Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 87
Нет трупа — нет дела!
Номер какой был?
Я думаю на Хабре не найдется человека который поведется на такой треп.
Это еще ерунда в том плане, что не каждый поведется.
Мой случай (пару месяцев назад): щелкнул по баннеру в программе на iPhone (никуда не звонил, СМС не отправлял, свой номер не сообщал), а потом заплатил более 500 рублей за ВХОДЯЩИЕ сообщения.
Подбробнее. Нажал на встроенный в бесплатную iPhone-программу баннер (рекламная служба apple). Сразу закрыл появившееся окно, больше никуда не щелкал. На телефон через минуту приходит СМС с текстом «отправьте X на Y, чтобы зарегистрироваться в проекте Z». Насторожился. Откуда они взяли мой номер? iPhone передал его без моего ведома? Само собой отвечать на СМС не стал. Потом в течение месяца приходили и другие СМС как с того же, так и с других номеров. Пример сообщения: «ваши видео и условия клуба здесь: {2}» (дословно). Я их просто игнорировал. Потом проверил баланс. Оказалось, что за каждое ВХОДЯЩЕЕ сообщение с меня брали около 50 рублей. В сумме было списано чуть более 500 рублей за месяц. Факт снятия денег за входящие СМС четко виден в детализации. Пишу в МТС, прошу отключить услугу и вернуть деньги. Они говорят, что я должен сам отказаться от услуги, и предлагают мне позвонить в службу поддержки, привязанную к номеру. Звоню: один длинный гудок, а потом идут короткие. Начинаю искать похожие случаи, натыкаюсь на огромное количество тем (тот же короткий номер, тот же номер службы поддержки, те же короткие гудки). Пишу еще раз в МТС и требую вернуть деньги (писал на почту, через обратную связь на сайте, через ihelper). В итоге, деньги вернули. Но в тексте письма недвусмысленно было сказано, что я сам виноват, что они пошли на уступку, что владелец счета должен контролировать на какие услуги он подписывается.
Мой случай (пару месяцев назад): щелкнул по баннеру в программе на iPhone (никуда не звонил, СМС не отправлял, свой номер не сообщал), а потом заплатил более 500 рублей за ВХОДЯЩИЕ сообщения.
Подбробнее. Нажал на встроенный в бесплатную iPhone-программу баннер (рекламная служба apple). Сразу закрыл появившееся окно, больше никуда не щелкал. На телефон через минуту приходит СМС с текстом «отправьте X на Y, чтобы зарегистрироваться в проекте Z». Насторожился. Откуда они взяли мой номер? iPhone передал его без моего ведома? Само собой отвечать на СМС не стал. Потом в течение месяца приходили и другие СМС как с того же, так и с других номеров. Пример сообщения: «ваши видео и условия клуба здесь: {2}» (дословно). Я их просто игнорировал. Потом проверил баланс. Оказалось, что за каждое ВХОДЯЩЕЕ сообщение с меня брали около 50 рублей. В сумме было списано чуть более 500 рублей за месяц. Факт снятия денег за входящие СМС четко виден в детализации. Пишу в МТС, прошу отключить услугу и вернуть деньги. Они говорят, что я должен сам отказаться от услуги, и предлагают мне позвонить в службу поддержки, привязанную к номеру. Звоню: один длинный гудок, а потом идут короткие. Начинаю искать похожие случаи, натыкаюсь на огромное количество тем (тот же короткий номер, тот же номер службы поддержки, те же короткие гудки). Пишу еще раз в МТС и требую вернуть деньги (писал на почту, через обратную связь на сайте, через ihelper). В итоге, деньги вернули. Но в тексте письма недвусмысленно было сказано, что я сам виноват, что они пошли на уступку, что владелец счета должен контролировать на какие услуги он подписывается.
Подтверждаю.
Баннер в бесплатном приложении meebo.
По тапу на баннер происходит автоматическая подписка номера телефона на какую-нибудь платную хрень.
