Pull to refresh

Comments 98

Ох, какая прекрасная идея блюпринта. =)
Вот только стекло немного раздражает… Слишком оно уж глянцевое.
Надо подумать над возможностью матовых поверхностей…
Несколько экспериментов с матовыми поверхностями имели место. Как и ожидалось рисовать сплошное удовольствие, вот только это скорее наскальная живопись получается — стереть результат не представляется возможными, ценность одноразовой доски, согласитесь, несколько сомнительна.

Но, поскольку данная задача является очень интересной изобретательской задачей (вспомним ТРИЗ) — можно попытаться что-нибудь придумать.

Давайте попробуем (отнеситесь снисходительно к буйству необузданной фантазии :)

Вариант первый — Перевертыш
Идея заключается в исключении необходимости что-либо стирать и попеременном использовании двух цветов, например белого и синего. После нанесения белого рисунка стирание происходит путем полного покрытия доски белым цветом и перехода на синий в качестве основного. Соответственно, синий рисунок стирается заполнением всей доски синим цветом и основным становится белый. Перерасход материалов очевиден, да и мыть доску иногда придется.

Вариант второй — Электростатический
Идея аналогична принципу работы лазерного принтера. На доску равномерно наносится электрический заряд. Рисующий используется порошковым маркером (знаю, загнул, но допустим) с небольшими частичками обладающими противоположным зарядом.

Идею можно улучшить выбросив «порошковый маркер» и поместив «тонер» внутрь доски, добавив механизм равномерного нанесения и специальный «лазерный маркер». Очистка доски по нажатию кнопки может стать серьезным рыночным преимуществом.

Вариант третий — Фотохромный
Любая поверхность может быть покрыта полимерной пленкой содержащей органические фотохромы. Маломощный ультрафиолетовый лазер (фонарик в крайнем случае) заменяет маркер. Процесс очистки доски происходит автоматически. Минусы очевидны.

И т.д. Но вы знаете, я пока постараюсь ужиться со стеклом :)
Шикарно. Вот только второй вариант описывает обычные доски с магнитиками, которыми мы в школе забавлялись
А я вот очень хочу сделать себе доску дома, но не могу позволить стекло из за маленьких детей, которых хлебом не корми дай что нить разрушить.
Не то что бы мне жалко доску или стекло…

Поэтому мой бюджетный вариант whiteboard выглядел следующим образом: Были куплены белые настенные панели из ПВХ соединены в единую панель нужного размера и степлером прибиты к заранее изготовленной рамке. В итоге получилась легкая (порядка килограмма) и недорогая (400 р.) whiteboard доска.

От несанкционированного стирания ее спасает механизм подъема под потолок :-)
Я бы написал еще четвертый вариант.

Доска выполнена в виде ячеистой структуры, внутри каждой ячейки точка с цветом и магнитными свойствами. Маркер с двумя магнитами на концах с разными полюсами, чтобы можно было писать и стирать им.
UFO just landed and posted this here
То, что я описал, похоже на технологию E-Ink. Притягивать ничего не будет.
UFO just landed and posted this here
Не примерно, именно так оно и работает. Микрокапсулы, заточенные в гель. Надо — отмагнитились, надо — примагнитились.
Отсюда — почему при перелистывании экран вначале полностью чернеет а затем только отображается нужная страница. Отсюда же — почему можно прочесть остаток предыдущей страницы после перелистывания (особенно заметно на первых версиях читалок). Именно технология приготовления этих гранул и является самым большим секретом.
Ведь необходимо добиться, чтобы они были максимально одинаково маленького размера, — микромир — это как раз тот порог, где это сделать уже чертовски сложно.
UFO just landed and posted this here
Точка с магнитными свойствами неизбежно будет притягивать. Это если вы хотите магнитик для стирания. Если же стирать всю доску разом, подачей обширного магнитного поля, то да, с притягиванием чуть проще.
такие доски только маленького размера продаются в магазинах для детей.

Там ячейки с белой жидкостью и опилками. На «карандаше» магнитик, который притягивает опилки к лицевой стороне. А стирать надо с помощью длинного магнита во всю высоту доски, который проводтися под доской и притягивает опилки к задней стороне.

www.youtube.com/watch?v=3poK5NpbB48

Всё что надо — сделать её большой
… и придумать механизм выборочного стирания ;)
Первый и третий вариант конечно же экономически не выгодны. И второй тоже.

Но вот читая ваши идеи у меня у самого возникла мысль. Есть такие детские доски, которые действуют на принципе нажатия. Они белые, но нажимая на них — проявляются темные полоски. Возможно стоит поиграться с этой технологией.

