Pull to refresh

Comments 75

Хм, а если б приложение скачивало только разрешенные для скачивания видео? Ну вообще android market не единственное место откуда можно ставить приложения. Так что автору не стоит отчаиваться. Можно завести блог и в нем периодически пиарить приложение. Можно попробовать сторонние маркеты.
Спасибо за совет, но подавая аппеляцию в Admob я клятвенно пообещал прекратить разработку и распространение приложения. Кстати, когда твое приложение устанавливают больше 1К раз оно автоматически публикуется на http://www.appbrain.com. Причем возможности его оттуда удалить я пока не нашел.
Мне его самым первым там выдало кстати.
Мне тоже и даже работало после установки, но на следующий день вылез запрос на критическое обновление с левого сайта и само собой apk файл требовал разрешение на платные смски и тд :)
Хм, а если б приложение скачивало только разрешенные для скачивания видео?

Скорее всего его тоже бы заблокировали, так как сам процесс скачивания сторонней утилитой можно рассматривать как вмешательство в работу сервиса, а это запрещено правилами использования YouTube. Насколько я понял, легально с ютубом можно выполнять только те манипуляции, которые доступны в YouTube API
Судя по авторам проекта — вряд ли. Не мальчики из подворотни.
Волне реально за короткие сроки и без особых вложений написать популярное приложение, которое будет приносить хороший дополнительный доход;

Вот не знаю. Каждый раз, читая статьи, где выплывает подобный тезис в контексте рекламы в приложении, я пытаюсь себе представить среднего человека, который регулярно тыкает в рекламу и не могу.
Про себя могу сказать точно — если я совершил переход по какой-нибудь AdMob-рекламке, то это значит одно из двух — либо я промазал и нажал случайно, либо там действительно что-то настолько архиинтерсное для меня, что я аж не припомню, когда такое было в последний раз. В связи с этим я не понимаю, как такая реклама может действительно приносить стабильный доход.
Чего я в этой жизни не так понимаю?
Ой, извиняюсь. Забыл закрыть тег после слова «такая».
Не понимаете того, что вы в этой жизни не один и кому-то явно попадется что-то ахриинтересное для него насколько, что он кликнет. Вероятность эта равна срезднему CTR.

Кстати, когда-то был опрос, среди американских пользователей, которые клялись, что они никогда не нажимают на контекст. Практика показывает, что практически все нажимают и достаточно регулярно. Но, реклама достаточно релевантна и пользователи своего клика просто не замечают. Полагаю, у вас ситуация похожая (я тоже не помню, чтобы я кликал на admob, но уверен, что таки делал это несколько раз).
Ну как вариант, если приложение действительно понравилось, можно тыкнуть на рекламу, чтобы поддержать разработчиков приложения. Я периодически так делаю, хотя в общей массе, наверное, таких переходов по рекламным ссылкам не велико.
А потом разработчиков банят за накрутки… Если уж жать «для поддержки», то на рекламу которая хоть как-то вас интересует и есть реальная вероятность, что вы воспользуетесь услугами или хотя бы просмотрите страницу нормально, может по другим ссылкам перейдёте, а не сразу же закроете.
Так можно по страницам походить, зайти на страницу, которая, вероятно, является «целью», попытаться зарегистрироваться, тогда это будет выглядеть как релевантный и честный клик. :)
И купить рекламируемый товар/услугу :)
У меня тут Adwords аккаунт заблокировали за то, что я рекламировал вот этот сайт. Аккаунту 10 лет, всегда через него свои сайты с софтом рекламировал.

Your Google AdWords account has been permanently suspended for repeated violation of AdWords or Landing Page and Site policies in this or a related account.

Третий месяц веду переписку (мне даже перезванивали тут недавно из гугла). Что-то этот сайт нарушает, что именно — никто не знает. По списку претензий ничего не подходит. В начале такую вот ссылку присылали — тоже ничего не нарушаю. Вот такая вот поддержка…
Так что надеяться на мирное разрешение таких вопросов я думаю не стоит.

