Comments 70
Какое тут P/E в 10-20 что еще более-менее приемлемо, если тут P/S больше 60!
Уф, а переведите для незнакомых с терминологией?
P/E = price/ebitda — соотношение стоимости компании к ее годовой прибыли (т.е. 60 в данном случае означает в упрощенном виде, что компания оценена как 60 годовых прибылей).
Пруфлинк — ru.wikipedia.org/wiki/EBITDA
Пруфлинк — ru.wikipedia.org/wiki/EBITDA
Мне кажется их система не совсем верно работает, потому что процент повторного возврата в заведение без скидочного купона очень низок.
Мне тоже кажется, что это какой-то странный бизнес. Можно устроить на сайте распродажу (сайт всмысле площадка — ваб-сайт или реальный магазин), но только для того, чтобы человек туда зашел и — как максимум — попытаться впарить ему что-то еще, а минимум — дать ему знать, что такая площадка есть, какая она здоровская и сколько еще всего мы продаем.
А тут как-то непонятно. Для сброса неликвида — понятно, для развития бизнеса — нет.
А тут как-то непонятно. Для сброса неликвида — понятно, для развития бизнеса — нет.
2 несколько искаженных, но примера из практики.
а) Фирма с услугой «прыжки с парашютом», обычная цена прыжка 120уе, курса — 2400уе, по скидке продает прыжок по 10уе. Продается около 50 купонов, приходит 35 человек, прыгает только 20, 2 подписываются на полный курс, 5 прыгают еще пару раз, несколько человек рассказывают друзьям. Если бы не групон и не бросовая цена — этих людей просто не было бы, т.к. большую цену за «непонятно что» они платить не были готовы. А так — нахаляву считай попробовали — понравилось — стали постоянными, не все конечно.
б) Ресторанчик, точнее небольшая городская сетка. Цены выше соседей и снаружи это заметно. Качество сильно выше соседей, но снаружи этого не видно. Появился чуть позже конкурентов, «на районе» все уже привыкли ходить к соседям, человек существо консервативное, а тут еще цены дороже… Обратились в групон, часть клиентов от соседей стали постоянными, хотя не будь бросовой цены — так бы по проторенной в старые привычные более дешевые места и ходили бы.
В целом — групон это не «киллер фича», и это не зло и не добро, групон это инструмент. Который надо правильно прилагать, что бы получить хороший результат. К сожалению многие «групоны» позиционируют себя именно как «обратился и сразу успех», отсюда много разочарований и неверие в сам принцип.
а) Фирма с услугой «прыжки с парашютом», обычная цена прыжка 120уе, курса — 2400уе, по скидке продает прыжок по 10уе. Продается около 50 купонов, приходит 35 человек, прыгает только 20, 2 подписываются на полный курс, 5 прыгают еще пару раз, несколько человек рассказывают друзьям. Если бы не групон и не бросовая цена — этих людей просто не было бы, т.к. большую цену за «непонятно что» они платить не были готовы. А так — нахаляву считай попробовали — понравилось — стали постоянными, не все конечно.
б) Ресторанчик, точнее небольшая городская сетка. Цены выше соседей и снаружи это заметно. Качество сильно выше соседей, но снаружи этого не видно. Появился чуть позже конкурентов, «на районе» все уже привыкли ходить к соседям, человек существо консервативное, а тут еще цены дороже… Обратились в групон, часть клиентов от соседей стали постоянными, хотя не будь бросовой цены — так бы по проторенной в старые привычные более дешевые места и ходили бы.
В целом — групон это не «киллер фича», и это не зло и не добро, групон это инструмент. Который надо правильно прилагать, что бы получить хороший результат. К сожалению многие «групоны» позиционируют себя именно как «обратился и сразу успех», отсюда много разочарований и неверие в сам принцип.
Может быть. Но у меня тоже есть пример из практики. У меня жена работает в туризме уже много лет (в Канаде). Так что она за полминуты по разговору примерно понимает, что хочет клиент. И если он ищет скидку — сразу до свидания. Потому что они _никогда_ не возвращаются.