Более того, если таки обыграть эту мысль и найти дешевое производство, может получиться вполне хороший бизнес. =)

Идея ниже с намагничиванием тоже вполне интересна. Капсулы могут заполняться белым ферромагнитным порошком. В качестве маркера используется ручка с неодимовым магнитом на конце, который будет сильно притягивать. Тут не нужно высокое разрешение, капсулы могут быть размером 1х1мм, и даже если они будут в половину меньше, это не создаст дорогостоящих расходов на производство.
UFO just landed and posted this here
Бликует не задняя поверхность, а передняя.
В этом случае цвет не будет насыщенным. Матовое стекло очень белесое.
Замечательная задумка!
Теперь бы сравнить влияние темных и светлых досок на психику пользователей ;)
Очень легко, психология восприятия цвета нам в помощь. С вашего разрешения немного адаптирую:

Белая доска
Совершенно чиста и невинна. Однозначно собирается замуж и скорее всего покинет вас приблизительно на месяц. Постарайтесь сохранить другие стены пустыми — они вам однозначно понадобятся.

Синяя доска
Убедит вас в своей лояльности и внушит непреодолимое чувство спокойствия. Ваш организм, не советуясь с вами, начнет вырабатывать спокойствия на молекулярном уровне. Вы сможете спать на работе подарив начальнику книгу по теории цвета и покрепче прикрутив доску. Дополнительные антивандальные приспособления могут существенно продлить период вашего счастья. Более того, начальник будет уверен что с доской вы значительно продуктивнее, но может попросить перетащить шкаф в одиночку.

Зеленая доска
Незаметно будет работать над улучшением вашего зрения, не забывая заботиться о вашей бодрости. Но не стоит забывать об осторожности — окружающие будут рассматривать вас как очень хорошую партию и вам придется забыть о легкомысленных шалостях и отношениях без обязательств.

Желтая доска
При использовании белого или голубого маркера вынесет мозг всем дизайнерам в радиусе 500 метров. Улучшит вашу концентрацию, но всего на несколько минут, после чего вы или начнете рыдать или просто лишитесь глаз.

Пурпурная доска
Однажды, не понимая что происходит, вы купите себе ролекс, постараетесь заполучить кресло в коже и купите новый мак. Многие назовут вас бабой, но девушки будут считать вас очень романтичной особой.

Коричневая доска
Скорее всего за вашей спиной будут смеяться и называть ваши рисунки несколько «плохими». Из-за чего вы будете ощущать некоторую печаль. Но не переживайте, мужчины не признаются, но это их любимый цвет.

Красная доска
Только от одного вида вашей доски у людей будет учащаться пульс и дыхание. Многие попытаются ее украсть. Совещания и споры, проводимые в непосредственной близости, смогут стать отличным зрелищем для других сотрудников. Вы всегда сможете сказать что любите ваше начальство.

Розовая доска
Романтическая, но очень опасная соседка. Парализует смотрящих и высасывает их энергию. Рекомендуется к установке в прямой видимости излишне активных начальников.

Черная доска
В первую очередь сделает вашу стену более узкой (предусмотрительно стоит уменьшить размер офисной мебели). Любой рисунок будет выглядеть убедительно и серьезно.Начальство будет уверено в вашей лояльности. Если не будет — вы всегда сможете позвать Дракулу.
Интересное решение. Жаль мне не подходит, попросту нету белых маркеров в городе =(
или что-то в светлых тонах: светло-салатовый и тп
Любой интернет-магазин канц. товаров предложит вам небольшой ассортимент белых маркеров. Но нужно проявить некоторую аккуратность, поскольку существуют варианты со следующими свойствами:

Чернила выдерживают химическую и механическую обработку, высокую температуру!
Однозначно делаю :) у меня только вопрос какой все таки самый лучший способ очистки? и какие маркеры использовать? может марку назовете :)
Спиртовый раствор или салфетки. Имеет смысл проклеить раму — картон желательно не мочить. «Проливал» небольшое количество сверху вдоль доски. Через пару секунд вытирал доску дешевыми бумажными салфетками.

Подходит практически любое средство для мытья стекол. Маркер вот такой
А запахов не каких нету? ну там от спирта :) или от тех же маркеров?
Запах маркеров вы заметите исключительно в непосредственной близости. Запах моющих средств есть и это минус. С влажными салфетками запах наименее заметен.
жалко к такой доске магнитики не магнитятся — мы в офисе часто пользуемся этой возможностью обычной маркерной доски.