Недавно у нас была похожая ситуация. Залокировали сайт строительной кампании. Сайт самый обычный и тоже ничего не нарушал.

В течении трех месяцев, каждые 3 дня мы звонили и писали в украинскую службу поддержки AdWords — и нам стандартними фразами обещали проверить и разобраться.

И вдруг, после 3х месяцев, нашу кампанию AdWords разблоктровали!

Вот такая вот поддержка…

Главное не терять надежду!

И, кстати, мы так и не узнали причину бана.
Наверно просто так звезды сложились :)
А на сайте что-нибудь меняли?
Нет — сайт предельно простой. Мы долго искали что же могло вызвать бан и не нашли. Ну и google тоже не нашел :)
У вас легко можно собрать коэффиценты долгожительности дисков таким вот хитрым способом (из-за того, что формула простая: value * k):
www.ssdready.com/measure/?value=1&msr=Mb

Не думаете как-то усложнить — обычно сайты такого плана всеми силами стараются воспрепятствовать возможности их скопировать.

Вон — даже у меня (http://driversworld.us/), при скачивании выводится зверская капча (со старинными шрифтами Hershey, синусоидными и «параллелограмными» искажениями, и пр).
А я их не скрываю — зачем прятать-то?
Это собственно, и есть информация, лежащая в основе всей программы. Взяв эту ее, кто-нибудь может сделать свой SSDReady и продавать его за теже деньги.

Рассчитать количество записанных байт на диск в течении суток, ИМХО (я не пробовал), не проблема, а вот собрать такую «базу» — это надо знать, где искать.

Кстати, про капчу: Вам ее определенно нужно поменять. Она у Вас вообще не меняется (Last-Modified: Sat, 05 Mar 2011 23:59:52 GMT).
Я вас понимаю, но это по моему лишнее. Там же ссылки на данные производителей лежат — расчёт ведь ведётся по ним. А программа для русских вообще бесплатная. У меня топик в «Я пиарюсь» с ключами для хабралюдей.
А капча пока работает и так :)
Давным давно в 2005 году мне заблокировали эккаунт AdSense. Причина: реклама была вставлена в HTML-страницу с новостями, которая кешировалась на диск win-приложением, а это запрещено, и приравнивается к invalid click activity. В общем, $1500 так и канули в лету, никакая переписка не помогла. В связи с тем, что адрес в эккаунте моего брата совпадал с моим, через год заблокировали и его эккаунт.

Так я до сих пор не могу открыть эккаунт на AdSense, а с прошлого года выяснился и любопытный побочный эффект — я не могу завести коммерческий эккаунт на Android Market, потому что он теперь требует наличия обязательного AdSense.

Добро пожаловать в мир Google.
У меня AdSense тоже заблочен. Не как иначе, чем «печально», это не назовёшь.
То же самое. Недруги каким-то ботом кликали адсенсовый сайт, ничего доказать не смог, хотя там в момент закрытия что-то около двадцати баксов всего-то и было. Ну думаю, перерегистрирую делов-то.
Но нет — новый аккаунт тоже бодро забанили «за связь».

Прошло уже лет семь — формы на разбан улетают в никуда.
Что тут скажешь, монополия, все как у классиков — делают что хотят, никаких шансов что-то доказать.
Да и некому, в саппорте — боты. В соглашении сказано — мы забаним что и когда захотим, согласны? Ок.

