Росреестр выложит в бесплатный доступ спутниковые снимки РФ с разрешением 50 см

[@b01d]

Интересно, а можно им карты гугла перепродать?

[@aprel_co]

Вообще-то у гугла не карты гугла. Карты гугла гуглу продают.

[@Vik]

Прямо скороговорка какая-то. Ехал гугл через гугл… :)

[@negodnik]

… перегугал — выгугал.

[@silvansky]

Хватит выгугливаться.

[@negodnik]

Попахивает смурфиками.

[@geber]

Сунул гугл в гугл гугл…

[@xandr0s]

Гугл гугл индексировал индексировал, да не проиндексировал. Пришлось заново переиндексировать…

[@Yavi]

Гугл гуглом загуглен не по гугловски. Надо гугл перегугловать, перевыгуглить.

[@k0ldbl00d]

К логопеду

[@b01d]

Т.е. тэг [сарказм] всё таки надо было ставить, да?

[@Beholder]

Когда-то были популярны сказки о том, что со спутников можно автомобильные номера читать и даже звёздочки на погонах различать :)

[@fortyseven]

спутники разные бывают ;)

[@soulburner]

Посмотрите разрешение спутниковых снимков гугла крупных городов сша. Там видно ооооочень многое. А ведь это общедоступная гражданская инфа. Что могут специальные военные спутники — остается только догадываться.

[@OverQuantum]

Там где хорошо видно людей и разметку на дорогах — это не спутниковые снимки, а аэрофото. Если присмотреться, здания на таких снимках «лежат» на земле под разными углами, а со спутника (300 км и выше) такого эффекта не должно быть.

[@fall_out_bug]

Спутник не только в надире снимает. Соответственно, и для него свойственны отклонения объектов. Чем больше угол от надира, тем более явные отклонения.

[@OverQuantum]

Это мне известно :) Я про то что здания, стоящие рядом, «лежат» под чуть разными углами. Причём угол меняется плавно — явные перспективные искажения, которые заметны с небольшой высоты.

[@fall_out_bug]

Ну, у Бинга аэрофото позачетней будет, чем у Гугла.
Да и сам движок у Бинга сейчас шикарный.

[@zvic]

Значение синуса в военное время может достигать 4?

К сожалению, даже военные спутники не могут преодолеть ограничения накладываемые физическими законами. Погуглите «критерий разрешения Рэлея»

[@OverQuantum]

Неа, для такого нужно запустить на орбиту зеркало диаметром метров 30, а оно уже на 5 метрах очень проблемно — если не развалится, то перекоситься сильно.

А если диаметр мал, то либо свету слишком мало (шум большой), либо атмосфера колышется (как горячий воздух).
Реальный минимум — 30 см.

Так что никаких автомобильных номеров, подсчёта сигарет, звёздочек на погонах и сисек на пляже.

[@rPman]

эммм… а если много маленьких телескопов смотрят в одну точку и потом, решая 'простое' уравнение, объединить эти данные. На сколько я знаю это обычная практика, для повышения разрешающей (или друугих параметров) способности.

[@OverQuantum]

Насколько много? Чтобы их общая эффективная площадь была 3000 кв.м, как у 30-метрового зеркала? Такую систему собрать на орбите очень тяжело.
Да и смотреть даже двумя объективами в одну точку с высоты 300 км и больше — крайне тяжело. Спутник весьма приблизительно знает куда он вообще смотрит (точность орбиты, стабилизация, точность ориентации, даже точность времени конечная) + рельеф местности сказывается (снимают под значительными углами от вертикали). Окончательная привязка спутниковых снимков к местности выполняется по ключевым точкам.

[@fall_out_bug]

Ну, GCP все-таки сейчас спасают точность.

[@OverQuantum]

700 кв. м, а не 3000, прошу прощения.

[@fall_out_bug]

30 см — это существующий минимум, который пока что в стадии исполнения. Первым будет ГеоАй :)

[@danSamara]

Можно. Другое дело, что стоит это недёшево.

[@grokinn]

интересно нужные фотки можно будет находить только по кадастровым номерам, или появится что то боле человеческое? Например, программа «Росреестр Земля»)

[@Gruznov]

У государства нет таких классных спутников, подходящих для решения подобной задачи. Единственной компанией, способной предоставить нужные снимки, является американская GeoEye с своим спутником GeoEye-1 (максимальное разрешение 0.41 метра; для гражданских действует загрубление до 0.5м). Эта же фирма, кстати, поставляет снимки Гуглу.