Ну и полочку для маркеров надо бы добавить, мне кажется
А можно практический вопрос, какова толщина стекла?
Спасибо, меня мучил вопрос по прочности, кажется что его легко будет раздавить.
Доска действительно хрупкая, но повредить ее без некоторого желания или серьезной неаккуратности сложно. Окна ведь тоже, бывает, страдают.
Кстати, вы можете использовать органическое стекло вместо обычного. Его будет сложно разбить, но, боюсь, поцарапать будет намного проще. Мне такой вариант не понравился из-за меньшей прозрачности и меньшей долговечности.
Нив коем случае! Органическое стекло мутнеет при контакте со спиртом. Так что после перовой же протирки придется его выбросить.
Акрил и оргстекло — это одно и тоже практически.
только акрил, как я помню, не мутнеет со временем, и вроде бы тверже — меньше царапается?
Это просто более современный буржуйский вариант.
Так может это как раз решение для матовой доски?
Вполне возможно. Думаю, нужно пробовать, т.к. непонятно, как оно будет себя вести после многократных протирок.
Набор маркеров располагался на тумбочке под доской. Нельзя такую красоту портить :)
Можно не большую плиту метала :)) чтобы магниты крепились, взять у той же белой доски, но крепеж посильней будет нужен.

Да и полку не стандартную можно сделать :)
UFO just landed and posted this here
а вы думали об матовости??? возможно как то этого добиться?? я вот знаю на стекло пленку наклеивают, но для того чтобы она была менее прозрачной, как бы там создается эффект матовости, не знаю даже есть такая пленка но прозрачная и как она будет реагировать на маркеры :)
Матовость подразумевает шероховатость поверхности. А с нее крайне сложно будет стирать.
матовость можно сделать с обратной стороны. К тому же в строймагазинах рядом с краской продаются баллончики с прозрачным матовым лаком.
А смысл с обратной?

А как этот лак будет вести себя в контакте с маркером и растворителем?
как раз смысл в том, чтоб маркером рисовать не по лаку, а по стеклу. А матовость нужна чтоб прозрачность не мешала смотреть на письмена (как в винде caption у окон: блюр, и ничто на заднем фоне не отвлекает)
Для этого же с обратной стороны цветной фон делается.
Добиться можно пескоструйным аппаратом.
смывать с матового — одно мучение
Выглядит очень клёво.

Но думаю если бы такая доска была у меня дома, то была бы использована для чего-нибудь крупного лишь раз, а потом услаждала бы взор уже как картина :3
Выглядит классно, но варианты стирания маркера со стекла смущают.
Очень интересная идея, и воплощение. А думал уже жаловаться на то что пошла новая волна, как это было с флэшками, воздушными шарами в космос и т.п. Оказалось очень хорошим дополнением к предыдущим темам. Тоже слюнки пускал на бумагу из Разрушителей Легенд.
Особенно порадовал ТРИЗ-овский подход :)
Имхо, с неглянцевой цветной доской может получиться неплохой вариант, если использовать тонкий лист стали или алюминия покрытый устойчивой краской. У меня в кабинете висит белая доска, судя по всему сделана по такому принципу.
Обсудили с боссом, говорит, что наша доска скорее всего ламинирована пластиком, а краска будет слишком царапаться.
Желающим порисовать дома — советую обратить внимание на холодильник :)
+1 покрытый прозрачной матовой пленкой для защиты авто он служит местом почеркушек долгие годы :)
кстати. а чем покрывают холодильники? они ведь разных цветов бывают, с ним маркер стирается легко, и отражают не очень сильно
И вопрос с магнитиками решен априори)
Не в коем случае не против использования подобных досок. Но хотелось бы прояснить для себя чем доска лучше чем листок A4 и автоматический карандаш?
1) могут рисовать сразу несколько человек
2)видно издалека
3)не мнется и не теряется в карманах
4)висит на стене
1) могут рисовать сразу несколько человек

По-моему, притянуто за уши. Если на доске нужно рисовать связи — то в любом случае два человека у доски уже будут друг другу мешать…

2)видно издалека

Хм. Возможно, вы правы. Не поспоришь…
Зато лист можно легко отнести в другое место. Например, в кабинет к начальнику =)))

3)не мнется и не теряется в карманах

А не нужно продукт мышления носить в штанах. Для штанов есть блокнот. И доску тоже не поносишь в штанах… Или есть мобильные доски (или восковые дощечки =)))))

4)висит на стене

Масло маслянное. Смахивает на фразу «Доска такая офигенная, потому что она доска»
Куча макулатуры. Порой среди всей этой бумаги затрудняюсь найти то, что надо… Однако здесь есть свои плюсы, в порыве гнева можно бумагу рвать и метать, ччто с доской, увы, делать будет опрометчиво :)
«среди всей этой бумаги затрудняюсь найти то, что надо»
а в случае с доской вы просто не паритесь, потому что на прошлой неделе стерли все к чертям… =))) В таком случае, что мешает также тупо выбрасывать листы!?

