Pull to refresh

Comments 69

Забавная дорогая игрушка, не более.
Производителям подобных вещиц (а ещё больше — их потребителям) очень бы хотелось наполнить смыслом существование таких «роботов».
Но увы.
Ну почему же совсем бесполезная. Первый вариант применения — для рабочих «коммандировок».

Только я рассмариваю это как некий аксессуар к вебкамере.

Если поставить на поток производство непосредственно механики (плаформу на колесах) и подключать туда обычный ноут — отличная идея была бы. Ну и ценник должен быть наверно ~200$ не больше
а если бы я читал комментарии, то узнал бы что уже есть iRobot Create…
В $200 с учетом ноута — не уложитесь. Но в целом цену угадали правильно. В iRobot робо-платформа обошлась мне (без учета доставки и других платежей) в $220.
Полностью согласен. Замена присутствия нужна там где необходим физический доступ без участия человека, например Фукусима. А там где нужно информацинное, то достаточно чтобы сами места обеспечивались вебкамерами и каналами подключения. У нас уже в круп.компаниях с развитой филиальной сетью давно видео-конференции. В том же духе проще было в классах организовать канал вещания, чем ездить вдоль корридоров на роботе… а кто его интересно на ступеньки поднимал? А если вылезет случайно за зону покрытия, или школьные хулиганы на заднем дворе разберут его на запчасти x) Короче бред конечно, удаленные роботы удел решения промышленных и практических задач.
Имхо, стоит понимать, что это первые шаги по направлению к устройствам, подобным тем, что были показаны в «Аватаре» и «Суррогатах». И многое из того, что будет сделано сейчас, ляжет в основу более совершенных разработок.
Андроиды телеприсутствия пока просто не окупаются. Существует серия Geminoid фирмы Kokoro Dreams — Geminoid HI, Geminoid F, Geminoid HK, причем Geminoid F сдается в аренду. Однако производство конкретного «клона» занимает несколько месяцев и дохрена денег. И по сути не нужно, HI и HK — экспериментальные модели, но и «универсальная» F удовольствие не из дешевых.
>удаленные роботы удел решения промышленных и практических задач.

Угу, из магазина пиво принести, а из холодильника закуску…
Хмм. Очень похожего робота я видел на прошедшей выставке потребительской электроники на стенде sony…
Может это он и был? Пока роботов не много, чтобы в них путаться)
Почему, таки и задаюсь вопросом принадлежности оного робота, вот нечто подобное катается на стенде Sony.

А вот более крупно, попал в кадр когда я снимал стен бенька, чувак куда-то катил робота, и решил видимо подкатить к беньковской девушке. Может быть она напомнила ему Рэй, хотя цвета не те…

Обратите внимание на «сигнальную кнопку», не правда ли похоже?
Отсюда вопрос, это Сони понтуются на выставках русским роботом,
или «русский робот» — Наш продукт, два экрана и глонас :-)
Скорее первое)
В российском представительстве сидят русские маркетологи и им проще заказать ЭрБота.
Идея госзакупки — «Нано полпред президента»
К этому прибавлю визуальную цитату из второго сезона аниме «Asura Cryin'», в котором один из персонажей посещал занятия в учебном заведении при помощи робота телеприсутствия, изготовленного в форме медвежонка-коала (за что чуть не был отчислен):

[коала]
Я знаю авторов аналогичного отечественного робота — проекта под названием «Телепут». Несмотря на название, рост робота — под два метра, а в качестве платформы для передвижения, если не ошибаюсь, используется Сегвей.

Сделать робота телеприсутствия можно и за сумму менее $1000. Я недавно купила робо-платформу iRobot Create для того, чтобы повторить вот этот проект: procrastineering.blogspot.com/2011/02/low-cost-video-chat-robot.html