Всё легально :(
Баннер в бесплатном приложении meebo.
По тапу на баннер происходит автоматическая подписка номера телефона на какую-нибудь платную хрень.
Всё легально :(
Это не может быть легально по нашему законодательству, я сильно в этом сомневаюсь.
Телефонный номер — это персональные данные. Для обработки персональных данных кем бы то ни было, тот, чьи данные обрабатываются, должен выразить согласие в явном виде, с учетом целей обработки. Так что это вряд ли законно.
Использование персональных данных в целях продвиженяи товара без согласия персоны, также незаконно.
Использование персональных данных в целях продвиженяи товара без согласия персоны, также незаконно.
К сожалению вы не правы.
Сам по себе телефонный номер (без привязки какой-либо другой информации) персональными данными не является.
Сам по себе телефонный номер (без привязки какой-либо другой информации) персональными данными не является.
Какие номера? Какой контент провайдер?
Вам отправляли мт-смски, но, если по правилам, то их отправляют по согласию, т.к. это очень агрессивный инструмент. Но, видимо, есть способы (не технические) для отправки без согласия абонента
Вам отправляли мт-смски, но, если по правилам, то их отправляют по согласию, т.к. это очень агрессивный инструмент. Но, видимо, есть способы (не технические) для отправки без согласия абонента
77-01-60, 77-00-12, 77-00-11 и другие.
Контент провайдер
Некст Медиа Ченелс, ООО
Web-сайт: www.shamrock-games.ru
А Meebo случаем не их приложение?
Некст Медиа Ченелс, ООО
Web-сайт: www.shamrock-games.ru
А Meebo случаем не их приложение?
В моем случае была программа «Dict EN-RU». Звонить предлагали на 8-800-333-0190.
Пример темы (такая же ситуация):
forum.infocentr.ru/index.php?topic=150396.0
Пример темы (такая же ситуация):
forum.infocentr.ru/index.php?topic=150396.0
Нарывался на эту контору, тапнул по баннеру в андроид приложении (Admob), сразу нажал назад.
Подписали на рассылку, пришла смс. Отзвонился в ТП, отключили.
40 рублей не вернули, говорят, «вы дали согласие». Пидарасы.
МТС
Сейчас рут на аппарате и NoAds. Для профилактики.
Подписали на рассылку, пришла смс. Отзвонился в ТП, отключили.
40 рублей не вернули, говорят, «вы дали согласие». Пидарасы.
МТС
Сейчас рут на аппарате и NoAds. Для профилактики.
Ох ничерта себе.
Кто-то за такое дело должен сесть.
Кто-то за такое дело должен сесть.
Позвоните оператору — у МТС есть бесплатная услуга «запрет контента» — Вы не сможете получать платный коммерческий контент, Вас не смогут на него подписать и снимать деньги.
нет, но её нельзя подключить через инет-помощник, да и нигде практически не упоминается.
позвонить в техподдержку МТС и требуйте подключить услугу «запрет контента 0»
позвонить в техподдержку МТС и требуйте подключить услугу «запрет контента 0»
У МТС это бесплатная услуга для частных пользователей и платная для корпоративных счетов — она называется «запрет контента 20» и стоит 20 рублей в месяц.
На всякий случай для абонентов Мегафон похожая услуга:
Москва — moscow.megafon.ru/services/content/stop_content/about.html
СПб — spb.megafon.ru/services/finance/zapret_razvlekatelnyh_uslug.html
Москва — moscow.megafon.ru/services/content/stop_content/about.html
СПб — spb.megafon.ru/services/finance/zapret_razvlekatelnyh_uslug.html
Да-да-да, «уступки», охотно верю :)
Договор у вас заключен именно с МТС, какие-то их партнёры вас совершенно не должны волновать. Подписываться на услуги вы не подписывались.