В России, возможно, еще не так, но в штатах, в Канаде люди постоянно покупают вещи, которые им не нужны только потому, что они продаются со скидкой. Поэтому посетитель ресторана-американец в вашем примере на следующий день, когда будет рассказывать про поход в него, в первую очередь будет говорить о том, как дешево он туда сходил, а не как там было вкусно.
Т.е. точечным инструментом, как мне кажется, сервис типа групона быть может, но это подойдет 1% бизнесов при оч.грамотном его использовании, но он никак не может быть массовым. По крайней мере в Северной Америке.
В России, возможно, еще не так, но в штатах, в Канаде люди постоянно покупают вещи, которые им не нужны только потому, что они продаются со скидкой. Поэтому посетитель ресторана-американец в вашем примере на следующий день, когда будет рассказывать про поход в него, в первую очередь будет говорить о том, как дешево он туда сходил, а не как там было вкусно.
Т.е. точечным инструментом, как мне кажется, сервис типа групона быть может, но это подойдет 1% бизнесов при оч.грамотном его использовании, но он никак не может быть массовым. По крайней мере в Северной Америке.
UFO just landed and posted this here
Я не соглашусь. У нас есть приятели, которые покупают туры на скидке в последнюю минуту, тут их достаточно много. Они всегда остаются довольными. Но никогда не возвращаются. По той простой причине, что они не ищут хороший отель или фирму на долгое время, они ищут deal, они его и находят. Фишка в том, что данной ситуации это выгодно и продавцу — турфирмы продают со скидкой в последний день то, что завтра у них уже никто не купит, т.е. это сбыт некликвида.
Мне кажется, групон бы подошел бы фирме с уникальным предложением, с товаром, о котором покупатель бы по-другому вообще не узнал, а если ему понравится, то ему придется вернуться. А всякие пицерии или рестораны? Да их дофига и ничем особо они не отличаются.
Хотя я, конечно, не маркетолог, это просто мнение.
Мне кажется, групон бы подошел бы фирме с уникальным предложением, с товаром, о котором покупатель бы по-другому вообще не узнал, а если ему понравится, то ему придется вернуться. А всякие пицерии или рестораны? Да их дофига и ничем особо они не отличаются.
Хотя я, конечно, не маркетолог, это просто мнение.
Разве неликвид — не товар?? Не реализованный неликвид — уже убыток. Быстрее — лучше.
Сушии — их тоже много. Допустим пришел. От нечего делать — изучаешь меню. О, здесь есть скидочная карта MAXIcard. О, оказывается в сентябре у них вообще постоянные скидки 35% на все меню. Не приди я туда — так и не узнал бы. Вы правы, опять скидки, опять дешевле. Однако человек с картой сделает рекламу — приведет друзей.
Все зависит от фирмы, а не от самого групона. Фирма должна видеть свои плюсы и показать их во время акции, обратить на них внимание. Одна турфирма, например, еще в офисе подсовывает таможенные анкеты («Оформите спокойно дома, а при выходе из самолета сразу в кассу контроля»), что приятно. Рестораны могут обратить внимание на вкусную кухню, на то что в это время в пятницу здесь всегда есть свободные столики, дружелюбный персонал. Это остается в подсознании.
Сушии — их тоже много. Допустим пришел. От нечего делать — изучаешь меню. О, здесь есть скидочная карта MAXIcard. О, оказывается в сентябре у них вообще постоянные скидки 35% на все меню. Не приди я туда — так и не узнал бы. Вы правы, опять скидки, опять дешевле. Однако человек с картой сделает рекламу — приведет друзей.
Все зависит от фирмы, а не от самого групона. Фирма должна видеть свои плюсы и показать их во время акции, обратить на них внимание. Одна турфирма, например, еще в офисе подсовывает таможенные анкеты («Оформите спокойно дома, а при выходе из самолета сразу в кассу контроля»), что приятно. Рестораны могут обратить внимание на вкусную кухню, на то что в это время в пятницу здесь всегда есть свободные столики, дружелюбный персонал. Это остается в подсознании.
