Доля Firefox в Европе составляет 28%

[@Slomal]

Интересно, с чем же связан этот рост и популярнось? Видно простота залог успеха!?

[@gro]

Какую простоту вы имеете в виду?

[@DanStrogiy]

Лиса лисой, а я с Оперы никогда не перейду.

[@chx]

так и не надо. Я тоже вряд ли откажусь от konqueror'а и safari. Но успехи Огнелиса не могут не радовать. Когда им и остальными адекватными браузерами будет пользоваться уже большинство, можно будет пренебрегать глюкалкой ie при веб-разработке. Я уже так давно этого жду, так надеюсь на это!

[@q_styler]

А Вы за неё таки заплатили?

[@k_s]

а зачем?

[@q_styler]

Я, видимо, перестал ей пользоваться ещё до того, как она стала бесплатной.
Тогда прошу пардон.

[@Cyxapeff]

opera бесплатна....

[@k_s]

особенно если он бесплатный =)

[@k_s]

А вообще вы не правы.

[@k_s]

Да наздоровье

[@AshikTC]

Жаль, что похвастаться этим можно только на хабре >:) остальным юзверям это по моему до п... И насчёт бесплатного софта, который „для лохов и ботанов”. Каким навороченным платным браузером ты пользуешься?

[@BBSoD]

Найти платный браузер, чтобы его крякнуть! Ох#еть!

[@k_s]

Говно на движке IE =)

[@BBSoD]

Просто человеку нужен софт, который можно поломать. У каждого свои тараканы в башке :)

[@den_rad]

И он просыпается по ночам в холодном поту при мысли, что у когда-нибудь будет стоять на компьютере/телефоне свободный Linux, который не поламаешь :)

[@BBSoD]

Даже жалко его стало после твоего комментария :-)
Да и Mac OS X ему не поломать, разве что взломанным Хакинтошем радоваться :)

[@AshikTC]

хе-хе, точно ;-)

[@dest]

А в магазинах тоже воруете?

[@doob]

Вы такой забавный, приходите к нам грузчиком в студию работать

[@doob]

k-s накакать накакал, а сказать что-нибудь забыл..

[@sonyblack]

А меня радует что я пользуюсь ломаной Майкой ;-)

[@mastak]

Да? А у меня лицензионные Windows, Office, Visual Studio и не жалуюсь. Смотря для чего нужен софт. Вот у меня для работы. Соответственно, работодатель и платит. Вообще, практически к любому платному софту есть бесплатные аналоги.

Так что ваше утверждение про... гм... как бы так покорректнее сказать... бессмысленность оплаты за софт мне кажется явно беспочвенным. Либо, как вариант, вы ещё находитесь в стадии развития, которую можно назвать компьютерным детством

[@mastak]

Да? Ну, не буду вас разубеждать. Не вижу смысла.

[@kievskii]

лучше не заикаться ,) а то мало ли...

[@den_rad]

А кто вас заставляет? Я агитирую друзей за FF или Opera. Если доля IE опустится ниже 50%, тогда глядишь и в MS задумаются о поддержке стандартов

[@wiktar]

При чём тут стандарты?

[@den_rad]

IE до сих под не поддерживает XHTML, которому 7 лет, то же самое с SVG, который я с удовольствием бы использовал в разработке, но 80% пользователей его не увидит.

[@Belerafon]

да FF лучший и все. Только не все сразу это понимают, вот и продвигается он медленно, сквозь гигимонию MS

[@rouss]

нет, не лучший
хотя я сам пользуюсь FF, работя с safari 2 под mac, я просто восхищался скоростью рендера. а скорость рендера и утечки памяти фаерфокса меня просто удручают. хотя, да, на платформе win они с оперой самые лучшие.

[@rossomachin]

Например Firebug не плагин вовсе, а расширение (extension).
Плагины: Flash, SVG, PDF.

[@rouss]

на сколько мне известно, поддерживает

[@TheBits]

Можете поподробнее. Мне известно только встроенное отладочное меню.

[@k_s]

 ELV1S давал ссылки на аналог FireBug для Safari

[@k_s]

Вот и вот

[@Belerafon]

я конечно же win платформу и имею в виду.

