Comments 43
Надо требовать деньги взад. И с Билайна, и с Самсунга. ИМХО дело настолько ясное, что даже самый пристрастный суд, адвокат-троечник у истца и светило юриспруденции у ответчика, не оставят этой афере ни единого шанса.
Мм… а нарушение какого пункта законодательства вы тут видите?
Как по мне, то возможен серьезный удар по репутации, но не больше. Другой вопрос, что таких вот тем на всех популярных ресурсах должно быть как можно больше, тогда самсунг 10 раз подумает, прежде чем соглашаться на такое в будущем…
Как по мне, то возможен серьезный удар по репутации, но не больше. Другой вопрос, что таких вот тем на всех популярных ресурсах должно быть как можно больше, тогда самсунг 10 раз подумает, прежде чем соглашаться на такое в будущем…
уважаемые товарищи минусаторы, аргументы будут?) пункт(ы) законодательства например :)
Да легко: «СМС отсылается без предупреждения пользователя.» я считаю, уже тянут на ст. 159 п.1 УК РФ («обман или злоупотребление доверием»), ст. 26.1 п.2 и п.3 ЗоЗПП.
А ничего, что пользователь каг бэ предупреждён? А что он не читает предупреждение, так это как бы он ССЗБ
Тут нет сделки, по которой одна сторона хочет приобрести услугу, а вторая — ее предоставить. Есть только вторая сторона, которая эту услугу оказывает насильно, пользуясь тем, что потребитель даже не знает, что речь идет о услуге, и тем более платной. Объявить о платности услуги на N-ном скролле малюсенького экранчика — Остап Бендер обзавидовался бы.
Насчет Самсунга, я вообще не уверен, что их интересуют такие грязные копейки. Это какой-то man-in-the-middle креатиффненько шалит: партнер, локализатор или даже сам сотовый провайдер.
Насчет Самсунга, я вообще не уверен, что их интересуют такие грязные копейки. Это какой-то man-in-the-middle креатиффненько шалит: партнер, локализатор или даже сам сотовый провайдер.
Публичная оферта и акцепт в виде этого экранчика и нажатия кнопки тут не подходит?
Насилие… насилия наверное нет, может быть есть какой-то вид обмана или введения в заблуждение?
Представительство Самсунга точно давало добро на установку этого пакета софта, либо не проверили, либо знали и согласились. Думаю первое, но их репутацию атаковать правильнее всего для достижения эффекта, из публикаций которые просмотрел, похоже что это на телефонах Самсунг установлено…
По моему мнению, они оптимальная цель по сумме фактоиров возможности изменить ситуацию + заботы о репутации + размер цели.
Насилие… насилия наверное нет, может быть есть какой-то вид обмана или введения в заблуждение?
Представительство Самсунга точно давало добро на установку этого пакета софта, либо не проверили, либо знали и согласились. Думаю первое, но их репутацию атаковать правильнее всего для достижения эффекта, из публикаций которые просмотрел, похоже что это на телефонах Самсунг установлено…
По моему мнению, они оптимальная цель по сумме фактоиров возможности изменить ситуацию + заботы о репутации + размер цели.
Где же здесь публичная оферта, если я могу нажать «Ок», не видя самой оферты? А зная способности среднего потребителя, ее не увидит 99.9%. Насилия разумеется нет, но введение в заблуждение безусловно есть, а акцепта и сделки — нема. Производители телефонов не проверяют софт. Он может попасть в телефон только из фиксированных источников: набор приложений и настроек оператора или местного представителя/локализатора. Но с обращением в Самсунг я, пожалуй, соглашусь. Репутация тут по идее намного ценнее всех выцыганенных копеек.
Когда воруют по 3 копейки 33 рубля, ни один человек в здравом уме не пойдет восстанавливать справедливость, а просто намотает на ус и забьет, т.к. больше времени и сил потеряешь, чем выиграешь от этого. Вот он, вид абсолютно безнаказанного мошенничества.
33 рубля — пусть подавятся, конечно. Но в общем случае телефоны с платными услугами (особенно неявными) у детей — это серьезная угрозу кошельку. Там сотни долларов могут легко набежать :). До того как Эппл обязала всех продавцов использовать единый In-App-Purchase, сынишка моего друга «инвестировал» около $500 папиных денег на сено коровкам в какой-то очередной якобы бесплатной ферме. Кстати, Аппстор тогда все вернул до копейки, и даже может не от того, что такой белый и пушистый, а потому, что дурное это дело. Дурное и грязное. В странах с прецедентным правом съем денег за «Сынок, хочешь уровень?» или «Покормишь коровку, сладкий?» не прокатил бы, даже если отец подписался кровью под обязательством к оплате.