А с листами все гибче. Хочешь — отложил в архив. Хочешь — отсканировал (для архива, для передачи в электронном другим членам команды, просто для того что бы сохранить версию рисунка — этакая примитивная системы контроля версий).

Вы можете сказать что доску тоже можно сфотографировать… Да, конечно. Но на лицо потеря детализации (если рисунке на доске очень мелкие), искажения (спорно, в некоторых случаях они не важны, не чертеж же), потеря резкости на краях (опять же в случае детализированного рисунка), посторонние прежметы\детали в кадре, блики и т. д. и т.п.
UFO just landed and posted this here
И направить свет от диодов в срез стекла, чтобы подсветить только фон.
UFO just landed and posted this here
У меня вопрос! *тянет руку*
Зачем доска, если то, что вы рисуете, нужно сохранить надолго? Зачем доска, если с нее почти невозможно стирать? Чем не подходит вариант набросать схему в Dia, распечатать и повесить на стену?
Надолго — пара недель. Детали добавляются практически каждый день. Стереть очень даже просто, о чем упоминал как в посте так и в комментариях. Ваш вариант неудобен тем, что заменой копеечной доски будет является плоттер и печатать новые версии вам придется каждый день.

Куда проще и элегантнее повесить на стену картон и снять готовый вариант через некоторое время, заменив его чистым листом. Решатся все проблемы с бликами, но появится проблема хранения старых рисунков. Но такой подход в любом случае экономичнее вашего.
«Куда проще и элегантнее повесить на стену картон и снять готовый вариант через некоторое время, заменив его чистым листом. Решатся все проблемы с бликами, но появится проблема хранения старых рисунков. „
рулон бумаги с устройством перемотки
Это как с записными книжками. Кто пользуется, фанатеет от удобства, остальные недоумевают: «Зачем это вообще нужно?»
Я чуть ли не каждый день пользуюсь доской. Но режим использования всегда — рисовать/писать во время обсуждения, по окончании по желанию сфотографировать на телефон. Быть готовым, что там ничего не будет уже через минуту после завершения обсуждения. Доску, описанную в посте, так использовать нельзя.
Тогда уж лучше использовать мультимедийную доску (белый экран с обратной связью + проектор).
У меня был подобный опыт. Из нюансов:
1. Рука при рисовании затмевает часть рисунка (!)
2. Удобно хранить (нажал на кнопку — и рисунок сохранен на вечно)
3. Разные цвета.
4. Можно рисовать и обычными маркерами на крайняк.
5. Не очень большие размеры.
6. За нормальные доски цена кусается. Китайский ширпотреб не предлагать…
7. Отсутствие бликов и прочее.
8. Можно использовать как обычный проектор — для показа слайдов, видео (привет, попкорн)
9. что-то еще, забыл =))
А картон подложки взяли толстый?

Думаю себе дома устроить доску — с темной подложкой великолепная идея. Пока пользуюсь стеной для приклеивания квадратиков стикеров с заметками, но проблема в том, что на них плохо видно записи издалека ;)
Подложка — ДСП и обычно поставляется с рамкой. На всякий случай толчина обычно 4-5 мм
А если не хочется вешать стекло на стену, можно использовать готовое окно, только между стеклами наклеить кальку или бумагу.
Навеяно этим:
image
Да! После просмотра этого фильма загорелась желанием писать на стекле, но нигде в Москве не могу найти белый маркер (не перманентный). Может, кто-нибудь подскажет, где такой можно раздобыть?
You made my day!
Спасибо огромнейшее!
Я вот тут подумал: стекло, подкладка… А может покрасить с обратной стороны… О, да это же школьная доска!
А почему не использовать линолеум, как на другом типе школьных досок? Коричневый… вот выше пишут, что не поймут! Поймут, во как на меня ностальгия накатила! Эх…
Линолеум дешевый, легкий, не бьющийся, не блестит как стекло, доступен в любом вообразимом цвете, даже не обязательно сделать доску плоской, можно изогнуть в любом направлении.
Хорошая идея ;) Мне набег надо будет на строймаркет сделать попробую урвать кусок и поэксперементировать ;)
Вообще, подкину идейку — есть краска, после покрытия которой любой поверхности (да той же стены), она приобретает свойства доски для мела.