[@svift]

В таких анализах всё очень сильно зависит от направленности сайтов... на околокомпьютерных сайта аудитория преобладающе будет пользоваться альтернативными ослику браузерами, а например на сайтах, основную аудиторию которой составляют слабо подкованные в компьютерных/сетевых "науках", ослик затмит конкурентов

[@k_s]

Eсли к этому прибавить пару процентов Оперы, процентик konqueror'а, и пару процентов Сафари (количество маков в европе растет на глазах), то еще год полтора и 50% правильных браузеров иметь будем =)

[@unh]

Они все одинаково отображают страницы?

[@k_s]

Я разницу только по шрифтам замечаю, в основном =)

[@mastak]

Я сам перевел на Firefox, начиная с 2004 года, от 20 до 35 человек. Это я не хвастаюсь, а просто констатирую факт :) И среди них было даже 2 убеждённых IE-вода.

[@Modex]

А этих двоих как уговорили? :) Или Firefox видоизменили в IE всякими темами и рюшками...

[@mastak]

Это был долгий и сложный процесс :)

[@fanex]

Э-э-э, показали более быстрый рендеринг страниц с недогруженным контентом?

Меня именно этот момент убивает при необходимости пользоваться ИЕ.

[@mastak]

И это тоже. И надо объяснить, что Макстон (или Макстрон, не помню, так как не пользовался) — не избавление от всех бед :)

[@fanex]

Я для убеждения как-то раз прогуливался Оперой по порносайтам, чтобы показать отсутствие последствий :)

[@rouss]

лично мне приходилось искать тему оформления ie6 и переименовывать ярлык, попутно меняя иконку с лисой на иконку с "е" :D

[@Tolsty_kot]

У меня офис (120 машин) сидит под ним. И убеждать не надо - сказал магические слова "корпоративный стандарт" :)

[@BmW]

А настройками как рулите в таком случае?

[@Tolsty_kot]

off: У нас два домена на 3-ей Самбе (и вцелом предпочитаем линуксовые сервера где можно использовать) поэтому групповыми политиками не получается. А какими настройками там реально нужно рулить? Весь контроль на прокси-сервере (Squid) и cредствами LDAP, а пользователи клиента дальше настраивают как хотят, некоторые аддоны им сразу ставим, остальные по запросу можем поставить. Большинству пофигу (у нас коллектив 95% женщины) что-то кроме базовых функций.

[@mastak]

Супер! Мой вам респект. Но у меня не было стольких сотрудников, причем даже в сумме при учёте нескольких мест работы

[@Isigosor]

Приятные цифры :)
Может, в скором времени,в MS обратят внимание на то, что IE надо делать заново, а не выпускать улучшенные версии сего сомнительного продукта.

[@rossomachin]

Вы думаете это так просто, а там дураки сидят, которые всё никак не поймут простоту сего действа?

[@k_s]

Думаю они раньше об этом и не задумывались, если твой браузер "имеет" :) 90% рынка, то он и является стандартом, а не то, что говорит w3c.

Да и не такое это архитрудное задание для MS, сделать хороший браузер. Если относительно небольшая Opera Software и разработчики открытого ПО с этим прекрасно справились, то у них это при желании также прекрасно получится.

[@lautsevich]

урра! да сдохнет IE во тьме истории. да здравствует светлое будущее правильных продуктов! =)

[@Catalyst]

Лучше Seamonkey еще ничего не придумали)

[@Bony]

подборка стран настораживает..хотя общая тенденция не може не радовать.

[@Aloner]

Чем настораживает? Скорее всего выбрали те страны, где произошли наибольшие изменения в популярности.

[@NotXakep]

Я смотрю тут (не)(?)много сторонников МикроСофт'а...

FF классный браузер, особенно portable-версия.
Одно но: если б у оперы была portable-версия, я б на нее пересел...
Опера как-то привычнее.

[@k_s]

что значит portable?

[@NotXakep]

http://portableapps.com/apps/internet/firefox_portable
Наскока я понял эта версия все конфиги внутри своего каталога сохраняет,
а не в c:\documents and settings....

[@ptenez]

Интересно а есть такая штука чтоб еще и кроссплатформенная была? :) Тоесть я на работу прихожу там Ubuntu, дома XP, поеду на отпуск а там у друга будет Mac. И чтоб везде работало (хотябы Linux&Win). Было бы хорошо такую найти.

[@NotXakep]

Мечтать не вредно...