Автору, живущему в Штатах, от обошелся в $500. Мне, полагаю, обойдется в $700-800.
Roomba + DDwrt совместимый рутер + webcam.
Камера расшаривается через рутер, а для управления платформой можно использовать UART того же рутера. Правда по умолчанию там системная консоль, но наверное это можно как то изменить.
С роутером мне было бы возиться страшновато :) Тем более, что роботу нужно не только ездить да смотреть, но и общаться голосом с окружающими. Поэтому вместо роутера у меня будет ноутбук. Аудио/видео — через скайп. Управление — через свою программку (порулить румбой из-под линукса мне уже удалось: telegamochka.livejournal.com/177707.html ).
Ну с буком то вообще раздолье, вопрос лишь в том какой получится запас автономности.
По первой ссылке на проект, который я хотела бы повторить — инструкции, как сделать так, чтобы, возвращаясь на базу для подзарядки, робот заряжал бы не только себя, но и ноут. Кроме того, всегда можно добавить батарею вроде AcmePower UC-5 (вес 400 грамм) — это добавит ноуту 4-5 часов. А если две — 8-10. Для простых задач какого-нибудь ASUS Eee PC 901, для которого приведено время, вполне хватит.
Переделка дока под сетевое напряжение, ИМХО простая но стрёмная затея, там в момент замыкания контактов потечёт не хилый ток. Обрати внимание какие бывают искры, когда после долгой разлуки зарядка встречается с розеткой. А у тебя их будет две параллельно!
Лучше уж одна ядрёная ni-cd на двоих, и что самое прикольное, iRobot замечает что батарея разряжается медленнее чем обычно и не бежит чуть что на зарядку.
Ну, я на это пока не собираюсь заморачиваться :) Меня вполне устроит предварительная зарядка аккумуляторов вручную :)
ПК + красивый корпус + веб-камера = робот? с каких пор?
Робот это, в первую очередь, автоматическое устройство. В остальных случаях это радиоуправляемая игрушка.
Ключевое слово — «телеприсутствие». Ну назовите это «устройством телеприсутствия». Просто «робот телеприсутствия» — уже устоявшийся термин.

Кроме того, чтобы быть действительно удобным, такое устройство не должно быть просто радиоуправляемой штукой. Есть смысл, чтобы такое устройство брало на себя большую часть рутинных операций. Иначе вместо того, чтобы «удаленно» ходить по комнате, общаясь с окружающими, вам придется большую часть внимания тратить на «повернуть чуть влево», «опустить камеру, чтобы посмотреть под ноги», «проехать вперед» и т.п. В идеале оператору нудно указать на плане помещения точку, куда робот должен переместиться, а робот уже должен взять на себя управление скоростью, поворотами, объездом препятствий и людей и т.п.

Так что удобное устройство телеприсутствия — должно быть именно роботом телеприсутствия.
Да, все верно. Только в представленном «роботе» это все отсутствует. Я смотрел еще репортажи о этом проекте, но без facepalm как-то не выходило.
я ждал этой картинки!!! :)
И я ждал и тоже хотел написать этот комментарий! :)
Имелось ввиду что скоро роботы(люди) будут ходить на любовные свидания вживую ;)
Cнисходя к Вашему кармическому положению, запрещающему публикацию иллюстраций, я тотчас оберну этот URL в тег <img> заместо Вас:

[Eve no Jikan]
А зачем для телеприсутствия нужен робот? Ноутбук со скайпом не подойдет для всех поставленных задач? (ну кроме может покрасоваться на выставке)
Для того, чтобы, к примеру, объехать в свое отсутствие комнаты в квартире — посмотреть, не залили ли вас соседи, выключен ли газ, живы ли коты :)
Для этих целей достаточно иметь датчики и установленные видеокамеры. Робот может застрять в носках, упадет, не успеет зарядиться.
В любом решении есть свои плюсы и свои минусы. Робот удаленного присутствия при наличии правильных манипуляторов способен что-то сделать. Например, полить цветы, вынуть из холодильника корм для котов, заменить им лоток с использованным песком на лоток со свежим. Проехаться со сканером штрих-кодов вдоль стеллажей и убрать просроченные продукты. Дать возможность удаленно выступить на конференции — и более эффектно, чем в виде скайп-трансляции :)
Пока это что-то из области фантастики. С учетом того, что наша молодежь имеет хороший иммунитет к образованию, то все останется на уровне «ПК + моторчики» или «ардуино».
Знаете, самое удивительное, что в Москве сейчас есть детские кружки робототехники. А еще мне недавно довелось познакомиться с интереснейшим мальчиком 11 лет — он увлекается практическим роботостроением (те самые ардуины), его бабушка с гордостью показала мне прошлогодний олимпиадный диплом за работу, если ничего не путаю, в области криптографии. Когда встречаешь таких людей — понимаешь, что еще не все полимеры… того ;)
Я сам учился и работаю в области робототехники (грубо говоря АСУ). Существует сейчас такая тенденция, когда ребенок находит сайт или форум в интернете, видит гайд по пошаговому созданию чего-либо с готовыми исходниками. Первый вариант — хороший — ребенок слепил что нужно и получил навык или вектор к саморазвитию, а еще лучше — понял что необходимо еще изучить. Второй вариант — плохой и наиболее распространен — ребенок повторяет конструкцию, ничего не понимает, расстраивается что ему никто не хочет помогать или делать за него, и он бросает затею что-либо исследовать.
На примере Ардуино это очень хорошо видно, по крайней мере я это постоянно наблюдаю. Не буду расписывать все подробности негативного влияния интернета и популяризации техники, а скажу только что есть действительно ребята хорошие, вникающие в суть, но их мало. Про студентов я вообще молчу.
Не вполне согласен, стремление «что-либо исследовать» главное отличие ребёнка от взрослого. Ребёнку важен сам процесс, а взрослому результат. И в условиях кружка, как раз проще играть в PIC и AVR. Arduino-же он больше интересен именно взрослым, тем что даёт возможность быстро получить результат и ни в чём не разбираться. Хотя есть и специальные детские среды, для обучения программированию, почему бы и нет.
В мои десять лет, не было тырьнета, было описание бейсика в комплекте со спектрумом, и были Хорвитц и Хилл. Да всё начиналось с бейсика, на котором я написал текстовый редактор и компилятор ассемблера z80. Хотя было полно книг и журналов, в моей семье об этом никто не был в курсе. И слава Богу, ибо получив всё готовое, я врядли бы стал играться с написанием кода, который переписывал себя в процессе исполнения, и многими другими интересными вещами…
Так-что с одной стороны информационный голод порождает монстров, с другой радио кружок расширяет представления о границах возможного, тут помощь и популяризация не будет лишней.
Я тоже так думал. Молодежь сейчас как раз хочет именно результат, и никто не хочет изучать аналого-цифровую схемотехнику. Ребята не знают что такое ток и напряжение, и не хотят знать, потому что, купив ардуино, можно сделать так, как в каком-то гайде. Многие даже не очень сходство «микроконтроллера + обвязка» и «архитектурой ардуино».
Взрослые как раз не используют ардуино просто по той причине, что проще, удобней и эффективней разработать АСУ под конкретную задачу. Для обучения или исследования также могут подойти нормальные отладочные платы.
Не хотят, а ведь всё равно придётся, ибо стоит взять дурину в руки как она начнёт глючить, если там мегаомных потенциометров навешать :-)
Взрослые есть разные, не у каждого программаторы валяются в ящике стола, и не каждый взрослый разработчик и не каждый программист. Два в одном встречается не часто.