Допустим мотивация все таки — дешевизна. Встретились с друзьями. Надо решить где посидеть. Вы помните (или слышали), вот в этом ресторане были скидки, есть карта. Едете туда. Смотреть в нете — времени нет. Приехали, скидок нет, неужели развернетесь и всей группой уйдете?? А в следующий раз за вас решит уже мнение большинства.
Суши делаются при клиенте, они не могут быть неликвидом. По такой логике любой товар можно записать в неликвид и продавть в минус.
Короче, тут теоретически можно спроить долго. Лучше так — я готов спорить на любою сумму в размере одного доллара, что сервисы типа групона в его нынешнем виде загнуться в Северной Америке. Т.е. функционально они могут остаться, но далеко не в таких размерах.
Короче, тут теоретически можно спроить долго. Лучше так — я готов спорить на любою сумму в размере одного доллара, что сервисы типа групона в его нынешнем виде загнуться в Северной Америке. Т.е. функционально они могут остаться, но далеко не в таких размерах.
Про нелеквид — я имел в виду, например, одежду. Нужно быстро освободить полки.
Суши привел только как удачную акцию привлечь к себе внимание. Показать ресторан изнутри.
Можно согласиться что цель групона расплылась. Если честно, меня бы обрадовал сайт, где бы были даты акций всех брендов моего города, бутиков. А так предлагают чаще что-то очень эксклюзивное, не повседневное.
И врут. Вот в баннере рекламируют часы, а на сайте никаких скидок на часы нет и не было…
Суши привел только как удачную акцию привлечь к себе внимание. Показать ресторан изнутри.
Можно согласиться что цель групона расплылась. Если честно, меня бы обрадовал сайт, где бы были даты акций всех брендов моего города, бутиков. А так предлагают чаще что-то очень эксклюзивное, не повседневное.
И врут. Вот в баннере рекламируют часы, а на сайте никаких скидок на часы нет и не было…
Вы сказали про суши, я и ответил про суши.
Одежда, кстати, это хороший пример — мне придется по-любому потолкаться в магазине и я волей-неволей увижу, что там есть еще. Так что это как раз то, про что я говорил с самого начала — продать неликвид + показать другой товар и себя лично лицом, т.е. оч.хороший вариант.
Одежда, кстати, это хороший пример — мне придется по-любому потолкаться в магазине и я волей-неволей увижу, что там есть еще. Так что это как раз то, про что я говорил с самого начала — продать неликвид + показать другой товар и себя лично лицом, т.е. оч.хороший вариант.
Исходя из опыта продаж услуг клининга офлайн и мебели через интернет. Большая часть клиентов, это «халявщики», которые идут не за качеством, а за скидкой. Они не требовательны, им плевать на качество товаров. Они не делают меня лучше. Их друзья будет будут выжидать скидку, а не брать товар по полной стоимости. А когда узнают, что скидок нет, обидятся и пойдут к конкурентам. Так же эта категория покупателей, любят «обналичивать» купоны в последний день акции.
Меня напрягает, что групон преподносится как волшебная пилюля для любого бизнеса, на самом деле, это малоэффективный инструмент привлечения постоянных покупателей. Надо очень аккуратно его применять.
Меня напрягает, что групон преподносится как волшебная пилюля для любого бизнеса, на самом деле, это малоэффективный инструмент привлечения постоянных покупателей. Надо очень аккуратно его применять.
UFO just landed and posted this here
Либо расскажет так, что туда никто не придет :)
У меня небольшой опыт использования Групона, покупал две скидки. В одну из компаний я еще приду и с заказом на порядок больше, в другую — ни ногой и всем отсоветую. Примерно так вот выходит.
У меня небольшой опыт использования Групона, покупал две скидки. В одну из компаний я еще приду и с заказом на порядок больше, в другую — ни ногой и всем отсоветую. Примерно так вот выходит.
Что первое скажет клиент друзьям? Цену. Американец точно цену. Что увидит первое привлеченный клиент? Тоже цену, но уже без скидки в 50%. Какая будет реакция? Я на миллион спорить не буду, но мне кажется, что я знаю какая.