Вывод1: люди, не вступайте в финансовые отношения с гуглом — чревато.
Вывод2: гугл принципиально не умеет отличать накрутку от скликивания.
Вывод3: прямо следует из вывода2, можно легко и безнаказанно потушить кого угодно, достаточно знать что у него за сайт или приложение в маркете.
Вывод4: ждем вступления в силу единого соглашения, а вдруг…
Немного не в тему вопрос, но как у вас так получилось — двое суток приложение было в Маркете и почти 27К загрузок?
Причем без продвижения, если не считать ссылки в ваши фейсбук и твиттер.
И какова была статистика по странам, что с такой страшной силой кликали по рекламе? (тут я присоединяюсь к комментарию выше)
Сам не ожидал такой популярности, но действительно никак специально не продвигал приложение. Видимо так много скачиваний из-за того что подобный функционал востребован и нет легальных приложений для Андроида. То есть на какое-то время ты оказываешься вне конкуренции.
По поводу статистики кликов: в основном это были Индия, Эмираты, США и как ни странно Венгрия. CTR составлял примерно 2%. Хотя я конечно же понимаю, что со временем конверсия бы снижалась, такой рост можно объяснить только тем, что было много новых установок. Какой процент из всех этих тысяч остался бы в постоянных пользователях навсегда останется тайной.
Думаю, что причина в том, что «youtube downloader» один из самых популярных поисковых запросов в Маркете.
Сам искал подобное приложение где-то за неделю до опубликования предыдущей статьи автора и сначала недоумевал, почему ничего не могу найти. Не найдя приложения в Маркете, стал искать на xda-developers и 4pda. В результате нашёл ссылки на уже удалённые приложения из Маркета (после этого дошло что их удаляет Гугл) и сайты подобных приложений. Итог: поставил какой-то даунлоадер из Blackmart'а, но пока не пользовался.
Есть множество других *tube, которые не так тщательно следят за маркетом ;) Дерзайте.
«You shall not download any Content». Мне казалось, при просмотре оно тоже загружается.
Слово «Content» с большой буквы намекает, что это определение чего-то более узкого и где-то в этом же документе описано что именно под этим подразумевается.
По российским законам есть разница между просмотром и записью без немедленного просмотра, даже если технически при просмотре происходит запись.
Что же начнётся, когда разработают технологию снятия дампа с мозга.
А можно встроить баннеры от другой, не подконтрольной гуглу сети?
Я пока не знаю, буду изучать этот вопрос. Когда что-то прояснится обязательно отпишусь
Кому инересно, можете глянуть тут. Оказалось, что подобная тема уже поднималась на Хабре
UFO landed and left these words here
Странно что так накинулись скачивать ваше пиложение. Есть же tubex.me
UFO landed and left these words here
Заливая видео локально вы не просмотрите рекламу, который ютуб показал бы вам при заходе.
UFO landed and left these words here
Немного оффтоп: считается ли нарушением авторских прав использование чужого узнаваемого медиа-контента, например, игровой дизайн, из одной экосистемы (допустим соцсети) в другой экосистеме (допустим мобильном приложении)?
Если вы его автор/правообладатель — то нет. Если увидели в соцсети чужую игрушку и решили портировать её для мобильной платформы, «заимствовав» и медиа-контент, а не только идею, то с большой вероятностью, что да. Да и с идей проблемы могут быть.
Хорошо, но как быть, если хочешь портировать игрушку для «мертвой» экосистемы? Например, многие считают WebOS, Meego, Blackberry, Symbian бесперспективными рынками и крупные компании не собираются делать свои продукты для этих систем.
Лицензировать у них право сделать порт (создать производное произведение). Если считают платформу мёртвой, то на проценты от продажи вряд ли согласятся. Да и даже если не считают, то тоже. Но вот круглая сумма, я думаю, их устроит в большинстве случаев. Плюс могут быть бонусы в виде, например, предоставления исходников для облегчения портирования.
Получается инди-разработчику это не потянуть, т.к. у него нет круглой суммы, а крупной компании это не нужно, т.к. не выгодно.
Насчёт условий лицензирования лишь мои предположения. Уточнить этот вопрос у правообладателя (его, кстати, не всегда легко определить для, например, старой игрушки под DOS), наверное, первое что нужно сделать после оценки рынка и выбора способа монетизации. Ещё слышал где-то, что правообладатель может сделать ход конём — в ответ на предложение лицензировать, он предлагает вам выступить подрядчиком в разработке и поддержке. То есть права на игру будут принадлежать ему, а вы будете на него работать по договору.
Кстати правила вы нарушили только в от того что youtube принадлежит Google, и он же контролирует Android Market. Никаких законов ваша программа не нарушает. Нету такого закона, запрещающего скачивать публично доступный контент, кому бы он ни принадлежал. Это в Британии нельзя смотреть BBC по телевизору, если вы не заплатили налог, но там BBC протащила под это дело закон. А вот законов по поводу Youtube на моей памяти никто не принимал. А правила Youtube вам и пользователям вашей программы не указ, до тех пор пока Youtube не добавит форму принятия лицензионного соглашения перед закачкой любого видео и переходом на любую ссылку на их сайте. Так что смело можно выкладывать эту программу в «незаинтересованный» каталог, потому что законов она не нарушает.
упс, промахнулся, см. ниже
>А правила Youtube вам и пользователям вашей программы не указ, до тех пор пока Youtube не добавит форму принятия лицензионного соглашения перед закачкой любого видео и переходом на любую ссылку на их сайте.

