если не занять, то пи**ц наступит сразу и всем, если занять — он наступит немного позже, но он будет намного яростнее…
В этом деле — чем раньше, тем лучше. Пусть объявляют дефолт…
Вообще он предлагал увеличить налоги для богатых, но вот республиканцы против =)
А затягивать пояса им придется за счет урезания социальных программ, так что им как ни крути будет не весело.
Откуда у Вас информация о том, что будет плохо всем?
Мне кажется, что над этой идеей очень хорошо потрудилось американское правительство во главе с БО. А особенно интересно то, что американские клоуны обсуждали разные меры по сокращению расходов бюджета и ни один не предложил сократить расходы на армию.
Кстати, вам всем будет плохо, если вы мне не дадите в долг 3 триллиона баксов!
К сожалению, мне никто не отдолжил денег, а вот США отдалживают, причем под ту же идею… Кажется, все идет к третьей мировой войне…
Пошли они в жопу со своими поправками. Пускай сначала нормальную базу экстремистских материалов сделают вместо этого убогого списка. А то я не могу именовать свои видеофайлы как 05.wmv, 06.wmv и далее по списку до 31.wmv. Идиотизм.
Да, шаг по времени, который колеблется от 20 минут до 0 минут (тенденция изменений с 1:43 PM до 1:43 PM очень показательна) — это эпично. Зато график няшный:
тоже хотел на это указать. это пример манипуляции графиками, про это статья даже была на хабре.
Обама потерял ~0.4% читателей, а выглядит как будто больше половины
Этот топик написан до принятия решения в Конгрессе. Тем не менее, решение, принятое в Конгрессе, уже заблокировали в Сенате, так что лимит всё ещё не увеличен.
Ну во-первых, они производят предостаточно реальных товаров, если конечно вы посмотрите соответствующую статистику. Может и меньше Китая в количественном отношении, зато товары в основном более высокотехнологичные.
Во-вторых, не вижу ничего противоестественного в том, что сырье закупают у одних, ширпотреб у других, а сами больше торгуют и проектируют. Все ж таки глобальная экономика. Это только СССР пытался делать вид, что может сам себя всем обеспечить, и мы все знаем, чем это закончилось.
СССР действительно вполне мог сам себя всем обеспечить, ресурсы и возможности в отличии от других стран и блоков для этого имелись.
Другое дело что СССР кормил еще полмира, а также учил и строил. Поэтому в какую страну третьего мира не плюнь, легко можно натолкнуться на чиновника или ученого которого в юности учили где-нибудь в Ленинграде, а еще можно обязательно найти заводик или школу построенную бесплатно советами (да не в единственном экземпляре), ну и как водится прошенный долг.
Судя по тому, что на протяжении всей истории СССР за исключением двадцатых годов люли мигрировали исключительно из социалистического рая, а не в него, с самообеспечением было туго.
почти половина экономики США — это финансовый сектор. Т.е. та надстройка, которая по идее придумана для обеспечения реального сектора, а не наоборот. Уже это одно обстоятельство говорит о том, что ситуация мягко говоря не нормальна.
Ну во-первых, тут говорится о сфере услуг в целом. Тут не говорится про финансы и недвижимость отдельно.
Во-вторых, не вижу в этих цифрах ничего дурного. Постиндустриальное общество, преобладание услуг, все дела. Кстати, экспортирует США товаров до сих пор больше, чем услуг.
В-третьих, из той же Вики: «In 2008, its manufacturing output was greater than that of the manufacturing output of China, India, and Brazil combined, despite manufacturing being a very small portion of the entire US economy as compared to most other countries» и «The U.S. produces approximately 21% of the world's manufacturing output, a number which has remained unchanged for the last 40 years», из en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_United_States#Manufacturing. Т. е. в абсолютном соотношении «реальный сектор» экономики США до сих пор спокойно уделывает Китай, Индию и Бразилию вместе взятые. И на протяжении последних 40 лет Штаты неизменно производят 21% всех товаров в мире, ничего там никуда не обваливается.