Так что при обращении в суд у МТС будет 100% проигрышная позиция, они об этом знают и возвращают деньги всем, кто настаивает на возврате и не ведётся на попытки договориться с какими-то там неизвестными партнёрами.
Договор у вас заключен именно с МТС, какие-то их партнёры вас совершенно не должны волновать. Подписываться на услуги вы не подписывались.
Так что при обращении в суд у МТС будет 100% проигрышная позиция, они об этом знают и возвращают деньги всем, кто настаивает на возврате и не ведётся на попытки договориться с какими-то там неизвестными партнёрами.
Выгодно получается:
Позвонил 1 абоненту — заработал 300 рублей/месяц.
Позвонил 10 абонентам — заработал 3000 рублей/месяц.
Позвонил 100 абонентам — заработал 30 000 рублей/месяц.
Позвонил 1000 абонентам — заработал 300 000 рублей/месяц.
В день реально 50-100 человек обслужить. Так что за 10-20 дней можно выйти на доход в 300к рублей.
Позвонил 1 абоненту — заработал 300 рублей/месяц.
Позвонил 10 абонентам — заработал 3000 рублей/месяц.
Позвонил 100 абонентам — заработал 30 000 рублей/месяц.
Позвонил 1000 абонентам — заработал 300 000 рублей/месяц.
В день реально 50-100 человек обслужить. Так что за 10-20 дней можно выйти на доход в 300к рублей.
«Одна старушка — рубль, десять старушек — уже червонец»
Не перевирай классику!
«Разговаривает Достоевский с Раскольниковым:
— Ты зачем,- говорит,- Родь, старушку за
20 копеек зарубил? Нехорошо…
— Ой, Федь, не скажи. Пять старушек — рупь.»
«Разговаривает Достоевский с Раскольниковым:
— Ты зачем,- говорит,- Родь, старушку за
20 копеек зарубил? Нехорошо…
— Ой, Федь, не скажи. Пять старушек — рупь.»
300к рублей это потеряется у абонентов.
Многое осядет на операторе (бОльшая часть), контент провайдере и партнерке.
Ну и плюс, далеко не каждый абонент ведётся.
Итого, доход конечного человека который реализует эту схему будет раз в 6-10 меньше, чем вы посчитали.
Поэтому эта схема и живет, т.к. это выгодно целой цепочке, и больше всего — оператору.
Самое обидное это когда делаешь по настоящему белый и полезный сервис с такой оплатой. твой клиент платит 300, а ты получаешь 120. хотя клиент платит именно за твой сервис.
Многое осядет на операторе (бОльшая часть), контент провайдере и партнерке.
Ну и плюс, далеко не каждый абонент ведётся.
Итого, доход конечного человека который реализует эту схему будет раз в 6-10 меньше, чем вы посчитали.
Поэтому эта схема и живет, т.к. это выгодно целой цепочке, и больше всего — оператору.
Самое обидное это когда делаешь по настоящему белый и полезный сервис с такой оплатой. твой клиент платит 300, а ты получаешь 120. хотя клиент платит именно за твой сервис.
У меня была похожая ситуация. Одна девочка попросила мой номер для того, чтобы ввести куда-то там и получить на него пароль, чтобы получить доступ к сайту. Я даже не догадывался, что за ввод номера на сайте и получение на него пароля для доступа к сайту можно попасть на списание денег со счета мобильного телефона. Пароль пришел, она его ввела на том самом сайте и, как оказалось, меня подписали на какую-то хрень. Платно. 20 дней с меня списывалось по 20 рублей в день, пока я не заметил в детализации посторонние списания. При этом никаких сообщений о подписке я не получал, никакие сообщения мне не приходили и т.д. Короче, никакой услуги по факту я не получал. Как потом выяснилось, суть услуги была в том, что мне оформили доступ к платному разделу сайта. Но обычно, как я помню, доступ к сайтам оформлялся отправкой СМС на указанный номер, а не получением сообщения с паролем. В общем, так я узнал о новом способе подписки…
Я сталкивался с подобной схемой. Человеку приходит по смс код, он его вбивает на сайте и этим как бы подтверждает желание подписаться. Жаловаться бесполезно, формально не придерёшься. Уроды.