OffTop:Может кто-нибудь поднять карму до ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО значения?
Пожалуйста...

[@ptenez]

Ну наверно умельцы переделавшие win32 смогут и никсовый бинарник переделать. Setting файлы думаю одинаковые для всех.

OffTop: Аккуратнее)) Сейчас еще заминусуют.

[@Lain_13]

А в чём трабла? Поставь на флешку 3 одинаковые по номеру версии ФФки под разные платформы и чере firefox -p натрави их на один и тот же профиль...
Если найдешь портабильные версии под все платформы — твоё счастье.
Если не найдешь — придется на каждом новом компе натравливать заново, а потом ещё и следы заметать (по желанию). Часть конфигов фокс роняет в пользовательских папках по определению... Гад лохматый. :)

[@ice9]

А что такого ценного в этих конфигах? Или под конфигами подразумеваются кэш, история и прочий приват ?

[@NotXakep]

именно.
В опере быстрый набор есть
на одном компе сайты в ячейки забил и радуешься
но стоит перейти на другой комп... забивай заново :(

[@Lain_13]

В ФФ, кстати, уже тоже есть быстрый набор... Расширение Speed Dial называется. В варианте портабильной версии должно быть особо удобным.

[@k_s]

Понятно. Я уже год использую Opera для флэшки с системой U3, никаких следов =)

[@fanex]

А заставить ФФ сохранять конфиги куда угодно можно с помощью ключа firefox.exe -profilemanager

Т.е. самому можно собрать то что нужно.

[@NotXakep]

О как!
Спасибо, не знал.

[@fanex]

Дык. Меня всегда парило в фф то, что он кидает профиль в app-data (ненавижу). Порылся в инете, оказалось что я сам себе злобный буратино.

Хотя хотелось бы по-дефолту данные в каталог установки, конечно же. А так придется еще и ковырять.

[@NotXakep]

Я может совсем ленивый(=?)чайник, но я не нашед в ФФ отключения
картинок/flash/и т.д.
Оно там есть?

В опере прям на панели просмотра. Удобно...

[@fanex]

Есть два расширения:
ImgLikeOpera - угадай, для чего оно :)
И flashblocker

[@NotXakep]

дык это типа PlugIn?
Нет бы в стандарте так сделать...

[@fanex]

Да, extension. А в стандарте не сделано потому что это не Опера :)
Голый FF вообще мало чем отличается от ИЕ.

[@NotXakep]

"Голый FF вообще мало чем отличается от ИЕ."

В ИЕ можно отключить загрузку всего ненужного...

[@fanex]

Так и в фф можно, вот только это сделано так же глубоко и неудобно, как и в ie

[@NotXakep]

"это сделано так же глубоко и неудобно, как и в ie"
Значит я очень ленивый чайник :)

[@fanex]

Настройки-содержимое-изображения :)

Кстати, можно сказать лису, чтобы он не показывал изображения с отдельных ресурсов, у ие нельзя.

[@Lain_13]

Некоторые конфиги кидаются в апп-дата "из принципа". Особенно в ФФ 3. В грядущей версии туда падает список профилей и ещё кое-какие мелочи. Ну и сами профили, если не настроены на другую папку.
Кстати, что б не запоминать такой длинный ключ, как profilemanager предлагаю использовать "firefox -p".

[@fanex]

Я в курсе, просто я привел "говорящее" название ключа.

[@black_voron]

не требует установки, скинул себе на флешку и юзай на любом компе.

[@NotXakep]

Дык оперу один раз поставил-"скинул себе на флешку и юзай на любом компе."
НО: Все конфиги будут сэйвиться в c:\documents and settings....

[@Alv]

http://opera-usb.com/operausben.htm

А чем такой вариант плох?

[@NotXakep]

Спс!

[@NotXakep]

Кто еще ей пользовался/пользуется?
Она у меня парить стала :(
Вылетает то и дело.
До недавнего времени все отлично было

[@fanex]

Э-э-э, а что мешает перешерстить конфиги оперы на предмет относительных ссылок?
Например все "c:\program files\Opera" поменять на ".\"?

Да и портабельных сборок как грязи.