Но мел пачкается.
Не вижу противопоказаний для использования водосмываемых маркеров по линолеуму (что собственно и имелось в виду). Он имеет гладкую поверхность, соответственно проблем со смыванием не возникнет.
Что думаете, если взять стену, покрасить ее сначала синим (по пантону blueprint подобрать не проблема я думаю), а потом вот такой краской покрыть? Она прозрачная. Стену можно покрыть грунтом предварительно.
В эпоху сотовых телефонов «долговечность» не представляет из себя проблемы. Нарисовал — сфотографировал.

Все эти игрища с «сделай сам канцтовары за копейку» откровенно удивляют, потому что стоимость времени думающего человека куда выше. Можно это считать формой рекреации (ну, типа, развеяться и поработать руками), но подходить к этому как к серьёзной проблеме…

Вообще, верхним классом являются электронные доски со встроенными рисователями квадратиков и т.д.
Долговечность в данном случае — достаточный запас «прочности», необходимый для продолжения вашей работы. Нарисовать, дождаться следующего сета/митинга, дополнить, повторить итерацию не получится используя телефон.

Но вы правы, штатив с фотоаппартом стоял совсем рядом и архив «чертежей» в наличии :)

В целом интерпретация не совсем верна, это не «сделай сам канцтовары за копейку» это скорее «сделай то что необходимо, но настолько уникально, что его негде нет».

Касательно электронных досок — был опыт использования большого экрана и вакома (планшет), мое субъективное — медленно и не очень удобно. Попытался использовать все, от paint'а до визио, продвинутого векторного редактора и т.д. Мое мнение — простое решение удобноее.
Можно использовать готовые витринные двери из икеи. там и стекло попрочнее и готовая рамка.
А если картон на цветной ORACAL заменить? я думаю получится немного безопастней на случай боя стекла, во вторых не будет проблемы с клейкой картона, и в третих большое разнообразие палитры.
Предложенная quiser идея правильная и простая.
Посмотрите — у нас есть готовые решения — виниловые наклейки для надписей мелом. Просто наклеил на стену и все. Момент только, что для этой серии мы везем специальную пленку под мел из Германии.
Если же хотите пользовать маркер, то можно просто брать глянцевый интерьерный винил и клеить его на стену. А потом в случае чего снять, не оставив следов.
В любую точку Украины доставить сможете? Кстати, у вас на сайте очень шумный и не очень разговорчивый бот. Издал пару очень громких и неприятных звуков прямо в ухо, после чего даже не удосужился ответить на приветствие.
Да конечно сможем =) Автоматом приходит только приветствие и уведомление о акции. Громкость регулируется на Вашем компьютере =) Я, например, только проснулся в воскресенье и первым делом поздоровался в Вами на сайте =)
Громкость на моем компьютере отрегулирована — в тот момент с достаточным комфортом смотрел фильм. Ну не столь важно, спасибо за ссылку.
С выбором цвета картона проблем нет, но с вами соглашусь. На самом деле каких-либо ограничений нет вообще, можно красить подложку, клеить лого компании, заниматься аппликацией.
интересно если вместо стекла использовать глянцевый синий оракал наклеенный на оцинковку, по ижее получилась бы отличная магнитная доска со всеми прелестями стеклянной, только пока не понятно как с оракала смывался бы белый перманентный маркер.
Точно. Так получится еще лучше. Есть еще специальный магнитный винил, но его сложновато достать, а вот оцинковку нет. Правда при большом размере полотна оцинковки неизбежно потребуется рама или ребра жесткости ибо 0,5мм оцинковка будет «гулять» и издавать забавные звуки.

Что касается оракала, то для whiteboard marker и оцинковки отлично подойдет самая простая серия 641 и лучше глянец — проверено, стираться будет такой маркер без всяких следов. Хоть тряпкой, хоть губкой.

Перманентный маркер использовать неразумно — фиг сотрешь потом. А whiteboard продаются в любой канцелярии (только про белый не знаю).
Я даже им по холодильнику писал — супер, все стирается без проблем. =))

А вообще мы планируем запустить в серию дизайнерские наклейки для надписей на стене из глянцевого винила, чтобы в комплекте шел whiteboard маркер, лоток для крепления маркера на стене и губка.
Так что следите за обновлениями =))
Цветные выглядят намного привлекательнее приевшихся белых.
А у нас в соседях оказалась фирма по пластиковым окнам — они отдали нам пластиковую побитую сендвич-панель, которую мы обрезали и оклеили пластиковым уголком.
Юзаем второй год, используем детские маркеры на водной основе.
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings