Comments 49
«Очень странно получать такое от Корпорации Добра».
Корпорация добра это Гугл, который бесплатно даёт вам отличную почту, поиск, ютуб, онлайн офис, хороший браузер и ещё огромное количество всего.
Apple — корпорация бабла, которая бесплатно не даст ничего и никому, зато очень любит наклеить яблочко на продукт, и тупо за єто взвинтить цену в 1.5 раза или послать разработчика отличного приложения, а через год выпустить тот же функционал как киллер фичу. Про практику «задавить конкурента судом» и говорить нечего — посмотри на дело с Самсунгом.
Корпорация добра это Гугл, который бесплатно даёт вам отличную почту, поиск, ютуб, онлайн офис, хороший браузер и ещё огромное количество всего.
Apple — корпорация бабла, которая бесплатно не даст ничего и никому, зато очень любит наклеить яблочко на продукт, и тупо за єто взвинтить цену в 1.5 раза или послать разработчика отличного приложения, а через год выпустить тот же функционал как киллер фичу. Про практику «задавить конкурента судом» и говорить нечего — посмотри на дело с Самсунгом.
Бесплатного ничего не бывает. Гугл с тебя в другом месте деньги получит.
Вроде как Ваши сведения уже устарели. Место корпорации добра временно свободно.
Под напором стали и огня, щаз поправлю топик. Apple не так уж плоха — именно они даровали нам WebKit
С равным успехом можно сказать, что Aplle не создавала webkit с нуля, а разрабатывала его на базе KHTML (LGPL)
Так что говорить о том что Aplle что то подарила, как минимум некорректно.
Напомню пункт 6 из LGPL
6. Как исключение из положений предыдущих пунктов настоящей Лицензии Лицензиат вправе объединить или связать Произведение, использующее Библиотеку, с Библиотекой, в результате чего будет создано произведение, содержащее части Библиотеки. Лицензиат вправе распространять такое произведение на любых условиях, при этом за пользователем должно сохраняться право вносить изменения в произведение в целях его адаптации для собственных нужд, а также право осуществлять восстановление структурной схемы алгоритма работы по исходным текстам произведения для отладки внесённых изменений.
ru.wikisource.org/wiki/GNU_Lesser_General_Public_License
Так что говорить о том что Aplle что то подарила, как минимум некорректно.
Напомню пункт 6 из LGPL
6. Как исключение из положений предыдущих пунктов настоящей Лицензии Лицензиат вправе объединить или связать Произведение, использующее Библиотеку, с Библиотекой, в результате чего будет создано произведение, содержащее части Библиотеки. Лицензиат вправе распространять такое произведение на любых условиях, при этом за пользователем должно сохраняться право вносить изменения в произведение в целях его адаптации для собственных нужд, а также право осуществлять восстановление структурной схемы алгоритма работы по исходным текстам произведения для отладки внесённых изменений.
ru.wikisource.org/wiki/GNU_Lesser_General_Public_License
«Apple не так уж плоха — именно они даровали нам WebKit ». Вы таки сектант.
Wiki: The code that would become WebKit began in 1998 as the KDE project's HTML layout engine KHTML and KDE's JavaScript engine (KJS). The name and project 'WebKit' were created in 2002 when Apple Inc. created a fork of KHTML and KJS.
«Первые версии кода, который в последствии стал WebKit, были созданы в 1998 году в рамках проекта KDE — движок для HTML рендеринга KHTML и JavaScript движок KJS. Название и сам проєкт „WebKit“ появились в 2002 году, когда Apple создал форк KHTML и KJS.»
Они просто взяли код свободного проекта, который развивался на тот момент уже 4 года.
Wiki: The code that would become WebKit began in 1998 as the KDE project's HTML layout engine KHTML and KDE's JavaScript engine (KJS). The name and project 'WebKit' were created in 2002 when Apple Inc. created a fork of KHTML and KJS.
«Первые версии кода, который в последствии стал WebKit, были созданы в 1998 году в рамках проекта KDE — движок для HTML рендеринга KHTML и JavaScript движок KJS. Название и сам проєкт „WebKit“ появились в 2002 году, когда Apple создал форк KHTML и KJS.»
Они просто взяли код свободного проекта, который развивался на тот момент уже 4 года.
Я пользовался Konqueror'ом много лет назад… не помню когда, это было еще в школе под Mandarke'ом. И знаете что, Chromium гораздо лучше :) Они не просто взяли код K, они его еще и улучшили. И теперь мы имеем лучший браузерный движок, работающий на большинстве популярных платформ. Если бы не Apple, ничего этого не было бы.