[@NIkopol]

я на сафари перешол и щастлив пользуюсь лентой яндекса новым вебинтерфейсом почты и щастлив се быстро без глюков и дураков :)

[@BBSoD]

У меня вчера Safari впервые за всё время рухнул… Во время просмотра Google Reader :(

[@blv]

А я его ставить боюсь (под винду), так как бету, которую яблочники выкладывали использовать было не возможно из-за глюков.

[@BBSoD]

Ну у меня Safari стоит основным браузером в Mac OS X. Но в WinXP у меня тоже всё работало (через две недели после релиза вышел патч, убивающий все глюки), так что можешь ставить.

[@andreikharlanov]

Для мака тоже есть патч?
А то у меня после установки беты все процессы как-то тормозить стали, не говоря уже о самом Safari.
Убрал и сижу на второй версии.

[@den_rad]

Новая версия гораздо стабильнее, хотя она у меня притормаживает на - комп доисторический

[@andreikharlanov]

Не знаю, как всех остальных, но меня очень смущают русские шрифты Firefox на маке.
Пользуюсь ей только для Google Docs.

Никто не знает, шрифты дефолтные на FF на маке можно заменить на шрифты из Safari?

[@Lain_13]

Полезть в настройки ФФ и поменять шрифты? Только учти, под каждый язык там можно настроить свой набор шрифтов...

[@Art10]

Зачем IE ругать, ведь если бы не его могущество, Мозиллы не существовало б!

Война браузеров была бы исключительно коммерческим делом корпораций, если бы основным приёмом в борьбе не стало добавление специфических, нестандартных возможностей к браузеру.

Это из википедии, интересно. ссылку прикрепить бы, да длинная, не красиво будет. а тэги использовать не могу. (

[@uggallery]

Используйте сервисы коротких адресов. Вот например этот - http://baish.notlong.com - на самом деле ведет на страницу результатов поиска Google по запросу "short url".

[@Art10]

Спасибо конечно.

[@fanex]

Ага, был бы нетскейп. Свято место пусто не бывает.

[@Lain_13]

Скоро будет НетШкаф 9. Только єто будет ФаерФокс с парой лишних наворотов. Потом умельцы соберут одноименный скин (точнее допедалят уже существующий) и на Шкаф снова можно будет забить. Да, он в своё время дал неплохой толчок развитию браузеров. Если б не он Микрософт вообще б никогда не зашевелилось бы обновлять свой убогий ИЕ. Получилось, конечно, жутко коряво и вытеснили они Шкаф со сцены совершенно нечестно, но, тем не менее, сейчас НетШкаф - жуткий анахронизм.

[@Wellick]

Глупость вы говорите. Если бы не MS, Нетскейп был бы монополистом на рынке браузеров, так еще бы и сам браузер денег стоил. Собственно так и было, до появления IE 3.0.
"Честно/не честно" в бизнесе решает суд, всё остальное - домыслы.

[@fanex]

А как это отменяет мои слова? Я просто привел пример абсурдности этого "если бы не".

Если бы не MS, мы бы имели ту же монополию браузеров, только от другого монополиста.

[@catlion]

На одном знакомом бизнес-сайте с наполовину британской аудиторией эксплорер имеет 80%.

Особенно удручает то, что 6-я его версия стоит более чем у половины. 7-ой, хоть и перевалил за 20%, но в росте практически остановился, видимо, ресурс корпоративщиков с автоапдейтами и мигрантов-энтузиастов на висту исчерпан.

[@Lain_13]

Если вспомнить, каким кошмаром является виста, то всех, не пожелавших не неё переходить вполне можно понять... В неё могут быть новейшие технологии, но это очень не дружественная система...
А вообще-то срабатывает стандартная идеология "домохозяек" (не в обиду было сказано). Многие пользователи винды даже не задумываются над вопросом безопасности и, соответственно, не ставят заплаток. А некоторым табы просто не нравятся... лишь потому, что они не привыкли ими пользоваться.

[@GeniyZ]

Мне вот интересно - а хоть кто-нибудь пользуется MSN Explorer?
Недавно заметил эту штуку у себя на работе.

[@Lain_13]

Ты не поверишь, но никто, кроме изобретателей сего чуда (хотя я даже в этом сомневаюсь). Микрософт сам рад его выбросить (если уже не выбросил), да сему мешают партнерские соглашения с MSN... Или уже не мешают? Кто знает?

[@DEL]

MSN - это и есть Microsoft, вернее это их сервис.