Несколько месяцев назад, возился с затворными очками, протоколы у них закрытые, по этому требовалось некоторое тестирование с разными очками и разным управляющим оборудованием, которым мне заниматься несподручно…
В итоге была использована дурина, я просто отправлял скетчи, сотрудники их загружали и тестировали. И с тех пор понеслось, долбоменеджер в Китае смог на макетке воссоздать устройство для тестирования и измерения интересующих меня характеристик, я считаю замечательным…
Это совсем не радио кружок, и я никого ничему не научил, НО у меня были совершенно другие, взрослые, задачи, и я решил их дёшево, быстро и эффективно!

Неудобство для меня было только в том, что пришлось привыкать к кривому языку, но это всяко лучше чем опять лететь в грёбанный Китай.
Задачу решили — хорошо. Но, согласитесь, для Вас это была просто макетная плата + usb загрузчик? Не спорю, удобно и доступно.
Вот это «брендирование» мешает ребятам адекватно исследовать и реализовывать свои идеи. Появляются эти «скетчи», хотя это называется просто программа или исходный код.
А на счет «придётся» — не знаю, многие просто бросали это дело. На курсах по микроконтроллерам то и дело были вопросы «чо за регистры и контроллеры? в ардуино надо было другое писать».
Хотя с другой стороны — люди, которые на плату поставили пару микросхем теперь нехило зарабатывают =)
Да там даже не usb загрузчик, там FTDI мост для USB :-)
Конечно решая «задачу» управления набором лампочек и кнопочек, вовсе не обязательно курить регистры, таймеры, прерывания. Там им всё готовое и думать не надо. Но в реальной жизни, не для всего есть готовый модуль, а те что есть порой такое ггг… И вместе всё это работает совсем не быстро и дружно.
Кому надо, тот не бросит, кто бросит — тоже хорошо, меньше будет говнокода и глючных устройств.
Вот те же китайцы, они же не учатся, зубрят, и потом тупят в реальных проектах! Хотя всё по учебнику, вроде бы всё знают, и всё описание чипа могут из головы воспроизвести в малейших подробностях, только толку с того.
С другой стороны, собирал детекторные и простейшие транзисторные приёмники, мультивибраторы всякие на картонных «печатных платах» (фольгилированный гетинакс или текстолит в нашем городе был большой дефицит) и т. п. Программатором на тумблерах для КР573РФ2 (кажется так, ППЗУ с УФ стиранием) заливал свой «мердж» двух «BIOS» для КР580ВМ80А (наш ответ i8080), написанный на ассемблере в тетрадке и там же «скомпилированный» и мне важен был результат, чтобы я мог программы для Радио-86РК запускать на своём Микроше.

Но как-то не сильно мне всё это помогает клепать сайтики на PHP, а ток и напряжение в последний раз пригодились лет 10 назад, когда менял дома проводку и прикидывал какие автоматы ставить и какого сечения провод где тянуть.
Написать компилятор ассемблера на бейсике — это сурово. А можно узнать — зачем?
Для мониторинга почему бы и нет? Если территория обширна, а на числе сотрудников хочется сэкономить, то можно заменить например пятерых лоботрясов одним оператором + 5 таких чудотворений. Вот тока надо бы немного им функциональности добавить, что ли. Чтобы краны перекрывть могли или лампочки вкручивать.
Ну вот, Аватар, Суррогаты… А как же российский приоритет? ;)

«Давеча Витька сказал, что идет в одну компанию, а в лаборатории оставляет работать дубля. Дубль — это очень интересная штука. Как правило, это довольно точная копия своего творца. Не хватает, скажем, человеку рук — он создает себе дубля безмозглого, безответного, только и умеющего, что паять контакты, или таскать тяжести, или писать под диктовку, но зато уж умеющего это делать хорошо. Или нужна человеку модель-антропоид для какого-нибудь эксперимента — он создает себе дубля, безмозглого, безответного, только и умеющего, что ходить по потолку или принимать телепатемы, но зато уж умеющего хорошо. Или самый простой случай. Собирается, скажем, человек получить зарплату, а времени терять ему не хочется, и он посылает вместо себя своего дубля, только и умеющего, что никого без очереди не пропускать, расписываться в ведомости и сосчитать деньги, не отходя от кассы.»
А.и Б. Стругацкие, «Понедельник начинается в субботу», 1964 г.
UFO landed and left these words here
Вот он, наш российский приоритет.
Вот зачем «ездить»? Мне непонятно.

Можно проще: настольная вебкамера с возможностью дистанционного управления + прикрученный смартфон, транслирующий по громкой связи звук и показывающий лицо удаленного участника. Можно даже без видео, просто аватар поставить.
На совещании поставить несколько таких на край стола.
Тупое наколеночное решение можно в пределах 200 у.е. собрать. Был бы нормальный интернет на месте.

А ездить роботом в школу или на выставку — это бред.
На собрание ходить и расписываться, ага. :)
> Вот зачем «ездить»? Мне непонятно.
Такие хреновины ездят часто по выставкам — пипл хавает .)
Видел таких на DOCFLOW2010 и Платформа2011.
Любую идею легко похоронить двумя фразами — «А зачем?», «Ну и что»
Всё равно преодолевать перпятствия такие «роботы» толком не умеют, а вот разного рода коптеры могут попасть практически куда угодно. Им бы только телескопические ходули приспособить, и универсальный агент присутствия готов :)
Сколько времени может летать коптер? Какую полезную нагрузку он сможет поднять? Насколько безопасно летать коптеру, скажем, по квартире (узкие коридоры и дверные проемы) — особенно, если в ней люди? Ну или в переполненном зале на конференции.

У меня есть Parrot A.R.Drone — я думала на его базе сделать робота телеприсутствия. Но могу сказать, что на практике это малореально. Робот телеприсутствия на базе румбы — куда осмысленней.
Такого бы робота с руками, да в датацентр с ремоутхендс :)
Rbot клевый. Я не так давно заказывал его на наше мероприятие, впечатления отличные. Вот, сделал немного фоточек — www.flickr.com/photos/metaver/tags/rbot/

Самый, конечно, пик — когда он, молча поездив в толпе и приучив к себе всех, начинает разговаривать с неподоготовленными к этому людьми.
Если не секрет, сколько заплатили за аренду? ;)
Не секрет. Нам его на день одолжили за 0 рублей 0 копеек, поскольку а) мероприятие было для них интересным б) мы потенциально очень интересные партнеры для RBot.

Все в выигрыше по итогам — Rbot попал в теленовости, а мы погоняли его, потранслировали в сеть репортаж и решили, что в следующий раз уже за деньги готовы его взять.
IMG_6242

Да, ценная инфа, если вам доведется вести им видеосъемку: короткие юбки ftw!
Но через каких-то лет 5-10 мы с вами сможем приобрести такое чудо техники для без существенных денежных затрат.

Ну да, 10 лет назад то же говорили. Однако айбо я смог только пощупать год назад в магазине сони. И roomba всего пара во всем городе (по каким-то слухам :) ). И все это до сих пор дорого.
UFO landed and left these words here
Sign up to leave a comment.

Articles