Да, я пытался с контент-провайдером общаться — безрезультатно. Оно и понятно, ведь с точки зрения закона все чисто. Сам сглупил. И оператор связи, по сути, тут не причем.
Точка зрения закона и точка зрения здравого смысла здесь расходятся. Это опсосы продавили под себя такие правила игры, и винить себя в глупости точно не стоит.
Ну почему же, это вполне себе злоупотребление доверием, то есть мошенничество. Мошенник в данном случае девочка. Другое дело что урон незначителен, но если бы за неё взялись и накопали побольше жертв — вполне могла бы и сесть.
Может и не совсем в тему, но со знакомой вот какой случай был. На сайте разместила резюме, через несколько часов на почту приходит следующее письмо:
Она позвонила. Тарификация, как потом выяснилось, примерно 60 грн/мин. Было обидно :)
Здравствуйте!
Нас заинтересовала Ваша кандидатура.
Если Вас интересует данная вакансия, Вам необходимо связаться с нами, позвонив в отдел кадров в будние дни с 8:00 до 20:00 (в субботу с 8:00 до 18:00):
тел. (070)344-30-57 (для звонков с городских телефонов и мобильных МТС),
тел. (090)026-45-57(для звонков с Киевстар)
(звонки оплачиваются согласно тарифам операторов)Она позвонила. Тарификация, как потом выяснилось, примерно 60 грн/мин. Было обидно :)
Ваш вариант вообще отличный
1. Большая вероятность, что человек ищущий работу позвонит
2. Девушку нанимать не надо, рассылай всем подряд сообщения автоматом
3. «Клиент» предупрежден, что звонок платный, но не догадывается насколько платный
1. Большая вероятность, что человек ищущий работу позвонит
2. Девушку нанимать не надо, рассылай всем подряд сообщения автоматом
3. «Клиент» предупрежден, что звонок платный, но не догадывается насколько платный
В этом случае подозрение должно было вызвать то, что разные номера телефонов для разных операторов. Причем, это сделано явно не для удобства пользователей, т.к. код 070 явно не для городских телефонов и не для МТС.
Печально, кстати, что у нас отдельная тарификация может быть на номерах обычного вида. В Германии, на сколько мне известно, отдельная тарификация может быть только на номерах специального вида типа 0-900-555-55-55
Вы это серьёзно?
> только на номерах специального вида типа 0-900-555-55-55
> (090)026-45-57
Платные горячии линии в Украине могут быть только с префиксом 900 или 703 (а бесплатные — 800). Теперь смотрите внимательно:
тел. (070)344-30-57 → 0703443057 → 0 703 44-30-57
тел. (090)026-45-57 → 0900264557 → 0 900 26-45-57
> только на номерах специального вида типа 0-900-555-55-55
> (090)026-45-57
Платные горячии линии в Украине могут быть только с префиксом 900 или 703 (а бесплатные — 800). Теперь смотрите внимательно:
тел. (070)344-30-57 → 0703443057 → 0 703 44-30-57
тел. (090)026-45-57 → 0900264557 → 0 900 26-45-57
Если не узнаёте код оператора, то гуглите. Их не так много:
067, 096, 097, 098 — Киевстар
068 — Билайн
039 — Голден Телеком
050, 066, 095, 099 — Мтс
094 — Интертелеком
063, 093 — Лайф
091 — Utel
092 — PeopleNet
Также есть коды городов 044 — Киев, 062 — Донецк, 056 — Днепропетровск, 048 — Одесса.
Насколько мне известно, при звонках на эти все номера с этими префиксами, а также в другие города, не будет диких расценок вроде 60 грн\мин.
Все звонки на номера вида 0-800 бесплатны только со стационарных номеров.