Я вот по своей жене вижу, что работает другой подход. Вот сегодняшний пример. Клиент остановился в отеле в Равелло, а потом едет в другой отель в Позитано (это Италия), там езды 40 минут, стоит ну сотку евро максимум, по сравнению со стоимостью ночи в этом отеле — фигня. Он заказывает на ресепшене такси, расплачивается, выходит, а там генеральный менеджер + «Ягуар» отеля с водителем. Манагер говорит спасибо и, мол, мы вам предоставляем машину до вашего отеля. Естественно, бесплатно.
Приятно клиенту? Да, конечно — на «Ягуаре» ехать приятнее, чем на такси. Что это стоило отелю? 10 евро на бензин.
Т.е. мы видим, что клиент не халявщик и постоянно (если это возможно) даем ему чуточку больше и именно того, что его обрадует — бесплатный трансфер, апгрейд номера, вид на море, бутылку вина в номер и т.д.
Вот еще пример: клиент приезжает в отель, а ему говорят — мы вам вместо стандартного номера даем двухкомнатный съют (suite) с видом на море за ту же цену! Клиент доволен? Да. Что это стоило отелю? А отель на самом деле заработал таким образом: стандартные номера продаются лучше, они уже кончилось, а съюты есть, клиента переселили в свободный съют, а его номер продали второй раз.
Вот это работает и возвращает клиента.
Можно и скидку дать. Например, видно, что цена на грани возможностей клиента и он колеблется. Всегда (конечно, при наличии личных связей) можно перетереть с отелем и они дадут ему, скажем, 20% — пусть человек поедет и поймет, что оно того стоит и человек ему не фигню впаривает, но опять же это применимо не ищущему скидки.
Я вот по своей жене вижу, что работает другой подход. Вот сегодняшний пример. Клиент остановился в отеле в Равелло, а потом едет в другой отель в Позитано (это Италия), там езды 40 минут, стоит ну сотку евро максимум, по сравнению со стоимостью ночи в этом отеле — фигня. Он заказывает на ресепшене такси, расплачивается, выходит, а там генеральный менеджер + «Ягуар» отеля с водителем. Манагер говорит спасибо и, мол, мы вам предоставляем машину до вашего отеля. Естественно, бесплатно.
Приятно клиенту? Да, конечно — на «Ягуаре» ехать приятнее, чем на такси. Что это стоило отелю? 10 евро на бензин.
Т.е. мы видим, что клиент не халявщик и постоянно (если это возможно) даем ему чуточку больше и именно того, что его обрадует — бесплатный трансфер, апгрейд номера, вид на море, бутылку вина в номер и т.д.
Вот еще пример: клиент приезжает в отель, а ему говорят — мы вам вместо стандартного номера даем двухкомнатный съют (suite) с видом на море за ту же цену! Клиент доволен? Да. Что это стоило отелю? А отель на самом деле заработал таким образом: стандартные номера продаются лучше, они уже кончилось, а съюты есть, клиента переселили в свободный съют, а его номер продали второй раз.
Вот это работает и возвращает клиента.
Можно и скидку дать. Например, видно, что цена на грани возможностей клиента и он колеблется. Всегда (конечно, при наличии личных связей) можно перетереть с отелем и они дадут ему, скажем, 20% — пусть человек поедет и поймет, что оно того стоит и человек ему не фигню впаривает, но опять же это применимо не ищущему скидки.
UFO just landed and posted this here
Я не американец.
Спасибо за очередной совет, как мне жить, тем более в такой вежливой форме. У меня обычный вопрос в таких случаях — вы в принципе допускаете возможность наличия мнения, отличного от вашего?
Спасибо за очередной совет, как мне жить, тем более в такой вежливой форме. У меня обычный вопрос в таких случаях — вы в принципе допускаете возможность наличия мнения, отличного от вашего?
Основная фишка групона и аналогичных сервисов — расходы на маркетинг и связанные с этим риски они берут на себя.
Это выгодно не только в сбросе неликвида, но и в тех случаях когда:
1) маркетинг в компании некому провести. Ну не умеют они сайт продвигать и не нашли никого. Деньги можно потратить неэффективно (что очень часто и делается, даже если посмотреть ставки в контекстной рекламе).