Не уверен, что 2.1 Для того чтобы пользоваться Службой, Вы должны принять Условия. Вы не вправе использовать Службу, если Вы не согласны с Условиями. не является юридически значимым пунктом, даже если ты его не читал и вообще не сайт не заходил, а качаешь медиа-файл по прямой ссылке.

>Нету такого закона, запрещающего скачивать публично доступный контент, кому бы он ни принадлежал.

Автор вправе определять условия использования его контента, а скачивание с последующей записью на носитель использованием несомненно является. Есть, правда, в ГК РВ статья разрешающая делать при необходимости копию для личных целей, но вот по её трактовке мнения юристов разнятся.
> не является юридически значимым пунктом, даже если ты его не читал и вообще не сайт не заходил
Оно и вправду не является юридически значимым пунктом. Можно придумать любой сервис, придумать к нему любую лицензию и «привязывать» пользователя к ней любыми путями, но условия любой лицензии можно опротестовать в суде. К примеру «При использовании нашего сервиса открыток вы должны весь остаток дня дышать через левую ноздрю. Сам факт прочтения этой строчки означает ваше согласие с условиями данной лицензии.»

В случае с ютубом, как минимум в Голландии отобрать у человека права строчкой «пользуясь этим сервисом вы автоматически соглашаетесь с условиями данной лицензии» крайне сложно. Даже если это пройдет, то запрет на выкачивание публичного контента противоречит моей свободе, т.к. не запрещен законом (можно писать ТВ программы, скачивать что угодно, выложенное публично. нельзя распространять.). Даже если чудом это пройдет, то ущерб ютубу никакой и дело закроется как не существенное.

> Автор вправе определять условия использования его контента
Нет, не вправе. Автор имеет только права на авторство («я это создал!») и распространение. На то как, когда и где будут использоваться его творения он законных ограничений наложить не может. Но вправе сделать технические меры для реализации своих интересов, хотя эти меры тоже можно опротестовать (дискриминация и т.п.)

Совсем другое подписанный контракт, под который есть определенные законы. Да и его можно опротестовать, если он нарушает ваши конституционные права. Заметим, что коммерческие предприятия это юридические лица сами по себе, конституционных прав они не имеют (не люди) и связываются контрактом жестко, с полной ликвидацией «по долгам» если надо. Люди — это совсем другое дело.
Насколько я понимаю, подобные условия означают публичное предложение оферты и использование сервиса означает акцепт этой оферты. И насчёт «можно писать ТВ программы, скачивать что угодно, выложенное публично» есть сомнения, по крайней мере в России.
> подобные условия означают публичное предложение оферты и использование сервиса означает акцепт этой оферты.
Публичная оферта это предложение своей услуги. Она связывает условиями продавца, от которых он не может потом отказаться (20% скидка, которую ты не получил на кассе), клиент же вправе отказаться когда угодно. Подписать физическое лицо, клиента, на что либо публичной офертой с условием «скачивая этот файл вы автоматически соглашаетесь...» по моему нельзя.

