд ли по-украински саппорт бы ответил грамотно
написал им в результате что человека сам найду и удалю — сервер включили, все на месте, данные не тронуты. так что мы все таки отвоевали наш сервер и работаем и хостимся дальше!))))
а где письмо из-за которого все началось… оно вааще существует, оно реально отправлено, оно вааще Ваше?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Hosting.UA и очередная проблема