Ну спорит редактор в блоге на основании выводов некоего агентства IHS, что может Китай капельку впереди уже. Может даже и так. Что с того? США от этого начал грозить армагеддец?
На данный момент у них нет никакой проблемы баланса. Гос долг пока что находится в рамках, учитывая гигантский размер их ВВП. Что там около 90% от ВВП — это нормально.
Единственная их проблема в том, что на носу выборы и никто не хочет принимать законы без предварительной политической игры.
хорошо, а остальные 265 миллионов человек как живут?
а насчёт долгов. Что-то и Америка берёт и берёт в долг, и ничего не с ней не становится. в 2008 году, что доллар рухнет, а он чего-то не рухнул.
Да, но Вы забываете об уменьшении долга при правлении Клинтона. Если бы Буш не отменил налоги, что Клинтон ввел, на сегодняшний день они бы имели 2триллиона долларов в +.
Более того, они могут печатать валюту пока могут платить проценты, а плата процентов сейчас всего 3% GDP.
Так что потерять уверенность в долларе миру будет ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сложно.
Правильно ли я понимаю, что пути всего два:
1. Дефолт сейчас (денег им ведь уже не хватает, верно?).
2. Выдача кредита => гиперинфляция => чуть попозже — дефолт.
Так?
ФРС даёт деньги в кредит США.
Допустим, с каждого доллара США должна 1 доллар 13 центов.
А откуда США возьмёт недостающие 13 центов? Их же нет!
США вынуждена брать ещё один кредит у ФРС, чтобы погасить первый, а потом ещё третий кредит, чтобы погасить второй.
Станок долларов в США не остановить (Это говорю не только я, но и дядьки-экономисты). Он работает
круглосуточно, он останавливается только на Рождество и ещё на какой-то праздник.
Я видел документ о планах постепенно уходить от доллара в качестве резервной валюты, вполне вероятно, что крах этот растянется на десятилетия и будет мягким и постепенным!
Это не так работает, они выставляют гос. облигации и их выкупают другие страны, но это не мешает ФРС напечатать еще валюты и выставить облигации на продажу. Благодаря ФРС они избегают инфляции и не зависят от внешнего обращения их валюты.
У всей этой системы огромная инерционность! Все, поздно пить Боржоми, поезд уже под откос пошел, в 2008ом году была первая ласточка! Но это все цветочки, ягодки будут дальше!
Мне вот лично просто непонятна уверенность российских специалистов по всему, которые с важным видом говорят, что рейтинги чушь собачья и вообще США крышка. Почему вы считаете, что разбираетесь в макроэкономике и прочем лучше правительства и конгресса США?
Я вот в экономике мало что, если честно, понимаю. Я исхожу из простой логики: США — самая богатая и успешная страна в мире. Значит 1) они что-то все же делают правильно; 2) они далеко не идиоты и не будут сами себя загонять в могилу. Так что у меня нет ни малейшего сомнения, что и эту проблему они успешно решат.
Я просто не считаю себя умнее всего правительства и конгресса США, вот и все. И не из таких проблем страну вытаскивали.
Ну хорошо, вычтите эту виртуальную стоимость и что увидите? Доля аренды недвижимости в ВВП понизится, а все остальные доли, включая ваш любимый реальный сектор — повысятся.
Рейтинг как рейтинг. Как я понимаю, под миролюбивостью в нем понимается далеко не только фактическое количество войн, которые ведет страна, а общая обстановка в ней.
Так там же не война, а «насаждение демократии». Историю пишут победители. Так и тут, кто сильнее тот и решает, где война, а где освободительные миротворческие операции.
Но, мне кажется, в этом рейтинге намного больше параметров учитывалось.
Я просто ответил на вопрос, как могут все страны одновременно должны друг другу. Без привязке к действительности. Так как я описал — могут. Но тогда, как вы говорите, нетто-долг у всех равнялся бы нулю. Что не помешало бы им быть друг другу должным, как сейчас должен кому-то тот же Китай, хотя ему должны намного больше.