У меня на телефоне Philips ситуация не настолько неприятная, но всё же: есть порядка 20 предустановленных игр, все почти сразу после начала игры требуют отправить sms. По крайней мере, они об этом спрашивают. Самое неприятное, что удалить эти игры никак нельзя, они засоряют список приложений, что очень печально (нужное приложение дольше искать).
Тоже самое с Samsung GT-C3010 на Украине, и дыры в безопасности никакой нет, производитель телефона может подписать свое приложение сертификатом производителя и не будет никаких вопросов при отправке
У меня мама на такое попалась, название телефона точно не знаю, но раскладушка и тоже от Самсунг.
Там так же присутсовали игры, причем меню сделано так хитро и двусмысленно что не попасться на подписку очень сложно.
В общем это стиль самсунга видимо, хитрая бизнес модель.
Там так же присутсовали игры, причем меню сделано так хитро и двусмысленно что не попасться на подписку очень сложно.
В общем это стиль самсунга видимо, хитрая бизнес модель.
Второй аппарат у меня как раз 2121B. Совершенно не задумываясь удалил эти игры для освобождения места, потому и не заметил ничего особенного, но считаю этот телефон просто находкой. Приведу ряд аргументов.
1. — В режиме ожидания у меня зарядку держал примерно месяц, а заряжается за пару часов.
2. — Отлично слышно как собеседника, так и меня.
3. — Цена аппарата не превышает 2к рублей
4. — MP3, флешка (естественно, качества тут нет, но в долгих поездках для любителя послушать музыку единственная радость)
1. — В режиме ожидания у меня зарядку держал примерно месяц, а заряжается за пару часов.
2. — Отлично слышно как собеседника, так и меня.
3. — Цена аппарата не превышает 2к рублей
4. — MP3, флешка (естественно, качества тут нет, но в долгих поездках для любителя послушать музыку единственная радость)
В чём афера? Вам предложили разблокировать тему за 33,5 руб. Вы согласились. С вас списали 33.5 руб и вам разблокировали эту тему. Нужна она вам или нет — вопрос другой. Афера была бы, если вам сказали, что эта тема БЕСПЛАТНАЯ, а деньги бы сняли. А тут — вас заранее предупредили о стоимости. Никто не заставлял ничего покупать.
Если ребёнок покупает то, что не следует — в первую очередь нужно научить ребёнка этого не делать.
Вы же наверняка учите, что бегать на красный свет светофора — это не правильно? Ну или два пальца в розетку — это тоже не хорошо?
Не первый год хожу с телефонами фирмы Samsung и если тратил деньги, то исключительно на то, что хотел. Хотя это больше касается магазина приложений.
Если ребёнок покупает то, что не следует — в первую очередь нужно научить ребёнка этого не делать.
Вы же наверняка учите, что бегать на красный свет светофора — это не правильно? Ну или два пальца в розетку — это тоже не хорошо?
Не первый год хожу с телефонами фирмы Samsung и если тратил деньги, то исключительно на то, что хотел. Хотя это больше касается магазина приложений.
>А тут — вас заранее предупредили о стоимости.
При продаже телефона о платныхх услугах никто не предупреждал.
В документации к телефону нет предепреждений о платном контенте и о том что его нельзя давать детям
>нужно научить ребёнка этого не делать
попробуйте найчить своего ребенка не загружать игры (встроенные, которые удалить нельзя) в своем телефоне
> это больше касается магазина приложений
об этом магащине отдельная история, он теперь шлет спам на этот телефон, ссылаясь на то, что мы пользуемся играми, несмотря на скандал по удалению телефона из базы рассылок
При продаже телефона о платныхх услугах никто не предупреждал.
В документации к телефону нет предепреждений о платном контенте и о том что его нельзя давать детям
>нужно научить ребёнка этого не делать
попробуйте найчить своего ребенка не загружать игры (встроенные, которые удалить нельзя) в своем телефоне
> это больше касается магазина приложений
об этом магащине отдельная история, он теперь шлет спам на этот телефон, ссылаясь на то, что мы пользуемся играми, несмотря на скандал по удалению телефона из базы рассылок
>> При продаже телефона о платныхх услугах никто не предупреждал.
Никто и не должен предупреждать об этом. Главное, что перед оказанием платной услуги вас об этом предупреждают. И есть возможность от неё отказаться. Причём услугу инициирует сам покупатель, а не некая компания Самсунг и Ай-Фри.