Тут закон о закодированном контенте еле протащили, мол раскодировать защищенный ТВ сигнал будет таки взломом. Но опять же, по моему если для себя, то нарушением это не будет (есть такое понятие как ethical hacker), если поставил другу — то это проблема.
>Автор имеет только права на авторство («я это создал!») и распространение. На то как, когда и где будут использоваться его творения он законных ограничений наложить не может.

Нет, автору принадлежат и права на использование, распространение лишь частный случай использования. Опять-таки ориентируюсь на российские законы, но говорят они «слизаны» с европейских.

>Совсем другое подписанный контракт, под который есть определенные законы.

Акцепт оферты путем совершения действий равносилен подписанию контракта. Да, отдельные пункты или договор целиком могут быть ничтожны, если противоречат закону, но в целом это законный способ заключения договора, и в том случае если соответствующего закона нет — разрешено всё, что не запрещено. Есть сомнения, что скачивание файла по прямой ссылке может являться акцептом оферты расположенной на этом же сайте, но это сомнения, а не строгая позиция.
Скачивание файла по ссылке гарантированно не является акцептом оферты, ни один суд этого не признает. До тех пор пока вы не выдадите пользователю соглашение и он явно не нажмет «Согласен» между вами нет никаких договоров. Это все равно как сказать «за прочтение этого комментария вы должны денег».
Они конечно могут бороться с вами технически, блокировать запросы, удалять аккаунты, применять любые законные способы. Но использовать закон чтобы заставить вас принять их правила они не могут.
Если уж на то пошло, то и нажатие кнопки «Согласен» не является доказательством заключения договора. Вернее доказать, что это я нажал эту кнопку сейчас практически невозможно. Максимум можно доказать, что определённый HTTP запрос пришёл с как бы моего адреса, без 100% гарантий ни что адрес не был подделан, ни что это я инициировал отправку запроса и именно имея в виду принятие соглашения.

То есть заключение договоров по Сети (без использования усиленной квалифицированной электронной подписи) получается юридически вообще ничтожно, поскольку не позволяет однозначно идентифицировать стороны договора. Но тем не менее это, имхо, сложившийся обычай делового оборота, который фактически имеет силу закона (ст. 5 ГК РФ) в гражданских отношениях. А уж если касаться такой их области как авторское право, то там практически все права априори принадлежат авторам/правообладателям и перед использованием (а скачивание и запись на носитель использованием является) и потребитель перед использованием должен получить явное разрешение на него. То, что контент публично доступен, ещё не значит, что его можно использовать по собственному усмотрению.
> То, что контент публично доступен, ещё не значит, что его можно использовать по собственному усмотрению.
Вы не поверите, но в Голландии от кражи из открытого дома машины и т.п. можно отмазаться, мол это провокация (сам видел этот случай). Все, что не закрыто — доступно. Любой контент, даже закодированный по вашему кабельному ТВ можно скачать и пересмотреть позже. Его нельзя продать или перетранслировать самому, но вы вправе смотреть его как и когда хотите, по моему даже включая просмотр с друзьями (на счет последнего не уверен, но ущерб будет настолько мал, что ни один суд этого не признает). Вы можете редактировать его как хотите, делать с ним что хотите. Публикация на ютубе это незаконная трансляция, потому запрещена, поэтому плоды ваших фантазий не увидит никто.

Что бы понять отношение к частной собственности, тут если вы имеете дом и он никем не используется целый год, то его может вскрыть любой желающий и поселиться там (Сквоттинг). Выгнать его можно только через 4 месяца специальной процедурой выселения. Любое насилие с вашей стороны приведет к куче проблем (насилие вообще стоит выше кражи; если к вам пришел наркоман и начал выносить ТВ, а вы его вырубили, то у вас проблемы. да, нарик сядет за грабеж и даже на долго, но вы тоже схлопочите условно со штрафом).
> Нет, автору принадлежат и права на использование
Вы сильно заблуждаетесь. Подобный закон — прямое влияние сторонних лиц на мою частную жизнь, которая неприкосновенна и совать в нее свои грязные руки может по закону только правительство (и то с ограничениями).