У нас каждая домохозяйка разбирается в политике, экономике, образовании, медицине, военной стратегии, религии и культуре лучше всех специалистов, вместе взятых. Во всяком случае, в разговорах на кухне.
Сами же сказали «их отличное знание английского дает им большое преимущество в поиске работы». А знание русского в США не дает ничего, кроме акцента. Поэтому правильно сделали, что решили не дауншифтить в США, а попользовать свои преимущества там, где они котируются.
А то, что они там не нашли работу, говорит только о том, что искали на том же уровне. А после кризиса это тяжело в любой стране и это нормально.
У них ДА! у остальных (кто вложился в их бумаги) — нет.
Если объявят дефолт то есть 2 варианта — не платить зарплаты бюджетникам (что перед выборами невозможно)
Или не платить по облигациям. И тут выяснится, что сбросить облигации невозможно — не такого рынка куда можно уйти. Китай еще не готов. Европа в глубоком кризисе. Япония еще глубже.
Т.е. Америке ВЫГОДЕН кризис сейчас. Пока Китай не дозрел чтобы принять такой большой объем в свою экономику. Возможно по этому и никто не идет на компромисс.
Для США порог госдолга это инструмент влияния на курс доллара относительно других валют. А эпическая комедийная драма «На каких условиях повысят потолок» является медиа-прикрытием данной операции.
Для Европы, кстате, подобным инструментом является «дефолт» Греции. Никому не хочется, что бы собственная валюта стоила дорого и тормозила экспорт.
не только, они расплачиваются деньгами, только напечатанными, а не подкреплёнными товарами или золотом. Внутри США доллар, подкреплённый товарами != доллару за пределами США, подкреплённые «словом». Ни одной стране не выгодно потребовать обмен $ на товары или доллары, потому они и продолжают сидеть на долларовой игле, фактически оставаясь в сговоре с США.
А ФРС чётко контролирует оборот своей валюты и инфляцию внутри страны(от сюда и приятный 0-2% за кредиты) и сразу изымают валюту, напечатанную для других стран, вернувшуюся в США. Поэтому там до сих пор можно купить Levi's за 25$.
Хорошие у них пиарщики — такое шоу устроить, это ж додуматься надо. Хотя у нас есть Навальный — эта пиар-акция (если это она и есть) организована круче.
Кроме того, множество пользователей начали выражать недовольство шквалом твитов, обвинив президента в спаме.
стоит все-таки упомянуть, что большинство людей положительно отозвались об этой инициативе. цитата с mashable:
NM Incite says 40% of the @BarackObama mentions and 28% of the #compromise tweets expressed positive sentiment, with only 13% and 12% of them expressing negative sentiment, respectively.
Ощущение, что США просто проверяют, насколько у всех будет жим жим от одного намека на возможный дефолт. Но ведь рано или поздно этот симбиотический нарост в виде США срезать придется с тела. Потому как это смертельно опасный симбионт для всех. Просто одним он впрыскивает «гормон счастья» до поры до времени, других убивает сразу. Хотя собственно вся история развития англосаксов — это история о паразитировании и ограблении кого-то.
Посмотрите док. фильм «Дух времени», как раз рассказывается о финансовой системе США, а в частности о «частной» компании Федеральный Резерв, которая занимается выпуском банкнот и кредитовании правительства США.
>>> которая занимается выпуском банкнот
Вы про безнал что-нибудь слышали? Или для вас «экономика» — это только то, что происходит в ближайшем продуктовом супермаркете?
Вас в детстве кто-то обижал?
Обычно школо-тролями становятся те, кого обижали в детстве :(
Вы бьете не по мне, вы промахиваетесь и попадает в воздух. Школу я уже закончил если что, а доказывать это мне вам необязательно.
Я разве написал, что это содержание всего фильма? Да? Где?
Я разве написал, что я свято верю в этот фильм?
Я разве написал, что Фед. резерв занимается только выпуском банкнот?