В то же время есть префиксы всегда платных номеров, это и 0-900 и 0-703 — чистой воды номера для лохотронов. И есть довольно спорный префикс 0-892 от Укртелекома (входящие звонки из фиксированной сети Укртелекома на номера с кодом 0892 стоят 0,05 грн./минута, а из мобильной сети Укртелекома – 0,25 грн./минута.)
067, 096, 097, 098 — Киевстар
068 — Билайн
039 — Голден Телеком
050, 066, 095, 099 — Мтс
094 — Интертелеком
063, 093 — Лайф
091 — Utel
092 — PeopleNet
Также есть коды городов 044 — Киев, 062 — Донецк, 056 — Днепропетровск, 048 — Одесса.
Насколько мне известно, при звонках на эти все номера с этими префиксами, а также в другие города, не будет диких расценок вроде 60 грн\мин.
Все звонки на номера вида 0-800 бесплатны только со стационарных номеров.
В то же время есть префиксы всегда платных номеров, это и 0-900 и 0-703 — чистой воды номера для лохотронов. И есть довольно спорный префикс 0-892 от Укртелекома (входящие звонки из фиксированной сети Укртелекома на номера с кодом 0892 стоят 0,05 грн./минута, а из мобильной сети Укртелекома – 0,25 грн./минута.)
Поправлю: код не начинается с нуля, ноль — это один из способов междугороднего вызова.
коды 89X — «номадтческие» (фиксированя связь без привязки к региону), обычно для VoIP, операторы тарифицируют как «звонок на другого оператора»/«звонок в другой город»
А разве на таких номерах не бязаны вначале предупредить о том что «звонок платный, стоит столько-то, бабло начинаем считать после звуковго сигнала». Много лет назад так было, как сейчас не знаю, но если не обязаны, то хреново, а если обязаны и не сделали, то можно покарать.
ну дык коды 703 и 900 — для платных услуг, они в явном виде написаны. Но развод, да
А что значит МТ?
Что интересно, во-первых, у людей хватает денег на то, чтобы нанять отдельного оператора, во-вторых эти компании совсем ничего не боятся: ведь источник звонков можно легко найти, партнерка выводит деньги наверняка через ООО, видимо они рассчитывают что статью «Мошенничество» к ним применить не смогут.
Что-то наши сотовые операторы (они говорят, что они не при чем, но очевидно, без их молчаливого попустительства такое не пройдет, это ведь они снимают деньги со счета) совсем ничего не боятся.
Что-то наши сотовые операторы (они говорят, что они не при чем, но очевидно, без их молчаливого попустительства такое не пройдет, это ведь они снимают деньги со счета) совсем ничего не боятся.
Все немного иначе. Работают через партнерки и/или напрямую с контент-провайдерами и/или «биллингами».
Оплата денег «партнерам» проходит, в большенстве случаев, с помощью WebMoney.
С WebMoney можно перевести деньги на расчетник или на карту и обналичить.
«Но ведь есть же персональные аттестаты!?» А я отвечу «А ведь есть и дропы, на которых оформлены аттестаты и банковские карты».
Оплата денег «партнерам» проходит, в большенстве случаев, с помощью WebMoney.
С WebMoney можно перевести деньги на расчетник или на карту и обналичить.
«Но ведь есть же персональные аттестаты!?» А я отвечу «А ведь есть и дропы, на которых оформлены аттестаты и банковские карты».
В общем, про это можно написать целую статью.
Звонят то они с какого-то конкретного номера, который на кого-то зарегистрирован. А вывод через вебмани обычно делают при небольших суммах, при крупных (вроде бы) нужно ООО и расчетный счет. И насчет обналички — уверен, при желании правоохранительные органы могли бы их легко вычистлить, более-менее крупную сумму незаметно не выведешь.
На сайте не работает автоматическое продление публикации.
«Не работает — исправляйте» был бы мой ответ. Хотя, может я мыслю как IT-шник.