Вот, например, о том, что вы сейчас набрали номер и позвонили — и то что за каждую минуту с вас снимут н-ное количество денег вас тоже никто не предупреждает непосредственно перед звонком. И если звонок в роумиге или в другой регион — тоже никто не предупреждает, что звонок будет дорогой. Т.к. об этом написано в соответствующем договоре. В данном случае договора подобного нет, поэтому предупреждают непосредственно перед оказанием услуги. Всё по закону. Называть это мошенничеством и разводом нельзя. Вас предупредили, вы заплатили, вам оказали услугу.
Да, кстати, ребенок может позвонить случайно в другой город или страну. Его тоже никто не предупредит, что это будет очень дорого стоить. Это тоже развод?
Продаются телефоны для детей, где 4 кнопки к которым привязывается 4 номера телефона. Кроме как звонить он ничего не умеет. Вполне себе безопасно, никто никого не разведёт.
>>попробуйте найчить своего ребенка не загружать игры (встроенные, которые удалить нельзя) в своем телефоне
Когда мне это будет необходимо, я обязательно постараюсь своему ребёнку это объяснить. В любом случае, ответственность будет на мне (как на родителе).
Немного сомневаюсь, хотя и не исключаю, что такое тоже возможно. К сожалению, ко мне тоже ввалит спам с различных номеров неизвестных компаний с рекламой клубов. И нет никакой возможности отписаться или заблокировать номера. Спасибо МТС. Спам — это уже другой вопрос.
Никто и не должен предупреждать об этом. Главное, что перед оказанием платной услуги вас об этом предупреждают. И есть возможность от неё отказаться. Причём услугу инициирует сам покупатель, а не некая компания Самсунг и Ай-Фри.
Вот, например, о том, что вы сейчас набрали номер и позвонили — и то что за каждую минуту с вас снимут н-ное количество денег вас тоже никто не предупреждает непосредственно перед звонком. И если звонок в роумиге или в другой регион — тоже никто не предупреждает, что звонок будет дорогой. Т.к. об этом написано в соответствующем договоре. В данном случае договора подобного нет, поэтому предупреждают непосредственно перед оказанием услуги. Всё по закону. Называть это мошенничеством и разводом нельзя. Вас предупредили, вы заплатили, вам оказали услугу.
Да, кстати, ребенок может позвонить случайно в другой город или страну. Его тоже никто не предупредит, что это будет очень дорого стоить. Это тоже развод?
Продаются телефоны для детей, где 4 кнопки к которым привязывается 4 номера телефона. Кроме как звонить он ничего не умеет. Вполне себе безопасно, никто никого не разведёт.
>>попробуйте найчить своего ребенка не загружать игры (встроенные, которые удалить нельзя) в своем телефоне
Когда мне это будет необходимо, я обязательно постараюсь своему ребёнку это объяснить. В любом случае, ответственность будет на мне (как на родителе).
Немного сомневаюсь, хотя и не исключаю, что такое тоже возможно. К сожалению, ко мне тоже ввалит спам с различных номеров неизвестных компаний с рекламой клубов. И нет никакой возможности отписаться или заблокировать номера. Спасибо МТС. Спам — это уже другой вопрос.
Я так понял афера в том что информация о «платности» скрыта от пользователя. ну т.е там написано что «цена стока-то», но для того что бы это увидеть надо листать вниз что не совсем очевидно.
По хорошему если что-то платно разблокируется надо мигать и информировать пользователя всеми способами. А тут какбы спрятали подальше.
По хорошему если что-то платно разблокируется надо мигать и информировать пользователя всеми способами. А тут какбы спрятали подальше.
Да, возможно и так. Но в данном телефоне сложно будет вывести информацию иначе (без скроллинга текста). Разрешение всего 176х220, насколько я могу судить по фотографиям. Я практически уверен, что в данных приложениях, для телефонов с большим размером экрана, весь текст с ценой умещается на одном экране.
Да, конечно желательно писать пожирнее и по-виднее. Тут даже спорить смысла нет. Но хочу вспомнить различные кредитные договора с банками… Там самое главное правило — читать все что плохо видно, и что написано самым маленьким шрифтом.
Я к тому, что перед любой платной операцией, необходимо в начале изучить условия. Будь то магазин, кредит или приложение в телефоне.
Да, кстати, я считаю что было бы разводом, если бы это была «платная подписка». Типа, один раз купил, а потом каждый месяц снимают денег. Это было бы куда большей неприятностью. А такое, к сожалению, случается.