И вот вопрос: сколько будет фирм-посредников между американцами и Росреестром? :)

[@Breaker]

Навальный расскажет :)

[@ushmax]

А какой-нибудь Digital Globe так не умеет?

Про цены — они там пишут, что за свои 600млн и так уже хотят оптовые скидки, так что на распил вроде не остаётся…

[@intnzy]

вроде как DG и продавал снимки гуглу

[@vshemarov]

Как-то по рабочим делам собирал информацию по ценам на космоснимки на Москву. И был слегка удивлен, когда оказалось, что я могу купить американские снимки с лучшим разрешением и по более низкой цене, чем наши российские. Тогда же довелось пообщаться с сотрудником одной организации, входящей в структуру МВД (!!!), так он тоже самое подтвердил — они для служебных нужд покупали снимки с американских спутников, и это им выходило значительно дешевле, чем с российских.

Поэтому вопрос тут не в количестве посредников, а что обойдется дешевле.

[@sha1dy]

Уверяю, в итоге обернется что купят у американцев по цене российских — так что никто в обиде не будет.

[@kostrukov]

У Google монополия на размещение снимков с GeoEye-1 в свободном доступе в интернете.

[@danSamara]

Пруф? Думаю они просто их покупают и могут делать со свое собственностью что хотят. Заплатите хорошие деньги, получите снимки и делайте с ними вам заблагорассудиться.

[@kostrukov]

Мне бы тоже этого хотелось, но в этом случае к сожалению googis.info/news/2008-09-01-194

[@danSamara]

Интересно, спасибо за информацию. То есть я нигде не могу заказать снимки высокого разрешения, с которыми я могу делать всё что угодно, я правильно понимаю? (не учитывая военные ограничения, накладывающие запрет на публикацию hires снимков)

[@kostrukov]

Ну, почему же? Не GeoEye-1 едины!
Можете прикупить снимков с WorldView-2 или QuickBird и делать с ними что вам заблагорассудится. Чем счас занимаются тот же Яндекс или Bing.

[@danSamara]

А есть данные по ценам? В гугле какие-то обрывочные сведения, а на сайтах просят сначала заполнить заявку, только после — цена.

[@kostrukov]

Порядок цен примерно таков: грубо у российской СканЭкс — QuickBird, WorldView-1,2 уровень обработки Ortho Ready Standard за 1 кв.км — 15 USD (архив) и 20 USD (новая съемка) [источник]
Вот цены у соседей (думаю, строго территориального деления у дистрибьюторов данных ДЗЗ — нет).

[@agoshkinviktor]

Ребята, нас покажут в FullHD! :)

[@iru]

Значить я наконец то узнаю что за падла по ночам плавает в моем бассейне…

[@agoshkinviktor]

Лучше камеру поставь :) Обновление — Один раз в пять лет, трудно будет его поймать…

[@kuzvac]

Проверим, ждут они нас или нет? :)

[@Ajex]

Неожиданно. Я так понимаю эти карты можно будет использовать для OSM правок? Или тут как раз тот случай, когда бесплатный не равно свободный?
Если у кого есть пример карты в таком разрешении, киньте линком, интересно оценить качество.

[@ushmax]

Они же хотят бесплатно для некоммерческого использования сделать? А OSM-лицензия более свободная.

Я так понимаю, что вот эти карты примерно такого разрешения: maps.google.com/maps?ll=55.908495,37.585513&spn=0.00141,0.002175&z=19

[@sadsanta]

maps.rosreestr.ru/Portal/terms.html
Условия использования
Любое копирование Данных, воспроизведение, переработка, распространение, размещение в свободном доступе (опубликование) в сети Интернет, любое использование в средствах массовой информации и/или в коммерческих целях без предварительного письменного разрешения правообладателя запрещается, за исключением случаев, прямо предусмотренных настоящим Соглашением.

[@Ajex]

Ну это понятно. Надеюсь OSM-еры договорятся с ними, тогда это даст очень хороший толчек для совершенствования OSM в России.
Хотя конечно они могут и не дать разрешения. Гугл тоже вроде как свободный. Хотя у гугла сугубо коммерческий интерес, а тут как я понимаю социальный.

[@Scrup]

ОСМ разрешает коммерческое использование своих данных. Это не совместимо с «спутниковые снимки и соответствующие карты местности будут выложены бесплатно (для некоммерческого использования)».

[@Mithgol]

В общем, получилась ещё одна красивая (и дорогостоящая) иллюстрация на тему «бесплатно ≠ свободно».