Мелкое замечание:
> п.с.с.с.
P.P.P.S. вообще-то. Just FYI.
> п.с.с.с.
P.P.P.S. вообще-то. Just FYI.
Партнерка rosrabota.ru/partner/programs/
Что сумел накопать в Интернет по предложениям Большой тройки на эту тему, описал в отдельном топике.
> Резюме были размещены на HH.ru, SuperJob.ru и региональный сайт 59.ru
Суть ли это важно?
В hh.ru доступ к контактным данным соискателей всего округа можно купить за 10 тыс. р. в месяц. На superjob.ru — к Перми за 6 тыс. р. в месяц. Разве что 59.ru на их фоне выгодно выделяется: хранит резюме в открытом доступе, со всеми именами, электронными адресами и мобильными телефонами, а для особого удобства можно вывести список «последние резюме». На любых других сайтах по работе будет примерно та же картина.
Впрочем, зачем ограничиваться работой — вон какой-нибудь auto.ru тоже номера телефонов в объявлениях в паблик выдает; немного скорректировать текст предложения — и вперед. Или в недвижимости. Или еще где угодно, где вы сами указываете свои контакты и подбрасываете тему для начала беседы.
Суть ли это важно?
В hh.ru доступ к контактным данным соискателей всего округа можно купить за 10 тыс. р. в месяц. На superjob.ru — к Перми за 6 тыс. р. в месяц. Разве что 59.ru на их фоне выгодно выделяется: хранит резюме в открытом доступе, со всеми именами, электронными адресами и мобильными телефонами, а для особого удобства можно вывести список «последние резюме». На любых других сайтах по работе будет примерно та же картина.
Впрочем, зачем ограничиваться работой — вон какой-нибудь auto.ru тоже номера телефонов в объявлениях в паблик выдает; немного скорректировать текст предложения — и вперед. Или в недвижимости. Или еще где угодно, где вы сами указываете свои контакты и подбрасываете тему для начала беседы.
Все просто, ну или как мне кажется просто. 8 800 номера платные им за это надо платить телефонное «хулиганство никто не отменял». Берешь на ноч ставишь дозвон до оператора связи и играешь им сообщение «перестаньте работать на мошенников» ну или еще каконить зомбирование для девочек операторов. для этих дел покупается дешевый транк. И их колцентр ложится от нагрузки, номера «S» никто не отменял есть куча провайдеров которые разрешают подставлять свой номер.
Если до у ма довести www.dundi.ru/ в России то таких операторов можно наказывать минут за 10. DDoS на колцентр. И в законодательсве пока ничего такого нет.
Если до у ма довести www.dundi.ru/ в России то таких операторов можно наказывать минут за 10. DDoS на колцентр. И в законодательсве пока ничего такого нет.
Наказывать вместе с операторами связи которые продают номера 8 800 кому не поподя. Хотя GSM операторы тоже хороши.
Грязные провайдеры — будут наказаны, и операторы будут наказаны.
Грязные провайдеры — будут наказаны, и операторы будут наказаны.
Хулиганство это когда в трубку говорят всякие вещи, а если дожидаться ответа оператора и просто молчать пока не положат трубку? По идее так проще, а заплатят они за всё соединение с момента принятия их станцией звонка.
800 — бесплатные как раз.
На всякий случай ссылочки.
О России: Википедия, приказ Мининформсвязи.
Об Украине: Википедия, приказ Минтранссвязи, информация Укртелекома и ещё от Укртелекома.
800 — всегда префикс бесплатной линии, 900 (и некоторые другие, как 703 в Украине) — платной.
О России: Википедия, приказ Мининформсвязи.
Об Украине: Википедия, приказ Минтранссвязи, информация Укртелекома и ещё от Укртелекома.
800 — всегда префикс бесплатной линии, 900 (и некоторые другие, как 703 в Украине) — платной.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Навязывание МТ-подписки