Вы вправе написать книгу, придумать чертежи или механику для игры. Вы вправе требовать вознаграждение, если плод вашего труда кем либо используется (у вас куча прав, если ваш противник лицо юридическое (компания) и довольно таки безнадежное положение если ваш противник лицо физическое (человек)). Вы вправе защищать свой труд от плагиата.

Да, вы можете составить отдельный договор, по которому вы отдадите свое творение в использование конкретным лицом. Там вы можете прописать любые условия, не нарушающие закона и сумму неустойки при нарушении договора в одностороннем порядке. И у вас есть шанс выиграть это дело в суде, если вы докажете ваши материальные потери (тут правда включается такое паскудное понятие как «упущенная выгода», но у тут надо отчитаться до мелочей, судья не дурак). Сама неустойка еще может быть обжалована, но штраф уже пойдет процентом от суммы ваших потерь.

Права человека сильная вещь и судьи с политиками не очень любят их ограничивать из-за шумихи при каждой попытке. Подавать в суд вы всегда будете против компаний, лиц юридических, не защищаемых конституцией, так у вас больше шансов. А компании всегда будут пытаться скинуть все на сотрудников, мол это не политика компании, а злоупотребление полномочиями конкретного человека. Компания, подающая в суд на человека без конкретного договора с ясно описываемыми обязанностями, дело вообще гиблое.
Скажите, вот ваше приложение с маркета убрали банхаммером, а с телефонов установивших оно исчезло, или осталось?
> На разработку кода ушло в целом около 8 часов времени
И версия 1.2.4, быстро.
Забавно, но по моему никто не подумал, что сервис не может присвоить себе чужие деньги. Если вы заработали 100$, то ваш счет могут заморозить ожидая от вас разбирательств. Если их не поступит, то у них проблема, куда девать эти деньги — себе они их присвоить не могут. Хоть и нарушая другие права (о законности нарушаемых условий речи не идет), вы таки выполняли услугу за эти деньги.

Другое дело, что они могут это дело слить в бюджет местного правительства, наверняка такой закон есть. И если это происходит, то уже все, как в черную дыру.
Это лишь правило выдуманное Google, не закон. Потери рекламодателя сложно оценить, он вроде как получал «прибыль» (люди шли на его рекламу) и сам никак не завязан на том, что вы нарушили правила (а не законы) какого-то третьего сервиса. Гугл снимал маржу с этих доходов, рекламодатель то заплатил гораздо больше чем 100$, точно также нагреваясь на вашем нарушении.

Тут легко судиться, но вскроется главная проблема судебной системы: загруженность. Уйдет гораздо больше времени и денег, чем те 100$, но это не отменяет неправоту гугла.
я наверное немного не по теме, но раз речь зашла про гугл и рекламу… на моем основном гугловском аккаунте забанили adsense (что забавно почти перед самой выплатой). ну да бог с ним. однако получается, что заново аккаунт завести я не смогу? так как придется указать те же контактные данные. или есть какие то варианты?
Волне реально за короткие сроки и без особых вложений написать популярное приложение, которое будет приносить хороший дополнительный доход;
Разрешите не согласится. Ваше приложение раскрутилось так только потому, что
1) люди все время ищут способ скачать видео с ютуба самостоятельно
2) гугл старательно выпиливает из маркета конкурентов

В результате сочетания э
… этих двух факторов, вы и получили такой поток установок. Просто так написать ёще один Angry Birds не получится.
А вот у меня смежный вопрос назрел: может ли гугл забанить на основании чьей-то абузы?

Например, написал я альтернативный клиент дропбокса, в котором делаю то, что скрыто или запрещено в официальном апи. Дропбокс накатал абузу гуглу. Что меня ждёт?
Варианты:
1) гуглу пофик на других, лишь бы не нарушались права его сервисов
2) гугл просто удалит приложение из маркета, уведомив меня
3) гугл забанит девелоперский акк и/или адмоб.
Sign up to leave a comment.

Articles