[@professor_k]

Тут могут быть нюансы. Например снимки для отрисовки на самом OSM использовать можно (некоммерческое использование), а при коммерческом использовании на третьих сайтах — нет. В общем, можно попробовать и волка накормить, и овцу целой оставить.

Но это уж пускай юристы копают.

[@Scrup]

Сейчас позиция ОСМеров такова: то, что ЯВНО не разрешено использовать для внесения данных в БД ОСМ под текущей лицензией, то использовать запрещено. Таким образом перестраховываются от возможных судебных исков. Прецедента не хотят… И не хотят поставить под угрозу удаления какую-либо часть БД…

[@danSamara]

1. ОСМ можно использовать в ком. целях. Уже несоответствие.

[@danSamara]

По-вашему карты можно использовать только для обрисовки? :)

[@danSamara]

Гугл-карты несвободны.

[@BReal]

Яндекс, купи… а?

[@darkslesh]

>> Они надеются, что за счёт этого посещаемость портала вырастет в десять раз.
>> На это выделено 600 млн руб

Хорошая раскрутка сайты выходит, а главное «очень дешевая».

[@Grasshopper]

Ещё бы научились совмещать данные кадастра и спутниковые снимки — цены им не было.

[@Scrup]

Адский рутинный труд. На всех источниках данные со смещениями.

[@fall_out_bug]

Ну так когда будут свои, нормально привязанные снимки (уплочено же!), тогда и можно будет ворчать. А сейчас с Бингом — как получится.

[@Krassus]

Сканекс перепродаст им все не снимки еще раз :)

[@ShouldNotSeeMe]

Даешь съемку из стратосферы!

[@SantePaulinum]

Интересно, а секретные объекты тоже так?
Не, мне просто интересно!

[@DmitryGushin]

Увы, расположение секретных объектов не секретно. Это стало правдой еще во времена когда СССР и Штаты обзавелись спутниками с соответствующей оптикой (правда, требовало рутинной работы по выявлению), а уж когда в массы пошли гуглы, то была даже «эпидемия» раскрытия военных объектов. В разных, кстати, странах.

Безопасность секретных объектов достигается иначе:
1) маскировкой (маскировочные сетки на удивление хорошо прячут подвижные объекты даже от аэро-съемки)
2) заглублением (и в глаза не бросается, и реальные объемы скрывает, и контроль доступа упрощает, и от атаки с воздуха защищает). В качестве простейшего примера — посмотрите на запасники воды в своем регионе. Те, что в советские времена построены — они все оформлены в виде насыпных холмов с травкой.
3) мобильностью (большАя часть РВСН у нас мобильного базирования)
4) И т.д., и т.п., да еще и в разных сочетаниях :(

[@SantePaulinum]

Зато статичные можно будет рассмотреть всем. я не говорю про защиту, все равно кому надо — увидит, я говорю про «мы не показываем секретные объекты»)

[@danSamara]

Они надеются, что за счёт этого посещаемость портала вырастет в десять раз.

А зачем им посещаемость, интересно? AdWords будут вешать? И какой-то странный способ раскрутки сайта.

На это выделено 600 млн руб. По мнению специалистов, это вполне реалистичный бюджет с учётом оптовой скидки.

А откуда деньги? Честно заработаны Росреестром или это налоги? Если налоги, то какого рожна они ограничивают использование карт?

И собственно главный вопрос: а у нашего государства нет карт в хорошем разрешении? Если нет, то почему, если есть, то зачем тратить деньги?

[@fall_out_bug]

А что такое «карты в высоком разрешении»?

[@danSamara]

Ну хотя бы 0,5м, о которых речь в статье или лучше.

[@fall_out_bug]

А что вы подразумеваете под этим?
У карт разрешения нет, они векторные.
А точность у карт в других единицах меряется. Температуру килограммом не измеришь.

[@danSamara]

Пардон, оговорился, конечно же. Имел ввиду снимков, а не карт.

[@fall_out_bug]

Со снимками все просто — дохлая космическая программа не может обеспечить достойный фонд пока что. Сами Ресурсы просто и так загружены до предела заказами, некогда им лично Росреестру съемку поставлять — дело небыстрое на такие объемы, а госзаказов немало.

[@Stim]

«На это выделено 600 млн руб»
Слишком много, имхо.

[@fall_out_bug]

5 млн. кв.км из архива — это уже минимум 50 млн. баксов. А там еще и съемки надо заказывать.
Так что цифры даже небольшие для таких амбиций.

[@AlienZzzz]

только не в 10 раз а с 100 раз если не больше сначала туда придет скопление роботов, которые выпарсят эти карты!