Я ярый Эпплофил, но вот я вижу WebKit, вижу Safari и Chrome. Последним я постоянно пользуюсь, а первым — никогда (ну, Chrome скачать, разве что). Движок–то у Safari крутой, да, но им же пользоваться невозможно!
С вами бесполезно говорить.
Попробуйте хотя бы читать Вики, перед тем, как что-то утверждать.
«WebKit was originally derived by Apple Inc. from the Konqueror browser's KHTML software library for use as the engine of Safari web browser, and has now been further developed by individuals from the KDE project, Apple Inc., Nokia, Google, Bitstream, Torch Mobile, Samsung and others.»
Во-первых, он изначально вышел из KDE, который кросплатформенность приложений ставит одной из своих основных задач. Совместимостью и быстрой работой под Windows и Android занималась в основном Google. Изначальным портированием на ARM архитектуру и мобильной версией в целом — Nokia, Samsung, и снова Google.
Во-вторых, сам WebKit ушел в Open-source в 2005 году. Какая доля рынка браузеров была у Сафари в 2005? Какая сейчас? А у Хрома\иума? Основная заслуга в развитии WebKit сейчас принадлежит Гуглу.
Попробуйте хотя бы читать Вики, перед тем, как что-то утверждать.
«WebKit was originally derived by Apple Inc. from the Konqueror browser's KHTML software library for use as the engine of Safari web browser, and has now been further developed by individuals from the KDE project, Apple Inc., Nokia, Google, Bitstream, Torch Mobile, Samsung and others.»
Во-первых, он изначально вышел из KDE, который кросплатформенность приложений ставит одной из своих основных задач. Совместимостью и быстрой работой под Windows и Android занималась в основном Google. Изначальным портированием на ARM архитектуру и мобильной версией в целом — Nokia, Samsung, и снова Google.
Во-вторых, сам WebKit ушел в Open-source в 2005 году. Какая доля рынка браузеров была у Сафари в 2005? Какая сейчас? А у Хрома\иума? Основная заслуга в развитии WebKit сейчас принадлежит Гуглу.
А я вижу целью вашего ответа только оскорбление разработчиков Apple, которым достаются лавры создателей проекта.
Если бы вы прочитали всю статью в вики, а не только начало, то заметили бы хотя бы вот эту строчку:
> However, the exchange of code patches between the two branches of KHTML has previously been difficult and the code base diverged because both projects had different approaches in coding.[8] One of the reasons for this is that Apple worked on their version of KHTML for a year before making their fork public.
Apple независимо разрабатывала WebKit как минимум 1 год, и не сильно-то нуждалась более в разработчиках KDE. Там в вики еще много интересного написано, почитайте :)
В конце концов, Google/Nokia/Samsung взяли за основу именно WebKit, а не K, то есть работа Apple имела решающее значение.
Если бы вы прочитали всю статью в вики, а не только начало, то заметили бы хотя бы вот эту строчку:
> However, the exchange of code patches between the two branches of KHTML has previously been difficult and the code base diverged because both projects had different approaches in coding.[8] One of the reasons for this is that Apple worked on their version of KHTML for a year before making their fork public.
Apple независимо разрабатывала WebKit как минимум 1 год, и не сильно-то нуждалась более в разработчиках KDE. Там в вики еще много интересного написано, почитайте :)
В конце концов, Google/Nokia/Samsung взяли за основу именно WebKit, а не K, то есть работа Apple имела решающее значение.
В вики конкретно написано следующее — из 13 лет жизни этого проекта, под крылом Apple он был только 3 года (2002 — 2005). Всё остальное время им занимался десяток не менее крупных компаний.
Кстати, вот официальная команда проекта. Сотрудников Apple там 52, Гугла — 69 из 227 в целом. Что Вы на это скажите?
Кстати, вот официальная команда проекта. Сотрудников Apple там 52, Гугла — 69 из 227 в целом. Что Вы на это скажите?
— Кто строил эту дорогу, тятенька?
— Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душечка!
В русской литературе всегда было два лагеря: кто-то считал, что доргу строил граф Петр Андреич, кто-то — что русский народ. Apple и Google — лидеры, за ними идут гуськом миллионы людей, но это еще не значит, что эти миллионы людей могли бы что-то построить сами без них. Вот всё, что я могу сказать по этому поводу.
— Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душечка!