2) в бизнесе большие расходы на маркетинг и большая маржа. Пример: мы продавали билеты на вечеринки. Себестоимость: (наши расходы): 300р/билет, стоимость билета на рынке 1200-1500. Остальное маркетинг… Так что отдавать их через скидочные сервисы по 500р было нам очень даже выгодно. Это касается огромного количества услуг с высокой наценкой — от ресторанов до медицинских услуг, затраты на одного клиента там небольшие. Зарплата сотрудников и аренда от количества клиентов не очень зависит, если есть «свободные мощности».
А вот у самих скидочных сервисов бизнес-модель весьма спорная, особенно потому что расходы на маркетинг колоссальные и рискованные…
Это выгодно не только в сбросе неликвида, но и в тех случаях когда:
1) маркетинг в компании некому провести. Ну не умеют они сайт продвигать и не нашли никого. Деньги можно потратить неэффективно (что очень часто и делается, даже если посмотреть ставки в контекстной рекламе).
2) в бизнесе большие расходы на маркетинг и большая маржа. Пример: мы продавали билеты на вечеринки. Себестоимость: (наши расходы): 300р/билет, стоимость билета на рынке 1200-1500. Остальное маркетинг… Так что отдавать их через скидочные сервисы по 500р было нам очень даже выгодно. Это касается огромного количества услуг с высокой наценкой — от ресторанов до медицинских услуг, затраты на одного клиента там небольшие. Зарплата сотрудников и аренда от количества клиентов не очень зависит, если есть «свободные мощности».
А вот у самих скидочных сервисов бизнес-модель весьма спорная, особенно потому что расходы на маркетинг колоссальные и рискованные…
Не совсем понимаю вашу логику. Билет вам обходится 300 руб, вы продаете его через сервис за 500. Однако стандартно сервисы берут себе 50% от стоимости купона. Фактически вы получаете 250 руб, затратив на билет 300.
Это выгодно?
Это выгодно?
В нашем случае было немного по-другому.
Сервис (купикупон) продавал купоны по 90р. и 100% денег от проданных купонов оставлял себе.
С помощью купонов, у нас на сайте, билеты можно было приобрести по 476р (а не по 1200).
Соответственно наша маржа 476-300 = 176р. Минус накладные расходы, налоги.
В случае, если бы они продавали всю услугу — да, комиссия была бы выше, какая точно не знаю. Зато не пришлось бы возиться с приемом платежей и не было бы отказов (процентов 10 купили купоны, но билеты у нас так и не выкупили).
Сервис (купикупон) продавал купоны по 90р. и 100% денег от проданных купонов оставлял себе.
С помощью купонов, у нас на сайте, билеты можно было приобрести по 476р (а не по 1200).
Соответственно наша маржа 476-300 = 176р. Минус накладные расходы, налоги.
В случае, если бы они продавали всю услугу — да, комиссия была бы выше, какая точно не знаю. Зато не пришлось бы возиться с приемом платежей и не было бы отказов (процентов 10 купили купоны, но билеты у нас так и не выкупили).
Я даже опрос проводил.
процент повторного возврата в заведение без скидочного купона такой же как и без него =) скидочный копон — всего лишь особый вид современной рекламы.
UFO just landed and posted this here
Да уж, развели инвесторов.
Но мне этот Групон не понравился еще со своей навязчивостью.
Зарегистрировался там и стало приходить на мыло в день предложений по 5 минимум. Надоело, нажал в письме кнопку отписаться, не помогло, еще раз-не помогло, потом написал в техподдержку, без лишних вопросов отключили (видать не впервой), но и после этого с неделю продолжали приходить письма, но уже 1-2 в сутки. Теперь не приходят.
Единственный раз когда использовал его-ключ на Kaspersky, а так гемора порой больше с ними…
Наболело
Но мне этот Групон не понравился еще со своей навязчивостью.
Зарегистрировался там и стало приходить на мыло в день предложений по 5 минимум. Надоело, нажал в письме кнопку отписаться, не помогло, еще раз-не помогло, потом написал в техподдержку, без лишних вопросов отключили (видать не впервой), но и после этого с неделю продолжали приходить письма, но уже 1-2 в сутки. Теперь не приходят.