Да, конечно желательно писать пожирнее и по-виднее. Тут даже спорить смысла нет. Но хочу вспомнить различные кредитные договора с банками… Там самое главное правило — читать все что плохо видно, и что написано самым маленьким шрифтом.
Я к тому, что перед любой платной операцией, необходимо в начале изучить условия. Будь то магазин, кредит или приложение в телефоне.
Да, кстати, я считаю что было бы разводом, если бы это была «платная подписка». Типа, один раз купил, а потом каждый месяц снимают денег. Это было бы куда большей неприятностью. А такое, к сожалению, случается.
На скриншоты посмотрите. Я бы даже не подумал листать дальше. т.к. выглядит все довольно безобидно.
«Хотите разблокировать тему»
Да --------------------------------------Нет.
И скролится только это маааленькое окошечко. Я бы может даже тоже попался.
«Хотите разблокировать тему»
Да --------------------------------------Нет.
И скролится только это маааленькое окошечко. Я бы может даже тоже попался.
На первый взгляд может и так показаться. Но на том же скрине видно, что у фразы «Хотите разблокировать тему» нет знака вопроса и следующая строчка чуть-чуть виднеется. Справа скроллинг, который везде есть в текстовых полях, когда текст не вмещается (я думаю все к этому уже давно должны были привыкнуть). В общем, в данном случае всё зависит от невнимательности покупателя. Продавец за это не несёт ответственности, тем более что косвенно присутствуют факты, что продавец осознанно не скрывает факт платности услуги и её стоимость.
Да, и стоит обратить внимание на разрешение экрана. Сложно вывести много текста на таком телефоне, сохранив дизайн. Когда то я так же занимался ява-приложениями в том числе и для таких телефонов с маленьким разрешением.
Да, и стоит обратить внимание на разрешение экрана. Сложно вывести много текста на таком телефоне, сохранив дизайн. Когда то я так же занимался ява-приложениями в том числе и для таких телефонов с маленьким разрешением.
> Кот в мешке фирмы Samsung
Вы заметили? Сам топик тоже оформлен в стеле «кота в мешке».
На главную до ката вынесена всего одна строчка, которая вообще ни о чём не говорит, т.к. просто повторяет заголовок топика. А чтобы узнать,что в мешке о чём будет статья, нужно сначала открыть мешок топик.
На главную до ката вынесена всего одна строчка, которая вообще ни о чём не говорит, т.к. просто повторяет заголовок топика. А чтобы узнать,
Я недавно купил маме телефон (нокиа).
Поскольку она далека от техники — я проверил все приложения на наличие функций покупки полных версий, уровней. Больше половины стёр.
Поскольку она далека от техники — я проверил все приложения на наличие функций покупки полных версий, уровней. Больше половины стёр.
Я не в курсе ситуации, но откуда уверенность, что игру установил производитель а не опсос (что мне кажется более вероятным)? Или телефон покупался не через оператора?
S5230 да и большинство девайсов со схожей прошивкой имеют игру «Шашки», после победы в первом раунде, игра спрашивает, отправить СМС или нет, первый раз по неосторожности попался.
Окак, недавно купил такой аппарат для второй симки. Спасибо, будем знать
О, мой второй аппарат. :)
Вас обидел Самсунг? Под дулом пистолета менеджер компании заставлял нажимать кнопки и подтверждать всё, что появляется на экране, не читая текст?
Ну тогда вы просто лох и больше никто.
Оказывается, игры бывают платные! Оказывается, телефон детям нужно давать с умом, например, с включенной услугой запрета контента! Оказывается, нужно что-то читать перед тем, как жать кнопки!
КАКОЙ УЖАС! МЫ ВСЕ УМРЁМ!
Что бы только не придумать, чтобы оправдать кривизну своих рук.
P.S. А телефон прекрасен за свои полторы тысячи рублей.
Вас обидел Самсунг? Под дулом пистолета менеджер компании заставлял нажимать кнопки и подтверждать всё, что появляется на экране, не читая текст?
Ну тогда вы просто лох и больше никто.
Оказывается, игры бывают платные! Оказывается, телефон детям нужно давать с умом, например, с включенной услугой запрета контента! Оказывается, нужно что-то читать перед тем, как жать кнопки!
КАКОЙ УЖАС! МЫ ВСЕ УМРЁМ!
Что бы только не придумать, чтобы оправдать кривизну своих рук.
P.S. А телефон прекрасен за свои полторы тысячи рублей.
Сам как-то случайно «отправил результаты» в шашках
Sign up to leave a comment.
Кот в мешке фирмы Samsung