В русской литературе всегда было два лагеря: кто-то считал, что доргу строил граф Петр Андреич, кто-то — что русский народ. Apple и Google — лидеры, за ними идут гуськом миллионы людей, но это еще не значит, что эти миллионы людей могли бы что-то построить сами без них. Вот всё, что я могу сказать по этому поводу.
«За ними идут гуськом миллионы людей, но это еще не значит, что эти миллионы людей могли бы что-то построить сами без них.»
Частично согласен, хотя опен сори с строится на том, что миллионы людей что-то строят сами. Но в любом случае это не «Apple даровала», а десяток компаний сообща развил.
Частично согласен, хотя опен сори с строится на том, что миллионы людей что-то строят сами. Но в любом случае это не «Apple даровала», а десяток компаний сообща развил.
П.С. Ни одного заминсованого комментария, а вот карма ритмично ползет вниз. А как насчет не затыкать оппоненту рот, а привести хоть какие-то факты в свою пользу?
Я поставил тебе всего один минус, и то комментарию, а не карме. Один из немногих минусов, поставленных мною на Хабре вообще. Ставить минусы непродуктивно, так же как игнорить людей на других ресурсах.
А минус комментарию я поставил по очевидной причине. Просто потому, что ты пытаешься продвинуть идею «строим всем миром», которая в чистом виде мне кажется фанатичной и неинтересной. Интересно вот что: когда один стартап (apple, не apple — какая разница) подсказал хорошую идею, которую потом строили всем миром. Лавры «самых главных» продолжают оставаться на этом стартапе, сколько бы людей и лет не продолжали их дело другие люди. Без первооткрывателей и предпринимателей в этом мире не было бы ничего, но каждый второй тем не менее считает себя умнее их ;)
А минус комментарию я поставил по очевидной причине. Просто потому, что ты пытаешься продвинуть идею «строим всем миром», которая в чистом виде мне кажется фанатичной и неинтересной. Интересно вот что: когда один стартап (apple, не apple — какая разница) подсказал хорошую идею, которую потом строили всем миром. Лавры «самых главных» продолжают оставаться на этом стартапе, сколько бы людей и лет не продолжали их дело другие люди. Без первооткрывателей и предпринимателей в этом мире не было бы ничего, но каждый второй тем не менее считает себя умнее их ;)
Я пользовался Safari версии 1 и 2 — и это было такой же невнятный отстой, как и Konqueror. Только к версии Safari 3 началось что-то более-менее «на уровне»
Chromium во многом такой хороший благодаря Google, а не Apple.
Брр… а может кто-то объяснить — судя по тексту похоже, что если я захожу на сайт, использующий системы по типу OpenID защищенные SSL, я уже нарушаю патент?
Ведь «тикет» авторизации шифруется и потом проверяется для того, чтоб убедится что я зашел именно через нужного провайдера…
Возможно ошибаюсь (если так, то поясните кто больше разбирается в этом), но как-то слишком много «etc» («итд») в патенте и в целом звучит как что-то очень знакомое что уже используется…
Ведь «тикет» авторизации шифруется и потом проверяется для того, чтоб убедится что я зашел именно через нужного провайдера…
Возможно ошибаюсь (если так, то поясните кто больше разбирается в этом), но как-то слишком много «etc» («итд») в патенте и в целом звучит как что-то очень знакомое что уже используется…
насколько я понимаю, во второй заявке тоже идет речь только о «виджетах». А «виджет» в их понимании — это нечто, что загружается и устанавливается на компьютере клиента. Можно ли назвать весь сайт целиком виджетом?
забавно, как это повлияет на Google Native Client (NaCl). Можно сказать, что там _всё_ устанавливается и запускается на компьютер клиента. То есть, стоит только заюзать какую-нибудь систему безопасности, основанную на хэшах, и уже есть риск впухнуть :)
забавно, как это повлияет на Google Native Client (NaCl). Можно сказать, что там _всё_ устанавливается и запускается на компьютер клиента. То есть, стоит только заюзать какую-нибудь систему безопасности, основанную на хэшах, и уже есть риск впухнуть :)
Ммм, с этим патентом можно засудить вообще кого угодно. Почти как запатентовать интернет-колесо.
По поводу патента #20070101146 — а чем это отличается от того, что разработчик дает PGP ключ для првоерки целостности скачанных из репозитария файлов?