Единственный раз когда использовал его-ключ на Kaspersky, а так гемора порой больше с ними…
Как-то вы уж слишком деликатно с ними, для таких делов есть кнопочка «спам».
«Так, если компании удалось продать купон покупателю, то вся сумма, полученная от пользователя, засчитывалась в качестве выручки Groupon.»
Ну тогда обман не в два раза,
Или у них жоход 50% от сделки )
Ну тогда обман не в два раза,
Или у них жоход 50% от сделки )
Бывает и 50%. У американцев не знаю, но в нашем групоне — точно! Все зависит от заинтересованности групона в проведении конкретной акции. Есть у них «имиджевые» акции, серьезные красивые предложения от известных компаний. По таким акциям групон берет минимальный %. А вот если погрупониться хочет очередная фотостудия, тут % может быть и 50, и даже чуть больше.
В последнее время, смотрю, рынок услуг пресытился уже купонами и в ход пошли продажи «со скидкой» различный товаров «мэйд ин чайна»: авторегистраторов, антирадаров, «суперпланшетов» на андроиде и роботопылесосов. Те, кто знаком с ибеем, сильно задумаются перед покупкой такой «скидки». Ну, это мое мнение.
В последнее время, смотрю, рынок услуг пресытился уже купонами и в ход пошли продажи «со скидкой» различный товаров «мэйд ин чайна»: авторегистраторов, антирадаров, «суперпланшетов» на андроиде и роботопылесосов. Те, кто знаком с ибеем, сильно задумаются перед покупкой такой «скидки». Ну, это мое мнение.
Дык вся сумма, полученная Групоном, и есть выручка. В чём обман-то вообще?
Так, если компании удалось продать купон покупателю, то вся сумма, полученная от пользователя, засчитывалась в качестве выручки Groupon.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B0
По вашей ссылке информация:
1. Кассовый метод — выручкой считается поступившая на счета или в кассу предприятия денежная оплата.
Проблема в том, что на счета Групона или в кассу «предприятия» деньги не шли, перечисление сразу производится на счет партнера. Т.е. выручкой общую сумму считать нельзя, здесь выручка — именно общая сумма от продажи купона за минусом отчислений в счет партнера.
1. Кассовый метод — выручкой считается поступившая на счета или в кассу предприятия денежная оплата.
Проблема в том, что на счета Групона или в кассу «предприятия» деньги не шли, перечисление сразу производится на счет партнера. Т.е. выручкой общую сумму считать нельзя, здесь выручка — именно общая сумма от продажи купона за минусом отчислений в счет партнера.
На техкранче было несколько постов от владельцев небольших бизнесов, которые негодуэ от того, что связались с групоном
UFO just landed and posted this here
Пузырь скоро лопнет, запасаемся попкорном.
Посоветуйте лучше, что и где почитать про «правильное» использование групона и прочих скидочных сервисов для продаж или продвижения продукта. Если это инструмент, то как им пользоваться? Есть какие-нибудь кейсы?
Посмотрите моё сообщение выше, практический опыт есть :)
Так с самого начало было же ясно, что проект провалится. Это же сервис для халявщиков, в основном. Много ли этих самых халявщиков станут постоянными клиентами? Практика показывает, что нет.
хуй
Живу в провинции, первый раз услышал вообще о таком методе. Единственное, что меня смутило — прибыль от продажи купона в размере 50% и выше остается продавцу купона… с такими цифрами любой метод обречен быть мыльным пузырем!
Та же пиццерия должна получать ДОХОД от привлеченных «мной» клиентов, а не просто рекламу…
Загорелся желанием реализовать дисконт-сервис у себя в городе… договорюсь с предприятиями и буду косить свои маленькие комиссионные
Получиться ли?
Та же пиццерия должна получать ДОХОД от привлеченных «мной» клиентов, а не просто рекламу…
Загорелся желанием реализовать дисконт-сервис у себя в городе… договорюсь с предприятиями и буду косить свои маленькие комиссионные
Получиться ли?
Sign up to leave a comment.
Выручка Groupon за 2010 год оказалась в два раза ниже заявленной