И не старайтесь продолжать чужие сообщения своими мыслями, а потом их же и критиковать, у вас это плохо получается. Опять же, обвинения основанные на воздухе? Как обвинить человека в преступлении, когда даже улик нету, не то, что свидетелей.
Я надеюсь, что лет через 10 Хабр еще будет существовать. Тогда вы сможете снова прочесть свой комментарий и обрадоваться, насколько вы стали умнее. Сейчас с вами просто рано что-то обсуждать.
Я не говорил, что весь фильм это правда, и я верую в этот фильм. Но там есть правда, каждый сделает собственные выводы, основанные на своих же идеологических взглядах.
Не волнуйтесь, я немного изучал устройство американской денежной системы (причем не по ШОК-фильмам). Вопрос мой был адресован другому собеседнику, и ответ на него меня немного удивил.
Кстати, я поддерживаю бОльшую часть того, что вы написили в других комментариях.
Мне нравятся, как все подчеркивают «частность» ФРС, хотя это на самом деле не полностью так.
Управление ФРС состоит из 7, если мне не изменяет память, членов и все они избираются Сенатом.
Руководящим органом ФРС является Совет управляющих в составе 7 членов, которых назначает Президент США с одобрения сената Конгресса США. Каждый член Совета назначается сроком на 14 лет с правом продления полномочий.
Законом о ФРС предусматривается право Президента США уволить любого управляющего ФРС (на практике эта норма не применялась).
*пафосным голосом* Близится 2012ый год, пришла пора платить по счетам!
В общем, по ходу или дефолт сейчас случится или в лучшем случае через год, я не вижу способов остановить всю эту махину и повернуть процесс вспять, кажется пора запасаться попкорном, он скоро будет в дефиците! Впрочем главное, чтобы войны не было, остальное можно пережить!
Есть мнение что война не поможет. Предыдущие великие войны привели к укруплению мировых рынков, за счёт освоения которых и происходил экономический рост. После распада Союза неосвоенных рынков практически не осталось — воюй-не воюй.
Впрочем это обстоятельство вовсе, конечно, не означает, что войны не будет. В кризисные времена всегда усиливаются радикальные настроения и, вероятно, будет большой соблазн создать себе внешнего врага, который за всё должен будет ответить.
Они заложники системы что сами и создали. Что б плебс выбрал нужного — надо что б он был послушным. А что плебс был послушным его надо сделать сытым и тупым. Что б сделать сытым и тупым надо много занимать и много пограбить на стороне. Что б много занимать и грабить надо много оружия и авианосцев. А если ты скажешь плебсу «ребята, вы прожрали на много поколений вперед», то тебя не выберут. В общем, как в анекдоте «прыщи потому, что нет секса. А секса нет потому что прыщи».
Немного объясню.
а) Обычные американцы не понимают и не знают, что такое дефолт => не боятся его
б) СМИ молчат об этой ситуации и выкручивают все как им выгодней, самые популярные СМИ за GOP (Faux News например 30% населения смотрят каждый день). В итоге у республиканцев мнение, что «Обама без яиц и обзывается» (это цитата Американки из Луизианы).
Ситуация следующая, конгресс республиканский принял бюджет, а денег на исполнение бюджета не дает (т.к. надо для этого поднять потолок долга) президенту-демократу. И в СМИ республиканцы толкают чушь, про то, что Обама социалист (для американцев это синоним коммунизма, что в свою очередь синоним Советов) и хочет увеличить налоги и т.д. и т.п. хотя он и хочет их увеличить, чтобы уменьшить долг (в общем пытаются принять европейскую систему), при этом они говорят, что надо уменьшить траты государства, но если их даже уменьшить — этого все равно не хватает.
Короче двойная ситуация. Если республиканцы не поднимут потолок, то дефолт будет, сейчас или чуть позже, когда государству не хватит денег на реализацию всех программ.
А поднимать потолок они могут, пока могут платить interest rate.
Обама призвал американцев твитить конгрессменам о повышении потолка госдолга