Ну просто apt-get так уже лет 10 наверное работает, да и сто пудов он не первый
Ну просто apt-get так уже лет 10 наверное работает, да и сто пудов он не первый
Что такое СШП? Вы бы хоть уважали других участников сообщества и не использовали здесь подобные аббревиатуры, даже если у вас личная неприязнь к США.
> Но это совершенно не значит, что он будет брать деньги за использование патента.
проблема как раз в том, что на предложение W3C подписать договор о бесплатности, они ответили отказом
проблема как раз в том, что на предложение W3C подписать договор о бесплатности, они ответили отказом
Когда регистрировали патенты на всякую чепуху типа элементов интерфейса браузера, все тоже смеялись, «чепуха, ну кто же может запатентовать индикатор загрузки!». А теперь каждый производитель андроидов платит кучу денег Microsoft. Такие «недоразумения» нужно пресекать на корню! Шум в прессе и дискредитация в глазах фанатов для Apple — самый жесткий метод пресечения, очень уж они не любят когда на них шумят.
> А если кто-то что-то отличное придумал, он заслуживает оплаты за использование результатов своей мозговой деятельности. Разве я не прав?
Я придерживаюсь мнения хакеров времен железного века — информация, особенно полезная для развития, должна быть свободной и бесплатной. Тот, кто ограничивает доступ к информации, любым способом — тот предатель, предатель собственных друзей, сообщества, идеи прогресса. Имхо, конечно :)
> Apple не боится дескридитации в глазах фанатов :) Так думают только те, кто не следит за Apple.
Один из евангелистов Apple, Гай Кавасаки, писал, что не нужно пытаться угодить всем. Что хорошие решения всегда имеют ярых сторонников и ярых противников, и это замечательно, как минимум для раскачки. Но вряд ли судебные претеснения вообще могут иметь хоть одного сторонника, кроме тех копирастов, которые получают с тех претеснений деньги. Вызывав не полярную, а однозначно негативную реакцию, Apple проиграет.
Я придерживаюсь мнения хакеров времен железного века — информация, особенно полезная для развития, должна быть свободной и бесплатной. Тот, кто ограничивает доступ к информации, любым способом — тот предатель, предатель собственных друзей, сообщества, идеи прогресса. Имхо, конечно :)
> Apple не боится дескридитации в глазах фанатов :) Так думают только те, кто не следит за Apple.
Один из евангелистов Apple, Гай Кавасаки, писал, что не нужно пытаться угодить всем. Что хорошие решения всегда имеют ярых сторонников и ярых противников, и это замечательно, как минимум для раскачки. Но вряд ли судебные претеснения вообще могут иметь хоть одного сторонника, кроме тех копирастов, которые получают с тех претеснений деньги. Вызывав не полярную, а однозначно негативную реакцию, Apple проиграет.
Тот, кто ограничивает доступ к информации, любым способом — тот предатель, предатель собственных друзей, сообщества, идеи прогресса. Имхо, конечно :)
Припомнилась, что в одной уже винрарной ролевой игре The Elder Scrolls III: Morrowind была фраза местного божка Вивека:
The sage who suppresses his best aphorism: cut off his hands, for he is a thief. (Мудрец, скрывающий своё лучшее изречение, — подлец, и ему следует отсечь руки как вору. — вольный перевод).
Кстати, Nokia содрала кучу денег с Apple за использование своих патентов.
Забавно как изменяется имидж Apple. Когда-то давно Apple противопоставляла себя IBM. IBM — «большой брат» полный юристов и пытающийся котнролировать все и вся, а эппл позиционировал себя как революционера делающий полезные штуки для общества.
В итоге имеем — Apple еще более наглая контора чем в свое время IBM, пытается запатентовать все и потом всех засудить. Нынешний Apple это зеркальная пародия на свою же рекламу 1984 года.
В итоге имеем — Apple еще более наглая контора чем в свое время IBM, пытается запатентовать все и потом всех засудить. Нынешний Apple это зеркальная пародия на свою же рекламу 1984 года.
IBM сейчас, вроде, стала одной из наиболее честных контор… Как меняется мир. Лет через 30 мы будем вспоминать эти беседы на Хабре как истории из детства…
А Motorolla еще более явно сделала www.youtube.com/watch?v=ZURVQbLES5I
Кстати Apple подала в суд на Motorolla за эту рекламу :)
Кстати Apple подала в суд на Motorolla за эту рекламу :)
IBM ежегодно получает патентов примерно в 10 раз больше, чем Apple (несколько тысяч против нескольких сотен).
Sign up to leave a comment.
Apple vs W3C